Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?

[es] :: Java :: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?

[ Pregleda: 2874 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

parafora
Dušan Knežević
Elektrotehnički Fakultet Univerziteta u
Beogradu
Voždovac

Član broj: 51730
Poruke: 99
*.adsl.beotel.net.

Sajt: dusan.iz.rs


Profil

icon da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?23.10.2008. u 11:26 - pre 188 meseci
planiram neku web aplikaciju pa sam sada u dilemi sta koristiti. Nisam koristio ni JSF ni ASP.net (niti sam ikada koristio .NET za programiranje), ali poznajem JSP i STRUTS...
nemojte mi reci da bih trebao raditi u strutsu jer ovo radim pre svega kako bih naucio novi FW..
koje su prednosti i mane jednog i drugog, izuzev toga da ce se JSF izvrsavati na svim platformama (koliko je to ustvari bitno?? da li su serveri na kojima se hostuje skuplji ili sta?)?
postoji li razlika brzini izvrsavanja (osim pri prvom pokretanju)?
na sta bi trebalo obratiti paznju pri izboru?



pozdrav,
Dušan
 
Odgovor na temu

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
*.i-rose.si.

Sajt: b.flyingoranges.com


+117 Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?23.10.2008. u 11:59 - pre 188 meseci
Ako poznajes JSP i Struts bolje bi ti bilo da ucis JSF, mislim isti programski jezik je... a ako ides na to da se zaposlis ko Java programer verovatno od tebe nece traziti da znas ASP.NET
 
Odgovor na temu

parafora
Dušan Knežević
Elektrotehnički Fakultet Univerziteta u
Beogradu
Voždovac

Član broj: 51730
Poruke: 99
*.adsl.beotel.net.

Sajt: dusan.iz.rs


Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?23.10.2008. u 13:31 - pre 188 meseci
pa u principu nije mi previse bitno sta je lakse ili teze nauciti... bitno mi je sta mi pruza vece mogucnosti pri izradi aplikacije, odrzavanju itd..
a kada smo vec kod zaposlenja, da li se u nasoj zemlji forsira jedan ili drugi? da li se rad u nekom od ova dva moze naplatiti skuplje?
pozdrav,
Dušan
 
Odgovor na temu

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
*.dynamic.dsl.t-2.net.

Sajt: b.flyingoranges.com


+117 Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?23.10.2008. u 16:48 - pre 188 meseci
Ne, sve je to isto. Ako hoces velike pare uci C++, ako ti je 400-500 evra dovoljno (za pocetak) uci Javu ili C#
 
Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
89.216.31.*



+46 Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?23.10.2008. u 17:41 - pre 188 meseci
E ovo se zove zapoceti rat :)))

hehe odakle ti ta ideja da ce ako nauci c++ imati velike pare? nije poenta u samom jeziku druze vec u tebi :)

p.s.
c++ zna vecina java i c# programera
"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski
 
Odgovor na temu

sendai

Član broj: 98530
Poruke: 65
*.team.ba.



Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?23.10.2008. u 19:45 - pre 188 meseci
Citat:
gajo2: Ne, sve je to isto. Ako hoces velike pare uci C++, ako ti je 400-500 evra dovoljno (za pocetak) uci Javu ili C#

Ja koliko vidim ljudi vece pare mlate u Javi, izuzetak bi jedino mogao biti game development, ali tu osim C++-a moras znati jos puno toga.
A vezano za temu, definitivno JSP, ASP ne znam, ali sumnjam da je nesto bolji ili gori od JSP-a, JSP ipak nudi portabilnost pa zasto to ne iskoristiti?
 
Odgovor na temu

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
*.i-rose.si.

Sajt: b.flyingoranges.com


+117 Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?24.10.2008. u 07:07 - pre 188 meseci
Citat:
augustus: E ovo se zove zapoceti rat :)))

hehe odakle ti ta ideja da ce ako nauci c++ imati velike pare? nije poenta u samom jeziku druze vec u tebi :)

p.s.
c++ zna vecina java i c# programera
Da ali ja ne govorim o for petljama koje sortiraju nizove po azbucnom redu, nego o ozbiljnim poslovnim aplikacijama. Koliko Java ili C# programera poznaje MFC ili kako da pristupi bazi preko ODBC-a?
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?24.10.2008. u 07:36 - pre 188 meseci
Koliko C++ programera zna .NET Framework (ili Javin skup klasa, kako god se zvao) ili kako da pristupi bazi preko ado.net-a?

OK, od kako je MS dodao podrsku za .net u c++, vise je, ali je poenta da Java ili C# programeru nije potreban MFC, na primer, jer imaju svoj framework (pitanje je mogu li uopste i korsititi MFC, mada se verovatno moze naterati da radi).
 
Odgovor na temu

zigizig

Član broj: 42968
Poruke: 167
*.cust.blixtvik.se.



+10 Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?24.10.2008. u 08:59 - pre 188 meseci
Ja uopste ne razumem diskusije kao sto je ova sem ako se ne zeli zapoceti flame war.

1. Pitanje da li da radi jsf ili asp na java forumu je totalno r@#$.... Naravno treba da radi struts2.

2. Neko ko kaze da "poznaje" jsp i struts postavlja pitanje koje nema veze sa frameworkom vec sa promenom kompletne platforme na kojoj se radi. Java ili Microsoft? Naravno Java ! (a i sta drugo reci na java forumu).

3. U sustini ne postoji nesto sto se moze uraditi na jednoj a ne moze na drugoj platformi. Pitanje je samo sta i koliko zahteva truda. Ima tu dosta dobrih i losih stvari za obe platforme ali sve na kraju zavisi od zahteva klijenta i tvoje strucnosti. Java daje slobodu, .net daje outOfTheBox resenja (moje misljenje!).

4. Nisam cuo da se C++ programeri u globalu razbijaju od love (mozda u proslosti), cak naprotiv, pogotovo u gamedev. U gamedev i jeste fora da radis ono sto volis za menje para :), naravno sto si bolji vise i love kaplje.

5. Uopste mi nije jasno kakve veze ima MFC sa ozbiljnim razvojem distribuiranih sistema koji uostalom i ne rade na windows-u i sta ce meni to u zivotu. Ako multinacionalne kompanije sa serverima po celom svetu rade na java platformi sta treba vise reci.

6. Ako neko spomene performanse u principu se i mogu sloziti ali da smo u 2001/02. Cak i u gamedev je java zakoracila tako da su se vec pojavili i popularni naslovi radjeni u javi, ali naravno C++ je jos uvek u tome neprikosnoven. Ali videcemo...

7. U Srbiji cini mi se jos uvek je u prednosti Microsoft vecinom zbog monopola u drzavnim institucijama, a naravno tu je u pitanju i "strucnost" sluzbenika kojima kad kazes Java oni odmah pomisle na Sun i sete se sta su sinoc sanjali. Ali sve vise stranih software firmi koje dolaze otvaraju nove mogucnosti, a i bolje je raditi za njih nego za domace gonice robova u svakom slucaju.

8. I da rezimiram: Ne postoji losa muzika, samo losi muzicari. Neko voli gitaru a neko voli da duva u frulu !
 
Odgovor na temu

parafora
Dušan Knežević
Elektrotehnički Fakultet Univerziteta u
Beogradu
Voždovac

Član broj: 51730
Poruke: 99
*.adsl.beotel.net.

Sajt: dusan.iz.rs


Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?24.10.2008. u 13:39 - pre 188 meseci
ovako.. nisam imao nameru da startujem nikakav flame war. ja sam student kojem je ostao jedan ispit, i sve sto ja zelim trenutno jeste da naucim sto vise pre nego sto se zaposlim. vec sam vam naglasio da to sto ja poznajem jsp i struts ne uzimate u obzir jer mi nije problem da naucim .net ako je superiorniji (na faksu nismo ucili .net tako da ne znam skoro nista o njemu). Naravno, medju mojim pitanjima se nalazi i ono o visini plate, sto je i logicno, jer cu u narednih godinu dana da se zaposlim.


Citat:

1. Pitanje da li da radi jsf ili asp na java forumu je totalno r@#$.... Naravno treba da radi struts2.


Ovo pitanje sam mogao postaviti ili na .net ili na java forumu, i govoreci mi da je postavljanje ove teme na java forumu r@#$ uopste niste doprineli diskusiji (osim ako ova slova imaju neko skriveno znacenje). a sto se tice strutsa, radio sam u njemu par projekata i uglavnom mi se dopada FW, medutim vidim/cujem/citam da je jsf prilicno napredovao i da se struts sve manje i manje koristi. kako uvek najpre pomislim na buducnost kada nesto radim, logicno je da zelim da isprobam novu tehnologiju (jer nikada ne znas u cemu ce te poslodavac terati da radis)

Citat:

2. Neko ko kaze da "poznaje" jsp i struts postavlja pitanje koje nema veze sa frameworkom vec sa promenom kompletne platforme na kojoj se radi. Java ili Microsoft? Naravno Java ! (a i sta drugo reci na java forumu).


vec sam napisao da mi nije problem promeniti platformu ukoliko ona pruza vece mogucnosti.. shvatite da nisam tip koji programira vec xxx godina u jednom programskom jeziku zato sto ga mrzi da nauci drugi. imam i volje i vremena, zasto to ne bih iskoristio?
ja takodje, kao i vi (sto vidim iz prilozenog), imam odbojnost prema microsoftu (samim tim sam dugogodisnji korisnik linuxa, i win ne bih koristio da ne moram u par situacija), ali ako je .net bolje platforma (ili ako su tamo pare) ja cu to nauciti.

Citat:

3. U sustini ne postoji nesto sto se moze uraditi na jednoj a ne moze na drugoj platformi. Pitanje je samo sta i koliko zahteva truda. Ima tu dosta dobrih i losih stvari za obe platforme ali sve na kraju zavisi od zahteva klijenta i tvoje strucnosti. Java daje slobodu, .net daje outOfTheBox resenja (moje misljenje!).

ovo mi je jako bitno. koliko slobode postoji u prepravljanju i prilagodjavanju vec postojecih komponenti? citao sam negde da u jsf postoji neki problem da u .net sve to ide lepo. ovo mi uopste nije jasno (jer se, koliko ja znam, svaka klasa moze naslediti i prilagoditi), pa ako neko moze malo da pojasni bilo bi ok (a mozda sam samo procitao review nekog lika koji ni sam nije znao o cemu pise).

Citat:

6. Ako neko spomene performanse u principu se i mogu sloziti ali da smo u 2001/02. Cak i u gamedev je java zakoracila tako da su se vec pojavili i popularni naslovi radjeni u javi, ali naravno C++ je jos uvek u tome neprikosnoven. Ali videcemo...

da, kapiram da o preformansama vise ne vredi raspravljati... a sto se tice gamedeva, nisam bas za to. nije me nikada privlacilo

Citat:

7. U Srbiji cini mi se jos uvek je u prednosti Microsoft vecinom zbog monopola u drzavnim institucijama, a naravno tu je u pitanju i "strucnost" sluzbenika kojima kad kazes Java oni odmah pomisle na Sun i sete se sta su sinoc sanjali. Ali sve vise stranih software firmi koje dolaze otvaraju nove mogucnosti, a i bolje je raditi za njih nego za domace gonice robova u svakom slucaju.

ovo mi je takodje jako bitna informacija... da li postoji mogucnost da se u narednih par godina situacija promeni?



pozdrav,
Dušan
 
Odgovor na temu

parafora
Dušan Knežević
Elektrotehnički Fakultet Univerziteta u
Beogradu
Voždovac

Član broj: 51730
Poruke: 99
*.adsl.beotel.net.

Sajt: dusan.iz.rs


Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?24.10.2008. u 13:46 - pre 188 meseci
i jos nesto... koji IDE preporucujete?
pozdrav,
Dušan
 
Odgovor na temu

zigizig

Član broj: 42968
Poruke: 167
*.cust.blixtvik.se.



+10 Profil

icon Re: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?24.10.2008. u 15:29 - pre 188 meseci
Puf
Aj da pocnemo iz pocetka ili jos bolje od kraja.

- Promena platforme moze a i ne mora biti problem, jer sam i sam presao sa .Net na Javu. Ali treba imati u vidu da u .Net nisam radio duze od 2 godine. Za tebe pitanje promene platforme uopste i ne postoji jer tek treba da trazis posao. Najvaznije je da ti neko da sansu u nekoj software firmi pa bilo da je u pitanju .Net ili Java. Kako sam cuo ni Php programeri ne prolaze lose. Programiranje je pre svega nacin razmisljanja pa konacnu odluku o platformi mozes mozda da ostavis i za kasnije.
Citat:
medutim vidim/cujem/citam da je jsf prilicno napredovao i da se struts sve manje i manje koristi. kako uvek najpre pomislim na buducnost kada nesto radim, logicno je da zelim da isprobam novu tehnologiju (jer nikada ne znas u cemu ce te poslodavac terati da radis)

- Ne moze tebe niko naterati da radis ono sto neces, a narocito poslodavac. Jedino ako si toliko ocajan da nemas drugi izbor nego moras da prihvatis ili da kopas kanal.
- Ja sam ti napisao da radis struts ali ne 1 nego 2. Jsf jeste napredovao i struts se manje koristi ali je zato struts2 sve zastupljeniji.
- Da li ce se nesto promeniti u Srbiji ne verujem (ali to je vec politicko pitanje). Sansa su strane kompanije koje kupuju domace firme ili rade outsource. Naravno sansu kao pocetnik ces pre dobiti u domacoj firmi (sa domacim gazdom) jer oni obicno traze pocetnike sa ili bez iskustva koji ce za male pare da se kidaju od posla. Studenti su im omiljeni jer neko ko nije iz Beograda kada pocne da radi, kolika god da mu je plata moze da skrpi za gajbu i da se hrani. Skine se sa roditeljske grbace, ali zato zbog posla fakultet potraje bar godinu duze tako da u firmi dobiju jeftinog radnika na duzi period. Ipak to je nesto sto treba proci jer nabijes iskustvo i CV pa jos kad zavrsis faks mozes da konkurises i u nekoj ozbiljnijoj firmi.

//Nastavicu mozda kasnije sad nemam vremena

//Nastavak

Citat:
jer mi nije problem da naucim .net ako je superiorniji

- Ne znam sta znaci to "superiorniji". Recimo Php je superiorniji od C++ kad je u pitanju internet, a takodje i od Jave i .Net kad su u pitanju manji sajtovi i sl. jer je daleko jeftinije i jednostavnije naci podrsku za Php+MySql nego za Javu ili aspx. Pitanje je sta zelis da radis. Ja ti licno preporucujem web a ne desktop, ali ko zna mozda na kraju budes pravio drajvere za graficke karte ili neki drugi deo hardware-a. Ako te nesto lozi onda probaj toga da se drzis jer ces u tome imati najbolje rezultate ali budi spreman da u pocetku i neces imati kintu kao neki programer "manje mocnog" jezika.
Ako sa druge strane juris kintu i najvaznije ti je da mozes brzo da imas dobru platu onda mi javi cim saznas kako se to radi heh
Citat:
kao i vi (sto vidim iz prilozenog), imam odbojnost prema microsoftu

- Iskreno nemam odbojnost jer i sam imam XP na racunaru (kad naprave PES za linux mozda i promenim), ali nisam ljubitelj crnih kutija sto je sa Microsoft-om pravilo. Open source mi je mnogo drazi.
Citat:
ali ako je .net bolje platforma (ili ako su tamo pare) ja cu to nauciti

- Najbolja platforma je ona koja ti donosi hleba. Zato da ponovim, sta prvo uleti to i radi (ja bih voleo ozbiljno da radim i C++ i J2ME i ko zna sta jos ali nemam vremena). Microsoft je toliko veliki da ce uvek imati novog posla, a Java se toliko rasirila da ce jos dugo godina imati posla i za Java developere i da se nista ne promeni. A para ima svuda samo treba imati robu (znanje) i znati dobro je prodati, sto i nije lako jer u tom delu prestaje programiranje i pretvaras se u sopstvenog menadzera.

- Ono sto ti mogu reci za kraj je da pocnes da trazis (a nadam se i nadjes) posao jer sta god da sam cackas kod kuce u velikoj meri nema veze sa realnim problemima sa kojim ces se susretati. Slusaj sta ti stariji pricaju i gledaj i uci kako se radi jer imas dosta da ucis, pa kad prodju godina-dve aktivnog rada moci ces imati malo bolju predstavu sta te jos ceka i sta od ovog posla mozes sam ocekivati. Za neke stvari treba imati i srece jer ako upadnes u dobru ekipu dobrih programera bice ti sjajno, ljudi ce ti pomoci i za kratko vreme ces mnogo napredovati. Ako uletis u ekipu sujetnih smaraca koji kriju i sta znaju i sta ne znaju onda sta da ti kazem sem "Vise srece u sledecem izvlacenju". Samo gde god upadnes ostani bar godinu dana.

[Ovu poruku je menjao zigizig dana 24.10.2008. u 22:04 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zigizig dana 24.10.2008. u 22:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Java :: da li je bolje koristiti JSF ili ASP.NET?

[ Pregleda: 2874 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.