[es] - Kako postati programer?

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4902
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org

+638 Profil

Re: Kako postati programer?

^{17.07.2008. u 12:06 - pre 191 meseci}

Citat:

Zato i ne verujem u koncept "programiranja do penzije", pre ili kasnije postajes teret za firmu u kojoj radis.

A onda nas kao neki stari monitor bace u kontejner ;) Šalu na stranu, ima istine u ovome što reče mmix. Viđao sam atraktivne i uspešne softverske firme u koje upravo funkcionišu na principu zamajca. Dok je čovek svež, uplašen i poslušan - jednom rečju "dobar dečko", posao ide. Čim više nema šta da se iscedi, sledi razlaz na obostrano zadovoljstvo. Ja sam recimo došao do zaključka da je u Srbiji bolje zaposliti se kao programer u firmi čiji primarni proizvod nije softver :) Lakše se diše. Mada, ovo je samo moje iskustvo. Sigurno ima i drugačijih iskustava.

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Kako postati programer?

^{17.07.2008. u 18:15 - pre 191 meseci}

Citat:

mmix: Kao dokaz mi sluzi gomila gerijatrika koji se muvaju po domacim i stranim firmama

Ja se ne bih složio, mislim da je mnogo više do tipa osobe nego do godina. Spremnost za prihvatanje novih znanja je za jednog čoveka konstantna u toku vremena.

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{17.07.2008. u 19:07 - pre 191 meseci}

Pazi, vreme ce pokazati (mada ce tad biti kasno

).

Za te kobolase sam znao odavno, ovi sto se muvaju po domacim "gigantima". Onda sam slicne i jos gore stvari video napolju u nekoliko vecih firmi koje postoje duze vremena. Ljudi koji su karijeru posvetili programiranju, u svoje vreme bili najbolji COBOL programeri i koje je banka cuvala ko kap vode na dlanu i placala suvim zlatom a sad skupljaju prasinu i za minimalac odrzavaju legacy sisteme koji jedan po jedan nestaju, zajedno sa tim ljudima (bar sa platnog spiska). Sede za svojim stolovima zatrpani hiljadama i hiljadama stranica papirne dokumentacije za stare IBM mainframeove (cuj, PDF

), par njih osecajuci gde ovo vodi i pokusavajuci da nauce vb.net, apsolutno bezuspesno. Sintaksu i uklavire, ali su svi novi koncepti programiranja za njih nedodirljivi jer njihovi mozgovi funkcionisu na drugi nacin a godine cine svoje u pogledu fleksibilnosti, bore se i sa konceptom klasa a kamoli sa enkapsulacijom ili polimorfizmom. Ako i naprave neki kod, on je neoptimizovan, lose iskodiran i ni ne prolazy code review. A nije da niko nece da im pomogne, salju ih na kurseve, ljudi im pomazu i ja se bio sazalio ali jednostavno ne ide. Biologija je nemilosrdna i mentalni kapacitet za savladavanje fundamentalno novih koncepata opada sa godinama. Mozda neko zapocne kao super genije pa ga taj pad ne spusti toliko, ali koliko takvih ljudi ima i ko je spreman da stavi svoju karijeru na taj "loz" i da kaze "danas sam super genije, za 20 godina cu biti obicni genije pa cu i dalje biti hiphop"

Najtuznije, ja sam gledao njih i u njima video sebe za 20, 25 godina, kao smaraca koji buducim klincima soli pamet kako je .NET do jaja dok se oni bave novim tehnologijama i pokusavaju da se rese mog uticaja (kao sto ja pokusavam da se resim uticaja danasnjih kobolasa), da skupljam prasinu od 9 do 5 cekajuci da sazaljenje sefova splasne do te mere da me oteraju odatle. Ja volim programiranje VEOMA, ali ne zelim takvu krunu svoje karijere, i ti kontakti sa tim ljudima su moj driver za upisivanje MBA-a i kompletnu promenu fokusa na arhitekturu kao prelazni korak ka menadzmentu.

Just my 2 cents.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Kako postati programer?

^{17.07.2008. u 19:25 - pre 191 meseci}

Citat:

mmix: bore se i sa konceptom klasa a kamoli sa enkapsulacijom ili polimorfizmom.

Poenta je što ti koncepti uopšte nisu novi (npr. Smoltok je razvijen sedamdesetih, o Lispu da i ne govorim). Jeste da u doba Kobola to nisu bili mejnstrim koncepti (kad smo kod toga, nisu ni danas, i dobar deo današnjih programera nema pojma o njima), ali to ipak nešto govori o sklonosti tih kobolaša ka usavršavanju i učenju u to doba.

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{17.07.2008. u 19:50 - pre 191 meseci}

Tacno, ali lako je biti general posle bitke, treba biti prorok

U doba kad su se oni usavrsavali OOP je bio u povoju, i bio je samo jedna od mogucih putanja kojima je industrija mogla da krene. Isto to i je danas, mozda i komplikovanije jer ima vise novih dolazecih paradigmi i tehnologija, a niko ni ne zna sta ce se novo pojaviti za 5 ili 10 godina, pa ti budi pametan i tipuj pravilno; uvek je samo par tehnologija mainstream, i statistika nije na tvojoj strani.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.

+2789 Profil

Re: Kako postati programer?

^{21.07.2008. u 10:56 - pre 191 meseci}

A što onda taj matorac ne predje u neku školu gde je posao sa te strane lakši? Mislim, ako dotle nije otvorio svoju firmu da upošljava svoje ili nakupio para da otvori neku prodavnicu ili našao neko drugo rešenje.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{21.07.2008. u 11:13 - pre 191 meseci}

To sto ti kazes je ok, ali ajd sad reci koja od opcija koju si pomenuo spada u koncept "programiranja do penzije".

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.

+2789 Profil

Re: Kako postati programer?

^{21.07.2008. u 11:21 - pre 191 meseci}

Citat:

mmix: Kao dokaz mi sluzi gomila gerijatrika koji se muvaju po domacim i stranim firmama vecito pokusavajuci da ubede menadzment da je COBOL prava stvar i da prave biznis aplikacije rade u konzolnom modu i da su meniji, dugmici i sareni gridovi samo ometanja koja operatere odvracaju od posla :)

Pa, sad, od jedne bankarske službenice sam čuo da su imali konzolnu aplikaciju za unos nekih podataka, gde je žena koristila praktično samo numerički deo tastature i da je sve išlo brzo i lako, a da su im ond auveli pacova, koji im je otežao rad i smanjio produktivnost.

Ne, ozboljno. Ne mislim ja da pacova treba proterati iz kompjuterskog sveta. On mnoge stvari čini lakšim, udobnijim i efikasnijim, ali je odavno zavladao trend da se GUI i pacovi guraju svuda, pa i tamo gde im nije mesto. Ova službenica u konzlonom režimu nije morala uopšte da gleda u ekran, osim na kraju celokupnog unosa, da bi proverila šta je unela. Gledala je samo u tastaturu i podatke koje unosi, dok joj pacov nije uveo obavezu gledanja u još dva objekta - samog pacova i ekran. Na kraju, tipično ponašanje GUI-ja ne odgovara unosu velike količine podataka. Pa, ako treba da unesem pet stavki, valjda je normalno da unos svake završim pritiskon na ENTER, a ne TAB taster (da ne pričam o premeštanju pogleda na pacova).

No, o nabavci softvera ne odlučuje službenik već neko drugi (što se na kraju završi po grbači službenika), pa da taj drugi ne bi sra0, kao programer bih ubacio pacova.

Znam da je mnogima teško da prihvate da pacov i GUI nisu uvek najbolje rešenje, već da "pacov & GUI rulez", ali to je moje mišljenje.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.

+2789 Profil

Re: Kako postati programer?

^{21.07.2008. u 11:23 - pre 191 meseci}

Citat:

mmix: To sto ti kazes je ok, ali ajd sad reci koja od opcija koju si pomenuo spada u koncept "programiranja do penzije".

Pa, najpribližnija od navedenih je ona - otvorio svoju firmu i zapošljava programere.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{21.07.2008. u 13:17 - pre 191 meseci}

To za GUI/pacova jeste problem ali to je problem zato sto arhitekturu i projektovanje sistema rade totalni amateri i sto se GUI masivno zloupotrebljava. Postoje posebni protokoli za "rapid data entry" arhitekturu i nacini da se GUI projektuje za ovaj protokol i kad se to uradi kako treba ne postoji razlika u performansama unosa izmedju GUI i konzolnih aplikacija, cak i poboljsanim performansama sa sve tastatura ONLY unosom bez gledanja u ekran, sa pass-through validacijom i zvucnim pracenjem unosa polja (razliciti tonovi za razlicite statuse od Ok do greske). Ali posto se programi prave kao sto se prave, taj aspekt se potpuno zanemaruje i to ide do te mere da u nekim domacim ERP aplikacijama koje sam video (da ne imenujem proizvodjace) cak ni Tab dugme ne ide od polja do polja nego skakuce po formi, valjda onim redom kojim ih je "programer" nabacavao u formu.

A to za otvaranje firme

to je zesca magla, kad neko otvori programersku firmu i zaposljava programere njemu je programiranje najmanja obaveza, tu firmu treba voditi, nabavljati poslove, voditi racuna o finansijama, rokovima, porezime, itd, itd. Onaj koji ima takvu firmu a programira u njoj nesto ne radi kako treba jer ako ima vremena da programira znaci da ili zanemaruje obaveze gazde ili ne razmiljsa kako da tu firmu poboljsa. Uostalom tu postoji i nezgodan konflikt interesa u firmi jer ce firma imati arhitektu ili projektanta koji treba da bude sef gazdi programeru koji je u stvari vlasnik firme. Ko ce tu kome da naredjuje i ko ce kome da se sklanja sa puta i kakav ce to efekat da ima na proizvod koji prave. To je jednostavno neozbiljno i ne desava se i znam za dvoje ljudi iz svog okruzenja koji su imali takve firme i zatvorili ih. Objasnjenje? "Hteo sam da programiram u svojoj firmi a provodio sam 10 sati dnevno boreci se sa birokratijom". Ne moze i jare i pare.

Vreljanski Milan
Milan Vreljanski
Obrenovac

Član broj: 31700
Poruke: 121
80.93.234.*

Sajt: www.networks.co.yu

+2 Profil

Re: Kako postati programer?

^{22.07.2008. u 12:31 - pre 191 meseci}

Citat:

Misliš da Šumaher ume da promeni paknove na Jugu?

Necu da budem zlonameran, ali moram da branim cast najveceg vozaca F1 svih vremena. (iako ga nikada nisam voleo)

Naime Sumaher je pored vozackih kvaliteta imao jedu veoma korisnu osobinu, a to je da tacno kaze koji deo, na koji nacin i koliko treba podesiti, naime posle test voznje on kaze: "prednji levi lager podigni za toliko i toliko..." I zbog toga je izmedju ostalog bio toliko placen i cenjen a i dobro je takticki odradjivao trke, znaci covek je znao masinu U DUSU!!!

e sad dal kao programer moras sve da znas ili ne... zavisi od toga kako gledas na svoj poziv i koliko uspesan zelis da budes. Ja smatram da moras da poznajes sve oblasti kompjutera i to vise nego srednje znanje, a neke cak i da usavrsis onako ozbiljnije. Ali opet to je samo moj stav koji je u mnogo primera i potvrdjen i opovrgnut, tako da nema pravila.

E da jos jedna napomena,

ako zelis da budes programer moras se spremiti da stalno ucis i ceo zivot napredujes i pratis tehnologiju...

***If there is a will, there is a way***

user999
Posavina

Član broj: 131098
Poruke: 103
*.rev-addr.vm-mreze.hr.

Sajt: www.inozemstvo-posao.com/..

+1 Profil

Re: Kako postati programer?

^{25.07.2008. u 20:00 - pre 191 meseci}

Ako čovjek ne počne učiti programiranje u osnovnoj školi, velike su šanse da će propustiti izgraditi temelj na kome poslije može graditi.

Programiranje je zanimanje budućnosti i kao rijetko koje zanimanje podrazumijeva veliki kreativni potencijal, sa kojim čovjek može dalje krenuti u toliko različitih smjerova: web dizajn, 3D modeliranje, izrada softvera ...

Najveća dobrobit je da programer može naći posao na internetu, uraditi ga gdjegod ima internet vezu i kompjuter, a isto tako može biti i isplaćen preko interneta.

Jednom rječju - zanimanje budućnosti.

---GriFoN---
Almir Sarajčić
Sarajevo

Član broj: 73992
Poruke: 53
92.36.180.*

ICQ: 204864104
Sajt: www.bhcomp.info

Profil

Re: Kako postati programer?

^{25.07.2008. u 20:44 - pre 191 meseci}

Pročitao sam sve postove u ovoj temi, pa sam se i ja htio priključiti diskusiji, iako neću napisati ništa što već nije napisano. Svaka čast, dotakli ste se svega vezanog sa putem nastajanja jednog programera. Dobro, mnogi su malo "promašili" temu (:)), ali je to sve, u biti, i bilo potrebno. Mnogi su mi pomogli svojim odgovorima, dok je Djordjeno najviše dotaknuo temu, te je napisao izvanredan tutorial.

Ja sam jedan od, vjerovatno, mnogih koji žele postati postati programeri tako da mi je bilo drago naići na ovu temu. Nastojim naučiti više programskih jezika, najvjerovatnije PHP, C++, Java-u itd., pa bih zamolio one koji su u mogućnosti da mi pošalju neku literaturu.
Trenutno nisam neki stručnjak za računare (što možete pogledati po broju započetih tema gdje sam postavljao različita pitanja, od vrlo jednostavnih, do malo kompleksnijih), ali ću nadam se to postati u budućnosti.
Od svoje 7. godine sam "zavolio" računare i mnogo toga sam naučio što moji vršnjaci ne znaju, ali do 14. godine nisam znao programirati. Tek tada sam shvatio šta želim postati, naravno, trudom i naporom.
Imao dodir sa samo dva programska jezika - BASIC i C++. U Osnovnoj školi sam učio BASIC, u kojem sam shvatio osnove programiranja i znao sam rješavati mnoge zadatke, od onih tipa "od dva broja prikaži veći" do nekih složenijih sa nizovima, petljama...
U Srednjoj učim (na dodatnoj, ne na redovnoj (ipak je ovo gimnazija :)), nastavi) C++ u kojem nisam mnogo radio, tako da znam jedva osnovne funkcije. Sve se više okrećem prema web development-u, posebno PHP, jer me već 2-3 godine zanima kako je koji web sajt napravljen. Tako sam počeo i sam raditi sajtove. Ispočetka sam radio u HTML-u dok nisam saznao za PHP :D
Još uvijek ne znam mnogo toga raditi u PHP-u, tako da nisam imao neke projekte, već sam samo malo mijenjao već postojeće skripte.
Više ne znam ni koji me programski jezici zanimaju, jer mi je svaki posebno zanimljiv. Najvjerovatnije ću nekoliko mjeseci raditi u PHP-u, pa onda .NET itd.
Sad me zanima, jesam li kasno počeo sa programiranjem, tj. hoću li stići sve nove programske jezike "pohvatati"?

http://www.bhcomp.info
http://DotA.bhcomp.info
http://URL.bhcomp.info
http://bit.ly/hO4Osr

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Kako postati programer?

^{25.07.2008. u 23:03 - pre 191 meseci}

Neces sve, ali ti to i ne treba :)
Pre ili kasnije ce ti neki biti zanimljiviji od drugih pa ces se vise orjentisati na taj/te.

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Član broj: 2804
Poruke: 3041
89.216.97.*

Jabber: pitati@PP
Sajt: www.momsab.com

+1 Profil

Re: Kako postati programer?

^{26.07.2008. u 15:56 - pre 191 meseci}

Citat:

user999: Programiranje je zanimanje budućnosti i kao rijetko koje zanimanje podrazumijeva veliki kreativni potencijal, sa kojim čovjek može dalje krenuti u toliko različitih smjerova: web dizajn, 3D modeliranje, izrada softvera ...

Programiranje je zanimanje sadasnjosti. Koliko postoji OOP? http://en.wikipedia.org/wiki/Object_oriented_programming#History

web dizajn ili web programiranje? 3D modeliranje nije programiranje ali se za neke alate (Blender, npr) mogu pisati dodatne skripte. Ovo sto ti pricas je koricenje racunara, ako si se dobro izrazio.

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

Mr. Bond
Beograd

Član broj: 126551
Poruke: 124
*.ptt.yu.

Sajt: https://rs.linkedin.com/i..

+14 Profil

Re: Kako postati programer?

^{29.07.2008. u 03:28 - pre 191 meseci}

Kakve sad Web dizajner i onaj sto prawi 3d animacije imaju veze sa programiranje? Photoshop je dizajnere reshio glavne muke - da programeru doture html sa dizajnom :) Sad nakon slice-ovanja jednostavnim klikm Save for Web dizajner sacuva ko chovek html fajl i prosledi programeru i uopste ga u zivotu ne zanima sta ce programer sa tim da radi (sem shto obozavaju da drndaju one koji su sklapali forme fazonima - aj prebaci taj button gore, aj mrdni ovaj text field levo itd...). Dizajner osmisli kako ce sajt da izgleda - a da li ce sajt da radi kako treba to vec zavisi od programera :D Chasti izuzecima da ne zaborawim i njih ima dobrih dizajnera koji poznaju HTML i CSS (shto mi je i logichno ako se vec bave dizajnom) i koji naprawe strane onako kako treba da izgledaju shto zaista u mnogome olaksava posao programeru.

Glup primer:

Dobijem da radim za neku firmu placanje preko sajta. Ja ko pao s` kruske u zivotu to nisam radio al reko ajd, dobijem API od banke sa upustvom (povecim) i krenem u chitanje, sredim - odradim to - posaljem gazdi, kad nije proslo 10 minuta javlja mi se dizajner koji je radio grafiku i narednih 2 sata me za`ebava prichom "prebaci ovo gore" "mrdni to malo levo ... od prilike odokativno za 3 pixela ... a ne ne valja vrati za 1....". Ja da sam hteo da se bavim dizajnom radio bih ko dizajner a ne ko programer....

Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data
structures and their relationships.

adopilot
Admir Hodžić
It menager
Sarajevo BiH

Član broj: 123492
Poruke: 134
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: nemam ja to

Profil

Re: Kako postati programer?

^{29.07.2008. u 20:14 - pre 191 meseci}

Nisam čitav forum uspijeo pročitati ali bi spomenu
i to da je i Bill Gates završio fakultet
Jeste al u žutu kao millijarder kada je dobio počasnu dipomu.
Isto tako i Nikola Tesla, valjda će te njega priznati kao naučnika

Često srećem ljude na poslu koji su došli sa fakulteta i misle da su oni Bogom dani da
sijede u foteljama i nešto filozofiraju, a kada treba zavrnuti rukave i odraditi sedmicu ili mijesec od 8 do 18 onda nastaju problemi.
Ljudi ako ste završili fakultet, nekaste svaka čast i to treba cijeniti nosite diplome u kadrovsku neka vam povećju platu
a kada ste sa mnom na zadatku makar se podrutite odraditi u pola onog posla koji i ja uradim i uključiti se mentalno makar 60%
da uhvatite o čemu se radi.

Lijep pozdrav

S poštovanjem

Vreljanski Milan
Milan Vreljanski
Obrenovac

Član broj: 31700
Poruke: 121
80.93.234.*

Sajt: www.networks.co.yu

+2 Profil

Re: Kako postati programer?

^{30.07.2008. u 15:37 - pre 191 meseci}

Ma Bill je bio previse dobar za fakultet :-D

Citat:

Bill Gates started studying at Harvard University in 1973 where he met up with Paul Allen. Gates and Allen worked on a version of the programming language BASIC, that was the basis for the MITS Altair (the first microcomputer available). He did not go on to graduate from Harvard University as he left in his junior year to start what was to become the largest computer software company in the world; Microsoft Corporation.

ima raznih primera, al fakultet nije presudan, mada dosta pomaze, ako je dobar fax, kod nas jos uvek nema dobrih fakulteta, osim mozda jednog... Evo sta se meni poslednje desilo u potrazi za obrazovanjem:

Na ETF-u ima smer koji se placa i koji je modernizovan i orijentisan na programiranje, nema puno onog smora kao obicno tamo i slicno. I odem ja sa svojih 27 god tamo da vidim sta je to, posalju oni mene kod prodekana za nastavu, neka zenska onako fina, pogubljena malo, dal glumi naucnika il je stvarno naucnik, sad tesko je reci, imala je tad mozda 35-40 god. Kod nje u kancelariji haos, gomila nekih likova se vrzmaju dolaze odlaze, pitaju svasta...

Ja dodjem, predstavim se, kazem sta radim (tada vec 7 godina prakse) gde sam radio i slicno... Pita one mene jesi li raniije nesto studirao, ja odgovorim da jesam jedno 3-4 fakulteta al sam sve napustio jer su bili s*****, po mom skromnom misljenju. To je nju jako zacudilo i zainteresovalo i krenuli smo da pricamo tako o svemu po malo... i posle nekog vremena, rekla mi je sledecim recima : "Mi ovde uzimamo pare za ovu skolu i nama je u interesu da se ti upises, ali posto si ti ocigledno nestalna licnost, ja mogu da te lozim da je ovo ekstra, al necu, nije mi cilj da ti uzmem pare, ajd evo tebi kontakt od jednog starijeg, dobrog studenta, pa se sa njim dogovori da pogledas neka predavanja, ja stvarno nazovem coveka, dogovorimo se sve, al ko za baksuz bilo to oko nove godine, i ja isao u sloveniju pa smo se dogovorili posle NG da se vidimo, al naravno posto sam nestalan, nisam ga vise ni zvao, smorilo me to da opet ucim...

Tako da ovaj smer na ETF toplo preporucujem i puno pozdrava za ok prodekanku, koja je bas na mestu, za razliku od svih ostalih iskustava koje sam imao sa fakultetima u Srbiji.

***If there is a will, there is a way***

bags

Član broj: 10072
Poruke: 715
*.it-austria.net.

+2 Profil

Re: Kako postati programer?

^{30.07.2008. u 16:05 - pre 191 meseci}

Citat:

adopilot:

Često srećem ljude na poslu koji su došli sa fakulteta i misle da su oni Bogom dani da
sijede u foteljama i nešto filozofiraju, a kada treba zavrnuti rukave i odraditi sedmicu ili mijesec od 8 do 18 onda nastaju problemi.
Ljudi ako ste završili fakultet, nekaste svaka čast i to treba cijeniti nosite diplome u kadrovsku neka vam povećju platu
a kada ste sa mnom na zadatku makar se podrutite odraditi u pola onog posla koji i ja uradim i uključiti se mentalno makar 60%
da uhvatite o čemu se radi.

Lijep pozdrav

To je možda kod tebe tako. Moje uskustvo je ipak drugačije.

Ima nas 6 programera, od toga 3 sa faksom i 3 bez faksa. Ovaj jedan bez faksa ima nekoliko MS programerskih sertifikata. Dečko nije bio u fazonu studiranja ali jako je zainteresovan i trudi se da kroz razne kurseve poveća ionako solidno znanje. Elem, preostala dvojica jedini nisu potpisali zahtev na produženje radnog vremena na 60 sati sedmično u avgustu i septembru. Pošto nisu naučeni da detaljno razmišljaju i analiziraju (što se opet ne uči samo na faksu, nego je i stvar do osobe) često se desi da imaju puno pogrešno ko zna odakle kopiranog koda ili počnu rešavati problem na jedan način i posle 3-4 dana vide da tako ne ide, pa probaju na drugi. Naravno, sve to vremenski i finansijski koči projekat.

Međutim na odeljenju pored mog imaju 4 lika (od toga dvojica imaju završene fakultete) i situacija je totalno kontra.

Iako dosta toga zavisi od vrste projekta, da li je napredan i inovativan ili na drugu stranu nešto što se već dosta puta prežvakalo, ja bih voleo da radim sa prvenstveno VREDNIM I AMBICIOZNIM LJUDIMA a po mogućnosti da imaju faks, kao neku minimalnu garanciju da su ozbiljni.

Free advice is seldom cheap.