Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Spasavanje obrisanih linuks particija

[es] :: Linux :: Spasavanje obrisanih linuks particija

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5634 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
93.87.175.*



+1 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 01:22 - pre 175 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: U mom pitanju ne vidim nista nenormalno, i naravno da pitam da bih saznao nesto novo - da znam, ne bih pitao.

Znaci ja sad da bih saznao odgovor na svoje pitanje moram da skinem BSD i "krenem u instalaciju".... neka, preskocicu za sad :)


Odlicno, ali onda preskoci i mene sa podpitanjima na koja sam vec odgovorio i tacno kazao kako mozes da ih vidis.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 01:29 - pre 175 meseci
ok... :)
 
Odgovor na temu

loonies
~

Član broj: 40927
Poruke: 248



+12 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 02:17 - pre 175 meseci
Disk moze biti podeljen na jedan od ova dva slucaja:

1. - max 4 primarne particije
2. - 1 prosirena (extended) particija + do max 3 primarne particije

Unutar prosirene (extended) particije je moguce kreirati vise logickih particija.

Neki od validnih particionih tabela:
- 1 primarna + 1 extended (koja sadrzi npr 4 logicke)
- 3 primarne
- 3 primarne + 1 extended (koja sadrzi npr 1 logicku)

MBR je prvih 512B na prvom cilindru, na prvom sektoru, na prvoj glavi, tako da moze BIOS da ga pronadje. U MBR-u se cuva:
- Master Boot program (koji dalje pokrenut od strane BIOS-a, ucitava boot zapis na boot particiji, nije bitno trenutno...)
- Particionu tabelu za max 4 particije (nije vazno koja kombinacija, vazno je da ih je max 4 zbog ogranicenja MBR-a od 512B)

Prosirena particija sluzi samo kao kontejner za logicke particije, one se ponasaju kao primarne, samo se razlikuju po nacinu izrade. Ovo ogranicenje je istorijsko, gde je u pocetku bilo moguce napraviti samo 4 P particije, sto se je kasnije ispostavilo kao ne dovoljno i reseno je uvodjenjem E particije. Na pocetku E particije se nalazi particiona tabela za one preostale logicke particije.


Kada se naprave particije na disku, onda sledi pravljenje sistema datoteka (AKA formatiranje by M$). Ne treba mesati particionisanje i pravljenje sistema datoteka. To su 2 razlicite akcije!

Za punu kontrolu i bolje razumevanje bolje je praviti particije sa programima kao sto su fdisk, cfdisk, sfdisk. Onaj M$ Disk Management GUI samo zamagljuje sta se stvarno desava "ispod haube".


Evo neke slike za bolje razumevanje:
http://www.nt4dt.com/pages/MCC/Linux/boot/mbr.gif


Npr.: jedan od mojih diskova
Code:

root ~ #  fdisk -l /dev/sda

Disk /dev/sda: 500.1 GB, 500107862016 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 60801 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x000d1098

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sda1   *           1          13      104391   fd  Linux raid autodetect
/dev/sda2              14        1507    12000555   fd  Linux raid autodetect
/dev/sda3            1508        1756     2000092+  fd  Linux raid autodetect
/dev/sda4            1757       60801   474278962+   5  Extended
/dev/sda5            1757        3748    16000708+  fd  Linux raid autodetect
/dev/sda6            3749       18687   119997486   fd  Linux raid autodetect
/dev/sda7           18688       60801   338280673+  fd  Linux raid autodetect



Ovde se jasno vidi da su sda1, sda2, sda3 primarne particije i njihove granice (Start, End), dok je sda4 extended (granice od 1757 do kraja diska, 60801), a unutar extended particije (tj mozda je bolje reci "unutar extended kontejnera") 3 logicke particije sda5, sda6, sda7.



There is no such thing as:
- HDD ima 4 MBR za 4 primarne........
- Ako stavis 3 primarne i 1 extended, cetvrta primarna nikuda nije nestala, njen MBR je tu i dalje, samo nije kao takva formatirana.
- Svaka primarna dalje moze da se formatira na n logickih..............
- Moze linux na extended i "radi", sve dok se ne des slucaj kao u ovoj temi.
- etc.


Nadam se da je sada jasno.



[Ovu poruku je menjao loonies dana 19.10.2009. u 14:47 GMT+1]
And all you touch and all you see
Is all your life will ever be
---Δ==

Neugodna istina - reaguj! | Linux is not Windows
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 02:42 - pre 175 meseci
Tačnije, extended particija je primarna particija koja može da se dalje podeli na logičke a hard može da ima samo jednu takvu. Otprilike kao kod tebe, ako je potrebno više od 4 particije, onda se prave na taj način, do tri primarne i jedna extended i na njoj više logičkih. Znači pravljenje pomenutih /, /usr, /var, /tmp, /home i /swap je moguće samo ako postoji bar jedna extended particija i nikako unutar jedne primarne particije.
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
93.87.175.*



+1 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 08:05 - pre 175 meseci
Citat:
calexx: Znači pravljenje pomenutih /, /usr, /var, /tmp, /home i /swap je moguće samo ako postoji bar jedna extended particija i nikako unutar jedne primarne particije.


Evo jedne "nemoguce" seme particioniranja

Code:
$ sudo fdisk wd0

We trust you have received the usual lecture from the local System
Administrator. It usually boils down to these three things:

    #1) Respect the privacy of others.
    #2) Think before you type.
    #3) With great power comes great responsibility.

Password:
Disk: wd0    geometry: 9729/255/63 [156301488 Sectors]
Offset: 0    Signature: 0xAA55
            Starting         Ending         LBA Info:
 #: id      C   H   S -      C   H   S [       start:        size ]
-------------------------------------------------------------------------------
 0: 00      0   0   0 -      0   0   0 [           0:           0 ] unused      
 1: 00      0   0   0 -      0   0   0 [           0:           0 ] unused      
 2: 00      0   0   0 -      0   0   0 [           0:           0 ] unused      
*3: A6      0   1   1 -   9728 254  63 [          63:   156296322 ] OpenBSD   


Dakle, MBR za cetiri moguce primarne particije, od kojih je na jednoj, povrsine celog HDD, instaliran OpenBSD.

Code:
$ sudo disklabel -E wd0
# Inside MBR partition 3: type A6 start 63 size 156296322
Treating sectors 63-156296385 as the OpenBSD portion of the disk.
You can use the 'b' command to change this.

Initial label editor (enter '?' for help at any prompt)
> p m
OpenBSD area: 0.0M-76316.6M; size: 76316.6M; free: 0.0M
#                size           offset  fstype [fsize bsize  cpg]
  a:           964.8M             0.0M  4.2BSD   2048 16384    1 
  b:           753.0M           964.8M    swap                   
  c:         76319.1M             0.0M  unused                   
  d:          2604.3M          1717.9M  4.2BSD   2048 16384    1 
  e:           423.6M          4322.2M  4.2BSD   2048 16384    1 
  f:          5106.6M          4745.8M  4.2BSD   2048 16384    1 
  g:          4102.5M          9852.4M  4.2BSD   2048 16384    1 
  h:          1906.1M         13954.9M  4.2BSD   2048 16384    1 
  i:          1851.2M         15861.0M  4.2BSD   2048 16384    1 
  j:           502.0M         17712.3M  4.2BSD   2048 16384    1 
  k:         58102.3M         18214.3M  4.2BSD   2048 16384    1 
> ^C


Logicke particije unutar jedne primarne (nemoguc sluca prema dvojici/trojici mojih oponenata)j. Nigde nema "extended" particije, a ipak vise logickih unutar jedne primarne.
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
93.87.175.*



+1 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 08:09 - pre 175 meseci
Citat:
loonies:

Nadam se da je sada jasno.


Jasno je jedino da razmisljas unutar Windows i Linux programa particioniranja. Cak ni DOS, koji je tata za particioniranje/formatiranje, nisi apsolvirao.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 08:42 - pre 175 meseci
Info o particijama nema veze sa operativnim sistemom, odnosi se na sve intel bazirane platforme. Da nemaš ti neki PPC ili bilo koji RISC procesor?
Inače je tu DOS još gori, on može da koristi samo jednu primarnu i jednu extended particiju.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 10:13 - pre 175 meseci
Posle malo razgledanja, moram da se ispravim. Ovo što sam pisao se odnosi na dos/windows i linux i ne odnosi se na *bsd operativne sisteme. Pošto nemam mnogo iskustva sa *bsd os, nisam znao da kod njih postoji deljenje primarne particije na delove koji se obeležavaju od a: do h: a u nekim BSD varijantama od a do p. Ta struktura se obično poredi sa extended/logičkim particijama i koristi se samo i jedino u *bsd os.

Izgleda da smo pisali o potpuno različitim stvarima ali u krajnjem slučaju deljenje primarne particije je nemoguće u dos/windows/linux okruženju pa uopšte i nije za ovu temu/deo foruma.

Eto naučio sam nešto o *bsd particionisanju ali ostaje sve ono što sam pisao o particionisanju za ostale operativne sisteme.
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
93.87.175.*



+1 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 13:00 - pre 175 meseci
Citat:
calexx: Posle malo razgledanja, moram da se ispravim.


Hvala Bogu!

Citat:
calexx:Eto naučio sam nešto o *bsd particionisanju ali ostaje sve ono što sam pisao o particionisanju za ostale operativne sisteme.


Nadam se da ce ti, kada budes jos malo razmislio, biti jasno da je particioniranje zaista OS nezavisno (kao sto i sam tvrdis), i da je "bsd particioniranje" samo posledica toga sto OpenBSD fdisk i disklabel vidi neke nivoe koje windows/linux particioneri/formateri ne vide. Jos vise vide programi za formatiranje niskog nivoa, koji svi od reda rade pod DOS (nezavisno od toga sto DOS radi na jednoj primarnoj i jednoj extended).

Posto je ovde bilo reci o dual boot / multi boot, moj osnovni savet je bio da je u slucaju Win/Lin najbolje na cistom disku prvo napraviti onoliko primarnih particija koliko operativnih sistema se zeli da se instalira.

Detalji, elaboracija:
http://www.elitesecurity.org/p2416485

Kada ne bih bio zatrpan lose formulisanim pitanjima, mozda bih se odvazio da objasnim zasto sam nasem prijatelju koji je pokrenuo temu savetovao da ne dodaje nedodeljeni prostor postojecim particijama.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 17:47 - pre 175 meseci
Kad si već uporan. Prihvatio sam da sam pogrešio kada sam napisao da se particije prave na samo jedan jedini način jer nisam znao *bsd varijantu. Sve ostalo što sam napisao je tačno. Sa tvoje strane je tačno da postoji mogućnost da se unutar primarne particije prave logičke ali to važi samo i jedino za *bsd i nije primenljivo u konkretnom slučaju niti bilo gde u Windows/Linux varijantama.

Particionisanje nije potpuno OS nezavisno. Sve Windows i Linux varijante koriste samo jednu vrstu particionisanja, do četiri primarne particije a ako je potrebno više particija, jedna od njih se pravi kao extended i deli se na logičke particije. Istovremeno *bsd ima svoj način particionisanja koji je vrlo sličan extended particijama, na jednoj primarnoj particiji može da napravi do osam ili do šesnaest primarnih.

Koji su to programi za formatiranje niskog nivoa i šta i kako oni mogu da rade?

Kada su u pitanju multi boot varijante, onda postoji mnogo kombinacija i sve su u principu ispravne. Ja koristim neki drugi način, za svaki OS koristim poseban hard, osim jednog koji je podeljen na samo dve particije, jedna primarna za ... hm, mislim XP i jedna extended na kojoj je 5 logičkih particija, dve NTFS, dve ext3 i jedna linux swap. Sve to normalno radi, povremeno obrišem poslednje tri pa reinstaliram neki drugi Linux, nekad obrišem svih pet pa ponovo preuredim prema potrebi ... bez ikakvih problema brišem neku pa taj nedodeljeni prostor dodam drugoj ili kreiram novu particiju, već prema potrebi. Multiboot mi radi Linux koji je instaliran na logičkoj particiji prvog harda.

Elaboracija:

Varijanta 1 a - Windows instaler pravi isključivo primarnu particiju za instalaciju.

Varijanta 1 b - Uglavnom nemoguće, formatiranje harda Partition Magicom je već rizik za dalji rad i to je za maksimalno izbegavanje. Svako particionisanje se odradi na početku instalacije. Windows instaler (kao ni bilo koji program iz Windowsa ili Linuxa) ne može da podeli primarnu particiju, osim ako ona nije napravljena kao extended. Sve to može da se kasnije odradi nekim programom za particionisanje koji će da smanji neku primarnu i na tom oslobođenom prostoru kreira novu, bilo primarnu bilo extended, već prema potrebi. Ako se već planira tako nešto, onda se u startu napravi manja primarna za instalaciju a kasnije kreiraju ostale.
Sve to normalno radi i ne pojavljuju se problemi ako je dobro odrađeno. U poslednje vreme se maksimalno izbegava Partiton Magic jer je nekompatibilan sa Vistom i sedmicom a mislim i da se ne snalazi sa hardovima većim od 300GB.

Varijanta 2 - Uglavnom nemoguće, osim ako se ne napravi extended particija i na njoj kreira proizvoljan broj logičkih.

Varijanta 3 - Važi samo za *bsd jer particije napravljene na taj način ne mogu da koriste ni Windows ni Linux.


Temu ću da pročitam kasnije pa da vidim da li ću da ukapiram šta se desilo, jedino se sećam da je bilo problema kod kreiranja ili brisanja nekih particija. Onako na prvi pogled, slika iz GParteda pokazuje 61GiB slobodnog prostora na kome može da napravi jednu ili dve primarne particije ili da eventualno proširi postojeću extended ... mada ja to ne bih radio pošto nisam siguran da ext3 particije lako podnose promene. Naročito zato što mora da ih demontira pre bilo kog pomeranja. Znači ja bih tu napravio jednu ili dve primarne i nema više.
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
93.87.175.*



+1 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 19:29 - pre 175 meseci
Citat:
calexx:

Koji su to programi za formatiranje niskog nivoa i šta i kako oni mogu da rade?


Temu ću da pročitam kasnije pa da vidim da li ću da ukapiram šta se desilo,


http://www.hdat2.com/
http://www.seagate.com/www/en-us/support/downloads/seatools
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 19:35 - pre 175 meseci
low level format ne da je zastareo nego.... :)

Ko to danas radi?! :D
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija19.10.2009. u 20:00 - pre 175 meseci
Low level format je (bio) poslednja šansa za spas harda kome ništa drugo nije pomoglo. Preporučeno je da se radi alatom proizvođača harda jer je samo tako sigurno da će eventualno obeleženi loši sektori da ostanu takvi. Ipak, ne znam da njima može da se napravi više particija od propisanog ili da mogu da podele primarne particije na više logičkih.
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
93.87.175.*



+1 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija20.10.2009. u 06:59 - pre 175 meseci
Citat:
calexx: pak, ne znam da njima može da se napravi više particija od propisanog ili da mogu da podele primarne particije na više logičkih.


Ko je, i gde, tvrdio da mogu?
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija22.10.2009. u 15:21 - pre 175 meseci
Ma low level format je stvar istorije, i nema apsolutno veze sa ovim o cemu pricamo ovde.
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
109.93.14.*



+1 Profil

icon Re: Spasavanje obrisanih linuks particija11.11.2009. u 13:47 - pre 175 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: Ma low level format je stvar istorije, i nema apsolutno veze sa ovim o cemu pricamo ovde.


Format niskog nivoa upravo apsolutno ima veze sa primerom u kojem je upotrebljen - da ilustruje kako razliciti programi za particioniranje i formatiranje razlicito vide uredjaj koji tretiraju.

Moji linux sagovornici na ovoj temi izvlace pogresne zakljucke i nemaju jasnu predstavu o tome sta su primarne particije (cija su svojstva i kapacitet predefinisani na hardverskom nivou), sta odredjeni OS moze na (definisanim) primarnim particijama i kakve vrste ne-primarnih (logickih) particija odredjeni OS moze poloziti na disk.


[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 11.11.2009. u 17:59 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux :: Spasavanje obrisanih linuks particija

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5634 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.