Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

IT Inspekcija - nelegalan softver

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: IT Inspekcija - nelegalan softver
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 217770 | Odgovora: 593 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 00:21 - pre 193 meseci
Pozd.

Citat:
Kao što već rekoh, neće svi biti drakonski kažnjeni – samo oni koje IT inspekcija uhvati. Ostali će kupiti licence ili instalirati besplatan softver. Kraj priče.


A one koje inspekcija "ne uhvati" ? :) Jasno je da ne zhivimo u tolikom big brother drushtvu da je moguce kontrolisati apsolutno svakoga u apsolutnom svakom trenutku ;)

Apsolutno se slazhem da svi treba da plate softver. Sve shto sam rekao jeste da smatram da ideja reprogramiranja te obaveze kroz recimo rate, mnogo bolje reshenje za ovaj sluchaj, i za proizvodjacha softvera i za drzhavu tj. sve nas, nego da zatvaramo firme i ljude izbacujemo na ulicu.

Citat:
1. Država treba da štiti domaću privredu, ali samo do određene granice. Ta zaštita nikako ne sme da bude kao u slučaju kragujevačke Zastave čiji je slučaj najbolja paradigma pogrešnog pristupa:
a) država je u Zastavu, firmu koja decenijama posluje sa gubicima, slupala MILIJARDE EVRA NAŠIH PARA,
b) država je uvela visoke carine na uvoz vozila kako bi se zaštitila domaća auto industrija.


Nisam rekao da se slazhem sa time shto je uradjeno kada je Zastava u pitanju - problem je mislim tu dosta dublji .. pogledajte us steel ... pre nego shto su doshli taj kombinat nije nishta radio, a mogao je nije bilo razloga da ne mozhe. Isto i za zastavu, nema razloga da 20 godina nisu mogli da naprave novu klasu automobila i najnormalnije pod principom redovne trzhishne utakmice zauzeli svoju poziciju, umesto da i dan danas proizvode jugo.

Citat:
S druge strane, ko uopšte govori o zatvaranju prodavnica zato što je kod Kineza jeftinije? Ili domaćih građevinski firmi? Ili bilo kakvih drugih domaćih firmi?


Mislim da si me pogreshno razumeo .. nisam rekao da ce neko doci i na silu zatvoriti prodavnicu ili gradjevinsku firmu. Rekao sam da ako bi dozvolio na primer nekontrolisan uvoz iz Kine (a ono shto jednostavno svi moramo shvatiti, to je da u Kini, zemlji za 1.3 milijarde stanovnika funkconishu drugachiji principi trzhishne ekonomije i da ce kod njih UVEK ista stvar biti jeftinija nego kod nas) te prodavnice i ostale firme (ove sam naveo samo radi toka diskusije) ce biti primorane da se zatvore jer vishe nemaju posla i ne mogu vishe da placaju svoju radnu snagu, i ti ce ljudi ostati bez posla. Mi, zemlja za 10 mil stanovnika nikada ne mozhemo parirati Kini i njihovim cenama, i to naravno ne znachi da treba da dozvolimo da propadnu domace firme time shto cemo dozvoliti neogranichen uvoz. Isto vazhi i za ostale poslove/firme.

Citat:
Vidi, svako treba da odgovara za svoje postupke. I ta blagajnica jer je napravila prekršaj i vlasnik/direktor te firme jer nije dobro kontrolisao svoje radnike.

Da li će kazne biti drastična ili ne, odlučuje inspekcija na osnovu više faktora (da li se prekršaj ponavlja, koliko je ozbiljan, kakav je propisani raspon kazni). U ovom slučaju govorimo o IT inspekciji i nelegalnom softveru. Kao što sam već X puta ponovio, ljudi koji se 6 godina razvlače i svesno krše propise ne zaslužuju da im se gleda kroz prste.


Svako treba da odgovara za svoje postupke, tako je ... ali ovde je rech o tome da ce posledice tih postupaka da se odraze i na druge ljude koji nisu nishta krivi, a pride, i shto je najbitnije, da se to MOZHE izbeci. Ne postoji ponavljam razlog da se firma unishtava zbog nelegalnog softvera, bez da se pokusha naci normalno reshenje za koje postoji mogucnost. Nebitno je sada da li oni 6 godina to razvlache ili su otvorili firmu pre mesec dana - isto kao za one pojaseve, dok nije krenulo kazhnjavanje ljudi nisu razmishljali o tome. Ali problem ne mora da se reshi samo pukim kazhnjavanjem, narochito kada bi to prouzrokovalo dalekosezhne posledice po okolinu prekrshioca, a ochigledna alternativa postoji.

Citat:
Vlasnici firmi koje koriste nelegalan softver u najvećem broju slučajeva ne cene ni rad drugih ljudi. Uzimaju stvari zdravo za gotovo i s nipodaštavanjem se odnose prema zaposlenima, uključujući i osoblje koje im brine o IT infrastrukturi. To ti je onaj najgori soj "gazda" koji neće odobriti pare za npr. kompanijski anti-virus, ali će zato spiskati tu istu lovu obžderavajući se na poslovnim ručkovima i je*avajući sekretarice po zlatiborskim apartmanima. Takve treba zatrti.


Ovde ima istine, ne sporim. No, cela stvar se vrti oko toga da je jednostavno sluchaj posebne prirode - dozvolilo se da korishcenje nelegalnog softvera ne bude sankcionisano zakonom godinama, i sada se pokushava to reshiti, a nije lako menjati navike. To nije isto kao kradja imovine, jer je ona uvek bila nelegalna. I opet kazhem, proizvodjach i drzhava gube POTENCIJALAN novac. Poshto mi zhelimo puniju drzhavnu kasu, a proizvodjach puniji dzhep, ni jednima ni drugima ne mozhe da odgovara da firmu zatvori. Samo molim bez nechijih plitkih komentara da drzhava nece biti oshtecena jer ce u kasu da se slije novac od kazne ... tako je, hoce ... ali ce isto tako da se smanji za sve ostale poreze koje bi (sada bivsha) firma placala u tu kasu, i pride ima josh i da se odliva zbog povecanja broja nezaposlenih. Molim vas da ovo recheno pomnozhite uvek sa X gde je X potencijalan broj firmi, pa onda sa Y gde je Y pretpostavljen broj zaposlenih, i dobijamo prilichno veliku cifru koju nece nadoknaditi nikakve kazne.

Citat:
Drugo, ne treba niko da crkne od gladi zato što je država kaznila firmu koja ne poštuje propise. Ako se i zatvori takva kompanija, radnici će potražiti novi posao. To su ti osnovni principi tržišne ekonomije i tu nema šta dalje da se diskutuje.

Što se mene tiče, mogu da zatvore firmu za koju radim zbog utaje poreza ili kakvog drugog marifetluka. Ako su nešto mutili, uopšte mi ne pada na pamet da ih branim samo zato što radim za njih. Potražiću novi posao i neću narednih 100 godina kukati nad zlom sudbinom.


Ovo ne vazhi za zemlju u tranziciji sa trostrukom vecom stopom nezaposlenosti od zemalja eu. Ti i ja cemo SIGURNO naci posao ... ali shta je sa ljudima koji su u poznijim godinama zhivota, koji imaju X komada dechurlije koja ne mogu da sebe izdrzhavaju, koju treba hraniti, oblachiti, placati shkolovanje? Shta cemo sa njima? Ne mozhemo da pretpostavimo da ako cemo ti ili ja naci posao lagano, da to mozhe svako i u svakoj situaciji - ljudi rade za malu platu jer nemaju izbora i sada i to kada bi im oduzeo shta da rade osim da se ubiju kao shto smo i bili svedoci da su se neki radnici propalih firmi ubijali i iza sebe ostavljali gladna usta. I kako ovo mozhe da nam koristi? Ovde govorimo o svesnom kazhnjavanju nekoga ko nije nishta kriv, kada postoji alternativno reshenje koje bi zadovoljilo obe strane. To ti je otprilike kao kada pogreshish neshto kao dete, i roditelj ishamara i tebe i tvoga brata zbog tvoje greshke.

Nisam mislio da te proglasim Atilom nego Staljinom ;) Shala. Ali evidentno je da su ljudi puni neke negativne energije i da im je jedino shto zhele da urade da utrnu sve oko sebe, a ne pada im napamet da razmisle kako mogu da pomognu da reshe ili uchestvuju u reshavanju problema. Korisnik malisha josh pride bi da kazhnjava i uzhu rodbinu za nechije greshke .. i onda mene naziva "pilicarskim demagogom" ... i nije mi na kraju ni jasno da li on zaista misli da sam toliko bash poludeo i da smatram da je takav stav ispravan i kako kazhe "nisam ja taj koji je apsolutno u pravu nego drzava koja stoji iza zakonskih odredbi a sa kojima se ja ocigledno slazem". Pa ja stvarno ne znam shta bih rekao. Zbog toga je bila moja opaska o "dobrom delu", nisam mislio da treba da ih navodish ili se pravdash. Mene gledaju kao u budalu kada pokupim bolesnu machku sa ulice i potroshim par hiljada na injekcije kod veterinara kako bi je spasao ... i shto kazhe izreka ko ne voli zhivotinje ne voli ni ljude - takvi bi te gledali kao u budalu kada bi nepoznatu staricu preveo preko ulice. Bozhe me sakloni kakvo smo drushtvo postali.

Svako dobro.
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 00:46 - pre 193 meseci
@Malisha

Citat:
vidi stsung... nemoj biti beobrazan, pretiti i vredjati....
ja nisam nikad pomenuo ZATIRANJE icega i ikoga.... to je vise tvoj nivo i recnik


Verujem da je u tvom rechniku "dechko", pod slovom B, pa onda BONTON, nekoga nazivati "pilicarskim demagogom". U mom rechiku ovo nije pod bonton, mozhda imam stariju ediciju. Nisam zheleo da razmenjujem uvrede, ali ti si taj koji je ovde bezobrazan i nevaspitan - ne mozhesh da se ukljuchish u raspravu vez obzira slagao se ili ne slagao sa govornikom a da mu ne zalepish epitete "pilicar" i "demagog". Zhao mi je, ali od tebe ne zhelim da prihvatim nikakve savete o mojem rechniku i mom bonton-u jer si zbog sopstvenog rechnika i bontona izgubio pravo da ti meni govorish kako ja treba da se ponasham.

Citat:
e zasluzio ne samo da mu se firma zatvori nego da mu se dozivotno zabrani bilo kakav privatluk... a da ne bude zabune... ja bi tu ukljucio i uzu rodbinu


Ovo iznad je tvoj citat. Zatiranje je pominjao tvoj prethodnik, izvinjavam se ako sam doveo u zabludu da si ti to rekao. Kao shot rekoh u prethodnoj poruci, trebao bih biti apsolutno lud pa da prihvatim tvoje mishljenje da "uzhu rodbinu" treba kazhnjavati za tudje greshke. I taj zakon na koji se pozivash, josh ovo nije iz sebe iznjedrio, a bogami lichno sumnjam da ce ikada.

Citat:
ali sam zato definitivno video ljude koji su pootvarali firme na zene/muzeve/decu/roditelje/i slicno. i sta se desava? dodje inspekcija, utvrdi neregularnosti (ne samo IT, ali kako je ovde tema IT necemo siriti), urade svoj posao... i kao rezultat istoga firma ode u stecaj ili kako hoces. ajde mi reci sta ce FAKTICKOG (ali ne i PAPIROLOSKOG) vlasnika spreciti da ponovi istu stvar? da ponovo otvori firmu, na nekog drugog rodjaka... i opet jovo nanovo.. opet isti posao... opet ista piraterija...
znaci zabrana se odnosi na takve (i slicne) slucajeve.


I ovo znachi da svakoga treba odmah unishtiti zato shto je osoba X ponavljala stalno istu stvar. Da li treba da se prijavim policiji da me zatvore jer osoba Y u Nishu diluje drogu? Ni mene nishta ne sprechava da sutra odem, nabavim od preprodavaca drogu i krenem da distribuiram isto kao shto je Y uradio, treba da me odmah kazne na vreme pre nego shto to uradim. Takvo razmishljanje je po tebi normalno i napredno i konstruktivno - medjutim po meni nije, i ne postoji teoretska shansa na ovoj planeti da me ubedish u suprotno, a neka drugi uchesnici u diskusiji ovo ocene.

Rekao sam lepo, i veoma jasno. Ova situacija ostavlja mogucnost da se stvar reshi pozitivno za obe strane. Ako ne postoji mogucnost da se stvar reshi pozitivno - vlasnik nece da legalizuje ili bilo shta drugo, onda je tek potrebno pribegavati ovakvim sredstvima. Nije recheno da kradju treba tolerisati, niti u zakonu pishe da kradju ili trademarkovano kraduckanje treba tolerisati, isto kao shto ne pishe da treba zabraniti privatluk svoj uzhoj rodbini.

I za kraj, ti apsolutno nisi kompetentan da utvrdjujesh da li sam ja odrastao ili ne, i moram da ponovim, ovakve tvoje zavrshne UVREDE su odraz TVOG nevaspitanja koje ti nece pomoci da naterash ljude da prihvate da je normalno zagovarati to shto ti zagovarash. Jasno je da ne nameravash ni pedalj da odstupish od svoga stava, i da slepo verujesh da si u pravu bez da dash drugima shansu da o tome diskutuju, etiketitajuci sve neistomishljenike "pilicarima".

Zdravo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.client.stsn.net.



+7173 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 04:11 - pre 193 meseci
Jebote

Koliko price i opravdavanja necega sto je cista kradja... Ovo samo pokazuje koliko je devijantan mentalitet u Srbiji kada se za svaku normalnu stvar koja je tekovina civilizacije nalazi 10000 filozofskih razloga i opravdanja da se to ne radi, zato sto smo navodno specificni ili ugrozeni ili zato sto je toboz, softver "monopolski"...

Ma nije nego - ako firma, ej bre FIRMA, dakle KOMERCIJALNI ENTITET KOJI PRAVI PARE nema 100 EUR po racunaru da kupi softver, ili ne zeli da koristi besplatno resenje Linux - onda, momci, zalim slucaj, ali ta firma i ne treba da postoji... Hoce "srpski gazda" da bude pametniji od drugih, pa da smanji trosak kradjom? E hoce to, ali malo sutra.

Sve te ostale price o nekakvom "drzavnom deficitu" (sic, a racunari se, kao, prave u Srbiji? I odakle vam ideja da kradjom mozete da smanjujete deficit?), silnoj ugrozenosti firmi i sl.. su price za malu decu kada se pogleda situacija ozbiljno i bez takve smesne pristrasnosti - trosak legalnog softvera je potpuno zanemarljiv u operacionim troskovima bilo kakve ozbiljnije firme.

I, ne, kazne od 3 miliona nisu uopste prevelike - to je jedini nacin da se neke stvari u Srbiji dovedu u red - po dzepu, nikako drugacije...


U firmi nemate para za Windows? Koristite Linux - molicu lepo, ima desktop, podrzava vecinu normalnog hardvera...
Ne moze Linux jer imate DOS baze podataka? A, pa postoji Dosbox - rade sve MS DOS aplikacije bez problema u Linuxu
Ne moze Linux jer imate MS Windows aplikaciju? Nema problema, postoji Wine emulator Windowsa pod Linuxom koji je vise nego dovoljan za tu vrstu softvera.
U firmi nemate para za MS Office? Koristite OpenOffice - molicu lepo, ima word procesor, ima spreadsheet, ima editor prezentacija, i kompatibilan je sa MS Office-om.
U firmi nemate para za Oracle? Koristite MySQL ili PostgreSQL- molicu lepo, te baze su sasvim dovoljne za male firme, a velike firme i ovako i onako mogu da kupe Oracle
U firmi nemate para za Photoshop? Koristite GIMP ili neki jeftiniji komercijalni paket - molicu lepo, nemojte mi reci da ste takvi profesionalci da vam treba Photoshop a nema para za njega

U firmi nemate para za Visual Studio? Koristite Visual Studio Express - besplatan je, ima sve sto je potrebno maloj firmi za razvoj...


Dakle, NEMA IZGOVORA za pirateriju vise - ni jednog jedinog... Sve te pametnjakovice treba odrati od kazni jer hoce da budu nelojalna konkurencija koja koristi enterprise-class softver koji su ukrali.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 05:08 - pre 193 meseci
Pozd.

Dimkovicu, ti opet vracash celu raspravu jednu-dve strane unazad. Niko nije rekao da treba krasti softver, ama bash niko. Rasprava je otishla od piratizovanog softvera do deficita i uslova u drzhavi, isto kao shto se u temi reklama za milku otishlo do nato bombardovanja - nemoj sada da si kao pao sa marsa. Ovde je rech o tome da nema svrhe da se firma zatvori zbog nechega kada za to postoji normalna alternativa da obe strane budu zadovoljene. Prvoj strani, uzmimo MS, nije u interesu da korisnici predju na linux. I josh jednom, MS-u nije u interesu da korisnici predju na linux. Nema drugog nachina ovo da kazhem. Drzhavi nije u interesu da firmu zatvori zbog nechega shto se mozhe reshiti na normalan nachin - znachi reshiti, i slovima: RESHITI ... reshenje nije dozvoliti da neko i dalje koristi piratski softver, reshenje je da se izadje u susret i njima i proizvodjachu i u zavisnosti od okolnosti koje su uvek posebne, napravi nachin da korisnik plati to shto je duzhan i namiri i proizvodjacha i drzhavu. Ne mozhe se stavljati u isti chabvar neshto na shta su ljudi navikli, i neshto shto se koristi 96% u svetu, i neshto shto nije bilo nelegalno i neshto shto nikada nije bilo nelegalno. U stvari u isti chabar ne mozhemo da stavimo ni jedne dve kradje ili zlochina - svaki je pricha za sebe. I chemu sada zagovaranje totalnog unishtenja kada je totalno jasno da je kontraproduktivno? Jesi li ti 2001 ili 2002 ne secam se kada si radio sa codecima imao svaki softver na svim rachunarima legalizovan pre nego shto te je otkupio ahead ili se potkrala poneka igrica ili "sitnica" poput ne znam ni sam windows commandera? A ovde je rasprava otishla i do toga da imamo najozbiljnije stavove da ako gazda firme ima piratizovan softver, da ga treba kazniti, potom da mu treba dozhivotno zabraniti bavljenje privatnim poslom i na kraju vrhunac istu zabranu izreci njegovoj uzhoj porodici. Ma molim?! I ponovo da kazhem ... kada je poslednji put bila reklama na TV-u za leg... opa greshka ... ne za legalizaciju ... nego za ALTERNATIVNI SOFTVER? Kad smo vec kod toga kada je bila prvi put? Mozhemo nabrojati na prste jedne ruke verovatno ... ja se lichno ni ne secam da je ikada bila, ali neka me neko ispravi, ne gledam TV jedno 5 godina vec, secam se samo sporadichnih red hat bilborda. Jel neko napravio anketu po firmama da li znaju shta je linux ili openoffice i da li znaju shta je windows? Reshenje da se uleti u firmu i firma odmah zatvori zbog nechega shto je reshivo je suluda. Isto kao shto je suludo da se uleti u firmu i firma zatvori zato shto u kasi ima 100 dinara vishka. Jel to znachi da ja sada zaredjam po konkurenciji i tajno svima gurnem po 100 din u kasu i pozovem inspekciju da ih zatvori? Ajde molim te.

Svako dobro.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.client.stsn.net.



+7173 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 05:39 - pre 193 meseci
Pa to o cemu pricas je i postojalo - postojao je interes da se cela stvar resi, i program legalizacije postoji vec skoro 7 godina.

Dakle, SEDAM GODINA su firme imale da legalizuju svoje softverske instalacije, ili da ih zamene nekim besplatnim softverom; i tek od skoro je inspekcija postala rigorozna i krenula u naplatu kazni.

To je sasvim dovoljna koncesija - stavise, prevelika je. Za neke druge vidove privrednog kriminala je 7 godina "grace perioda" pusta zelja. Naravno, da nisu pocele da se naplacuju ozbiljne kazne, moglo je da prodje i 77 godina, i nista se ne bi desilo. Zato i treba da ih opale po dzepu.

Sto se "deficita" tice, kao sto rekoh - kradja nije nacin za smanjenje spoljnotrgovinskog deficita, a piraterija stranog softvera takodje dovodi i do nepostojanja domace sw. industrije jer ako je alternativa domacem softveru strani softver koji kosta 0 dinara, jer je kraden - nece nikad postojati ni zelja da se plati domaci softver.

Zato treba istrajati na teskom kaznjavanju svih firmi koje koriste kraden softver - to ce pomoci i domacim proizvodjacima softvera, npr. Linux integratorima, a takodje ce i drzavi doneti jos novca u budzetu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 06:00 - pre 193 meseci
Pozd.

Apsolutno tako je :) I tachna je i tvrdnja da treba opaliti po zhepu da bi se firme unormalizovale. No, tokom ovih 7 godina, nije postojala IT inspekcija. Ishtlo je kao neshto sporadichno i to najverovatnije samo marketinshki. Istina da su dali 7 godina "grace". A isto tako kada pogledash, toliko im je trebalo da oforme IT inspekciju ... mislim choveche pa jesu pravili robokapa? :) I ono shto sada hocu da kazhem, nikada IT inspekcije nisu ishle po firmama ... i zbog toga je stanje takvo kakvo jeste, niko te ne proverava bash me briga ... to je nazovi to ako hocesh i balkanska psiha, iako je svuda tako - shta sam ja video shta sve u USA rade, porez lazhiraju firme nisam prosto mogao da verujem svojim ochima posle svih onih pricha kakva im je IRS. Dakle, normalna po meni inspekcija bi bila da sada lepo dodju u firmu kuc kuc ... mi smo robokapi zhelimo da proverimo softver ... dobro imate nereshene softvere te te i te ... prvi put smo ovde, imate rok od toliko da navedene nedostatke ispravite. I sada uzmimo da je u pitanju neka firma na marici provalije ... u redu druzhe inspektore, ali pogledajte papire, duguju nam ti ti ti ti trenutno ne mozhemo to da uradimo u tom roku ... inspektor pregleda dokumentaciju i kazhe, u redu, prvi put smo ovde a jasno je da imate problema u obrtnim sredstvima, izvolite malo duzhi rok. Eto, to je sve. E pa ako drugi put dodju i stvar ne bude reshena, bolje da ili imaju neki debeo razlog zbog toga ili neka spremaju budjelar. Mislim da ovo nije nimalo nerazumno, i dugorochno gledano mislim da je konstruktivnije nego da se odma odvali X miliona shto bi firmu dovelo do zatvaranja i sa sobom povuklo sve one silne posledice o kojima sam vec prichao. I ovo smatram za svaku inspekciju ... pa nismo u komunizmu ... valjda je cilj drzhave i aparata u vidu inspekcije da firme kontrolishu i ukazhu im prvo na nedostatke, pa tek onda kazhnjavaju, jer su te firme te koje pune drzhavnu kasu. Tako je da se poziva na legalizaciju X godina, ali treba imati na umu nachin na koji je to uradjeno i to da niko zhivi nije celu stvar sprovodio u delo na nachin na koji treba ... isto kao sa pojesevima, ko je to bio pomenuo ... prvo je bilo opominjanje pa onda krenule kazne. Ali kada te kazne za pojas ne znachi da morash da potrazhish drugi posao jer te je kazna upropastila. A i slazhem se da je linux sasvim ali sasvim dobra zamena. Pre 7 godina mozhda nije bio, ali danas apsolutno jeste ... pre 7 godina nismo imali ni openoffice. Zbog toga bi trebala ta ista vlada da ukazhe kroz medije na alternativu, da potpomogne recimo regionalnim kancelarijama koje bi ljudima priblizhile pa i demonstrirale celu stvar ... ali vlada je sklopila ugovor sa MS, i bash je briga da tako neshto pokrene.

Svako dobro.
 
Odgovor na temu

OffShore

Član broj: 63959
Poruke: 448
*.telrad.net.

Sajt: www.escortsnet.co.uk


+3 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 07:42 - pre 193 meseci
OT: Dimkovicu jel i tebe unisti truli zapad , gledam ti postove(vrijeme) pa ti covjece ustajes prije zore i bijela dana:)
 
Odgovor na temu

exmetakom
exmetakom

Član broj: 93556
Poruke: 32
77.46.195.*



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 08:45 - pre 193 meseci
@Dimkovic & @Boom

Nisam pokusao da provucem sreparajuce price, niti ih volim, ali vi gospodo izgleda da niste upoznati sa cinjenicom da postoje i drugi delovi Srbije sem Beograda. Koristite informacione tehnologije, pa pogledajte kolike su prosecne plate u Srba u centralnoj Srbiji (i to onih prijavljenih). Vi pricate o nekim kompanijama, firmama, ja o piljarima i mesarima, pekarima, str, szr, sztr, firmicama koje grcaju sa 10% marze koja je moguca jer te velike kompanije bez bilo kakve kontrole prodaju robu ispod nabavne cene da bi unistile konkurenciju. E znate li koliko je bitan Microsoft za mene u toj prici i njegov profit?
Nekoliko nadobudnih trgovaca zaljnih brzog profita i podmitljivi poreski organi sprovode akciju za legalizaciju software-a, pored toliko problema a ja kupujem u Merkatoru kore za lazanje sa isteklim rokom!
Pa vi mislite da u Srbiji svi imaju racunar u kuci? Nemaju gospodo i izgleda da ih nece ni imati!
O kojih 7 godina govorite, kojih 7 godina legalizacije??? Pricate neosnovane price, pa najveci Microsoft partneri u Srbiji daj boze da jos uvek ne prodaju racunare sa instaliranim MS OS za kupce koji nisu pravna lica.
Nego pored svih problema u Srbiji, kradja poreza, neprijavljenih radnika, par prebogatih kompanija svetskog renomea napujda drzavu na sirotinju.
Izadjite malo iz svojih kancelarija i prosetajte, i provozajte se prevozom, niste vi visa klasa. Pa postoje i ostali gradjani ove zemlje svi oni koji se guraju po prevozu sto jos svercuju baterije i diskove po Bulevaru Kralja Aleksandra.
Nije sve u OS i legalizaciji.
Sta bre piljar zna sta je Operativni Sistem? Mnogi i ne znaju da to imaju na racunaru. Prvo se edukuju ljudi i informisu. A vi to niste uradili. Zapravo jeste ali taman toliko da mozete da o tome pisete po forumima, da vas mine savest. Al sve je to kratkog daha!!!
Ja sam protiv kradje, ali nisam legalista!
Pomozite da se ljudi obrazuju furajte laptop za 100$ i stvari lezu same po sebi na svoje mesto. Dajte ljudima da probaju razliku izmedju free programa i onih koji to nisu.
Ono sto niste uspeli vasim neznajem necete ni batinom. Mnogo ste otudjeni!
Boze nadam se da se salite ili da ne postojite!
http://www.youtube.com/watch?v=6DItOmwb0Bw
 
Odgovor na temu

rambo2004
Programer, Beograd

Član broj: 94377
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 09:15 - pre 193 meseci
@BOOM

Citat:

Ne brini ti ništa za mene – imam licence za komercijalni softver instaliran na svom kompu, a koristim i dosta besplatnih programa.

Ali, kakve to veze ima sa temom o FIRMAMA koje su toliko bahate i neodgovorne da za 6 je*enih godina nisu legalizovale softver koji koriste ili makar prešle na besplatne alternative?


Ne verujem da si ga od uvek imao. Ali nema veze necu te nazvati licemerom mada mi na to mirise. Doslo nekoliko ljudi do neke kinte ili polozaja pa im je sada lako da palamude i da budu veci Katolici od Pape.

Pitanje je da li za mnoge MS alate postoje alternative, narocito ako ti musterija trazi da radis u MS tehnologiji(prvenstveno mislim na programerske alate). Takodje, ponavljam se po treci put, ljudi cesto muku muce u pocetku dok posao krene, jedva sastavljaju kraj s' krajem. Ko misli na legalan softver kada jedva namakne da isplati zaposlene. Treba ih naterati da vremenom predju na legalan softver, ali pomoci im pri tome a ne unistavati poslove. Osim toga nisu sve firme stare 6+ godina pa da su imali vremena da steknu novac i legalizuju. To se otvara i zatvara svakodnevno.
 
Odgovor na temu

rambo2004
Programer, Beograd

Član broj: 94377
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 09:25 - pre 193 meseci
@EXMETAKOM

Citat:
... Izadjite malo iz svojih kancelarija i prosetajte, i provozajte se prevozom, niste vi visa klasa. ...


Na zalost, pripadnost klasi je uvek bila i uvek ce biti odredjena debljinom budjelara. Ovi likovi jesu visa klasa u odnosu na ostatak ovog naroda. Zalosno ali istinito.
Definitivno su zaboravili odakle poticu.
 
Odgovor na temu

exmetakom
exmetakom

Član broj: 93556
Poruke: 32
77.46.195.*



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 09:32 - pre 193 meseci
A sto se kazni tice zaboravih malopre, pa moglo se krenuti od toga da se korisniku nelegalnog softa da 30 dana da regulise svoje obaveze, da se odluci za OS i soft. Ako se odluci za MS OS i Ofice neka prikaze fakturu, ako ne, mora da ima potpuno funkcionalno resenje bazirano na free OS. To je sasvim dovoljno sto se tice i Microsofta i drzave.
Pa kakav je glupan smislio ovo resenje? Zatvoris firmu i gubis poreskog obveznika, i dobijes nezaposlene radnike o grbaci drzave, a kod mnogo malih firmi drzava nece naplatiti ni porez za OS ni kaznu jer se nema.
Sta je gospodo vama je malo 300000,00? Pa nama nije! Treba vam ocajna a time i jeftina radna snaga? Idite u Afriku i Aziju.
 
Odgovor na temu

rambo2004
Programer, Beograd

Član broj: 94377
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 09:33 - pre 193 meseci
@aleksandar.dragojlovic

Citat:
... Ne, treba sve kazniti, umerenim kaznama koje firme mogu da plata a da ne propadnu. ...


To govorim sve vreme. Ne treba unistavati preduzeca zbog j....e licence.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 09:44 - pre 193 meseci
Gospodo polulopovi, sve dok budete kupovali hardver, a krali softver, vi ćete biti licemeri. Imaćete pravo da opravdavate krađu softvera tek kad budete počeli da kradete i hardver.

Evo ovako se to radi: http://www.youtube.com/watch?v=fR0a288rpuU
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-2.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 09:51 - pre 193 meseci
Mozda je ipak najbolje resenje da se inspektori promovisu u ovlascene dilere softvera cije su kompanije clanice BSA.
Softver bi se prodavao na lizing sa velikim grace periodom a uslov za tu privilegiju bi bila vec najavljena iznenadna kontrola.
Takodje, predlozio bih ako dozvolite, da se firmama koje nisu svojim zaposlenim uplacivali doprinose zadnjih 5 godina besplatno i o trosku drzave legalizuje sav softver.

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

rambo2004
Programer, Beograd

Član broj: 94377
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 09:55 - pre 193 meseci
@BOOM

Citat:
... Drugo, ne treba niko da crkne od gladi zato što je država kaznila firmu koja ne poštuje propise. Ako se i zatvori takva kompanija, radnici će potražiti novi posao. To su ti osnovni principi tržišne ekonomije i tu nema šta dalje da se diskutuje. ...


Gde ti zivis covece? Oni hoce potraziti novi posao, a da li ce da ga nadju???? A sto se tice trzisne ekonomije i njenih principa, ta prica postoji samo za zemlje poput Srbije. Razvijeni itekako stite svoje trziste. Na sve nacine. Nasoj deci pricaju jednu pricu, svojoj drugu. Kod tebe se njihova prica, o nevidljivoj ruci trzista, ocigledno dobro primila.
 
Odgovor na temu

exmetakom
exmetakom

Član broj: 93556
Poruke: 32
77.46.195.*



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 10:22 - pre 193 meseci
@ Jablan
Pa ja malo virnuh na tvoj blog covece i stvarno mi nije jasno sta ti rece u postu. Nije sav soft licencan.
Mislim da nije diskutabilno da li treba imati ili platiti licencu, cela je prica kako se to radi u Srbiji i iz kojih razloga, nemoj mi reci da je poenta price zatvoriti firme bez licence za OS i to da bude povod pa razlog?
HAHAHAHAHAHAH, ljudi pa da su Ameri tako radili ne bi ih ni bilo. Sta je sa naftom iz Iraka, da li je ona legalna? Treba kazniti svakog ko je trosi! A?
Meni nije jasno da jedna firma moze jednoj drzavi da prica sta da radi, i jos ako preskocimo taj aspekt, pa jos drzava krene da radi naopako...
Da se covek prekrsti!
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 10:37 - pre 193 meseci
Ako neko koristi nelegalan softver tj. nije platio za njegovo korišćenje, a bude uhvaćen u tome, kazna nije zatvaranje firme već novčana kazna. Ne znam zašto to neki izjednačavaju? Ako inspekcija nađe da koristim softver u vrednosti od 10.000 evra i traži mi da ga platim, ne vredi da kukam zar ne? Nema tu 30 dana fore da li ću da legalizujem ili da ga sklonim. Za to postoje trial verzije. Možda postoji 30 dana da se plati kazna i to je sve
Pre neki dan mi je pauk odneo automobil pošto sam ga parkirao na mestu gde je to zabranjeno. Zašto mi nisu dali fore (makar i pola dana) da se odlučim da li ću da sklonim auto ili da platim kaznu?
Stanje ekonomije ne opravdava nepoštovanje zakona. Ekonomija se oslanja da će zakon biti poštovan. Ne bi trebalo da bude izuzetaka. Firma u kojoj radim ima preko 1500 licenci Windosa + raznih servera što Microsoft što SAP ili Oracle... Svake godine plaća se stotine hiljada evra za taj softver. Da sve to nije legalno ne mogu da zamilim koliki bi bio iznos kazne i zato sve uredno plaćamo i svi su srećni. 3.000.000,00 dinara? Koliko je trebalo platiti da se legalizuje softver? Sigurno mnogo manje. Samo što neko misli platiću 0,00 din ako me ne uhvate Pa uhvatili su te! Sad plati! :P
 
Odgovor na temu

malisha
Dragan Lukic
Novi Sad

Član broj: 2019
Poruke: 676
*.cust.panline.net.



+7 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 10:51 - pre 193 meseci
@stsung
ko sa decom leze, popisan se budi.... ili u prevodu koji me ku*ac terao i da se upustam u diskusiju sa tobom... kome je kulturno da nekom preti prosviravanjem glave
posto vidim da ni iz drugog pokusaja nisi uspeo da shvatis napisano (ili se u boljem slucaju samo pravis lud) zalim sto sam uopste odvojio vreme na piskaranje....

@ostali
evo ja sam pre mesec dana otvorio svoju firmicu.... osnovni alat mi je laptop... na njemu instaliran Linux... imam sve sto mi treba i mogu da radim. em legalno em dzabe. a da .. laptop takodje nisam ukrao nego kupio na kredit. odabirom prave banke imam i kompletan e-banking bez Pexim ili Halcom resenja.. i definitivno mi ne treba ni jedan microsoft proizvod za posao kojim se bavim.

zasto je ovo nemoguc scenario svima (osim nekolicini)? na licnom primeru upravo pokazujem da se moze imati legalan software za dzabe, STVARNO besplatan a ne piratizovan i da je cak u IT sektoru moguce sa tim i raditi. za one koji su svoj posao neraskidivo vezali za microsoft resenja (znaci koriste programe koji jedino na microsoft platformi mogu da rade) postoji nekoliko nacina da se do adekvatnih licenci dodje povoljnije.... a kako je i software OSNOVNO SREDSTVO osim same opreme na kojoj se koristi.... uzimanje kredita za nabavku ALATA je sasvim normalna stvar...(eto ja uzeh kredit za laptop).

@Dimkovic

ovo nisam verovao da cu ikad procitati (a da je sa tvoje tastaure)
Citat:
U firmi nemate para za Windows? Koristite Linux - molicu lepo, ima desktop, podrzava vecinu normalnog hardvera...
Ne moze Linux jer imate DOS baze podataka? A, pa postoji Dosbox - rade sve MS DOS aplikacije bez problema u Linuxu
Ne moze Linux jer imate MS Windows aplikaciju? Nema problema, postoji Wine emulator Windowsa pod Linuxom koji je vise nego dovoljan za tu vrstu softvera.
U firmi nemate para za MS Office? Koristite OpenOffice - molicu lepo, ima word procesor, ima spreadsheet, ima editor prezentacija, i kompatibilan je sa MS Office-om.
U firmi nemate para za Oracle? Koristite MySQL ili PostgreSQL- molicu lepo, te baze su sasvim dovoljne za male firme, a velike firme i ovako i onako mogu da kupe Oracle
U firmi nemate para za Photoshop? Koristite GIMP ili neki jeftiniji komercijalni paket - molicu lepo, nemojte mi reci da ste takvi profesionalci da vam treba Photoshop a nema para za njega


Registered Linux user #338733
 
Odgovor na temu

exmetakom
exmetakom

Član broj: 93556
Poruke: 32
77.46.195.*



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 11:54 - pre 193 meseci
@component
Pa tvoja firma jeste korisnik legalnih kopija MS OS i Oracle baza to posteno placa, kao i moja uostalom, ali ne pricamo o firmama sa tolikim obimom poslovanja.
Ti si parkiranjem na nedozvoljenom mestu ugrozio bezbednost saobracaja ili si smetao nekome pa si za to i platio kaznu.
I kazne u ovolikom obimu jesu izjednacene sa zatvarinjima firme.
Nekome je 3000,00 din vece nego 300000,00 nekom drugom.
Trial verzije ne rade, bar ne vecina.
 
Odgovor na temu

galenit
Milenko-Mikan Petrovic
32206 Kamenica

Član broj: 61242
Poruke: 25
79.101.226.*



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 12:01 - pre 193 meseci
Ovakva reakcija inspekcije pomoci ce nam da sagledamo prave stvari i oslobodimo se programa koji su balast na racunaru i nicemu ne sluze vec su u vecini slucajeva plod znatizelje .Pocecemo da mislimo sta nam treba a sta ne ,postacemo oprezni i ukapiracemo kako nam neko protura otpad u svakom smislu pa i programskom i zamajava nas .Videcemo da u vecini malih firmi moze i bez MS jer ne mozemo svi raditi u firmama koje su drzavne ,farmaceutske i monopolske pa se takmice da uzmu sto vise licenci i provizije .Jer sto rece kolega nisu svi poslovi iz snova ima nesto i stvarnosti . Nekim firmama ,sluzbama je nelegalno namesten posao fiktivan a sad oni pametuju kako legalizuju softver a njihova osnovna delatnost je na granici legalnosti pa i dogadjanja sa lekovima sumnjivog kvaliteta ,lekarima koji moraju da prepisu bas taj lek iz razno raznih razloga e sad ce takve firme da kupe sve legalno ali nelegalnim parama .
Zakljucak je legalizovati softver a jos bolje ukloniti ga birati za sebe bolje resenje ,jeftinije jer cinjenica je da u vecini firmi taj softver i ne igra neku ulogu.Nazalost firme o kojima pricam i dalje rade takoreci pomocu stapa i kanapa obicne poslove u gradjevini ,poljoprivredi ,zanatske radnje a ovi sto rade za inostrane firme ionako ce dobiti potrebne alate .
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: IT Inspekcija - nelegalan softver
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 217770 | Odgovora: 593 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.