Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Odredjivanje faznog stava???

[es] :: Elektronika :: Odredjivanje faznog stava???

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13769 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 16:53 - pre 170 meseci
Citat:
baki.: Malo si preterao sa brzinom (frekvencijom) tih 55 Hz. Pokusaj to shvatiti ovako... Opet vozis motor obilazis kolonu od 50 motora koje voze devojke, ispred tebe i iza tebe u koloni paralelnoj devojkama su tvoji drugari i vama je svejedno koji par ce da se poklopi. Vazno da ste jedno pored drugog...
Ma ovo nije perverzno, ovo je divno...
Da bi sustigli one ispred vas ili sacekali one iza vas potrebna je razlika u brzini manja od 1/50 sec...da bi vam se herci (srca) poklopila...i ovo je dobro...

Nije ta brzina u pitanju ali ima slikovitiji prikaz...


Vidi ovako, u toj koloni devojaka razmak izmedju svake je jednak, ako drugovi i ja idemo pored njih (paralelno) i nismo u paru ni sa jednom (a nas ima 50 i izmedju nas je isto razmak) kazes da treba da ubrzamo dok se ne poklopimo, ali ako ubrzamo (ne mogu objasniti na nama :) ) ako generator ubrzam to bi znacilo da povecam frekvenciju tj vise nece biti 50 neko nesto vise npr 51, sto bi u nasem slucaju znacilo da ce se nas 51 biti paralelno sa 50 devojaka, sto slozices se nije u redu :). Ako povecam frekvenciju generatora njegova perioda ce biti manja od 20ms, a mrezna ce biti 20ms, poklopice se neke ali ne i sve, zar ne? aj sad cu videti da okacim slikovito to sto me buni....
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 17:56 - pre 170 meseci
Nema promena frekvencije u fazama, pomeren je redosled faza!
To izgleda ovako.

Na prikacenom fajlu mozes videti na koji nacin je moguce menjati ovo sto te zanima, strana 21, drugi laksi primer ne znam.
Pozdrav
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*



+52 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 18:00 - pre 170 meseci
... a kad se dozvoli uklapanje onda se malo pridoda gas na motoru
da generator ne bi kasnio za mrezom i ponasao se kao potrosac
nego da konstantno pokusava da je "pogura" i gura energiju u mrezu...
nadam se da je sada malo jasnije
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 19:29 - pre 170 meseci
Evo konkretno sta mi predstavlja problem...moje pitanje nadam se da je svima jasno :)
Ako imam generator i mrezu koji nisu u fazi, imam sledeci grafik:



Posto nisu u fazi, vi ste rekli da ga treba ubrzati ili usporiti, ako to uradim onda imam ovakvu situaciju:



Znaci samo sam promenio frekvenciju, promenom brzine obrtanja, interesuje me kako "pomerati" signal levo, desno?
Da li sam u pravu sa poslednjim grafikom?



[Ovu poruku je menjao zivadin_despot dana 06.04.2010. u 20:39 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+101 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 19:44 - pre 170 meseci
N I J E ---T A C N O !!!!!!!!!!!!!!

Pogresna pretpostavka !

-Ti bi bas-bas da zapalis Djerdap ???-a?
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 19:45 - pre 170 meseci
Imao si poravnanje ali nisi usporio...
Tamo gde ti se vrhovi sinisoida dodiruju...u donjoj poluperiodi.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+101 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 19:48 - pre 170 meseci
Zivadine--sunce li ti kalaisano !!!

Sto kaze Baki,,


Kad Si imao poravnanje ---EEEEE---Tad je UKLOP-SISTEMA !!!!

Nit pre niti posle !

Tad su NAJMANJE STRUJE PORAVNANJA !!!!!

Zivadine:

-Pa Veruj bar nekom,,

-Pa mi To Nismo gledali u " Botanickoj -Basti" na casu Biologije ?!?!?!?!

 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 19:56 - pre 170 meseci
robert63: verujem svima, samo mi nije najjasnije, a ne bih da kazem da je ok pa da predjem preko toga....
izvinjavam se ako dosadjujem....

E jos mi ovo potvrdite i to je to?



Jedan zakljucak: ako promenim frekvenciju generatora (koji je imao odredjeni fazni stav) sa 50Hz na 45Hz, on ce promeniti fazni stav, i ako onda vratim na 50Hz on nece imati onaj fazni stav koji je imao pre promena???

Hvala na mnogim objasnjenjima.....
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ac1bd4
Stara Pazova

Član broj: 76735
Poruke: 437
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+35 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 20:13 - pre 170 meseci
Aj da probam i ja da objasnim. Imaš dva signala, mrežni ti je 50Hz i njega ne možeš da menjaš. Drugi je od generatora i njega možeš da menjaš. Kada generator i mreža nisu u fazi i kada im je oboma frekvencija 50Hz zauvek će ostati nesinronizovani dakle generatoru moraš promeniti frekvenciju da bi se u nekom trenutku poklopili recimo vrhovi sinusoida (može i neki drugi deo sinusoida). Kada se poklope moraš brzo prilagoditi generator na 50Hz kako bi i dalje bili poklopljeni. Idealno bi bilo kada bi generator istog trenutka kada se poklope sinusoide nastavio dalje da daje 50Hz ali ta promena ne može momentalno da se izvrši. Zato ti povećavaš frekvenciju za jako malo, možda 1Hz da bi mogao brže da je vratiš na 50Hz.

Edit: Prestiže me čovek...
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 20:44 - pre 170 meseci
Mislim na sinhronizaciju, znaci pocetak gornjeg dela i donjeg dela sinusoide, prakticno ona samo udje u kolosek ali ne menja brzinu!
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 21:27 - pre 170 meseci
Nije da se hvalim, ali ne znam poljski.
Istina da sam pogledao slikice i vdim da su neke sinusoide nacrtane na koordinatama ,vertikalnoj X i horizontalnoj Y.
Kod elektricne energije vertikalnu obiljezavamo sa U -jedinice merimo u voltima, a horizontalnu sa t -jedinice merimo u sekundama...
Vidljiva je razlika na sajtu, sto si dao, u vremenu (duzini trajanja) izmedju dve prikazane sinusoide (ako si na to mislio).

Kod necega sto se okrece i pri tome ima masu ma kolika ona bila nemoguce je pauzom napraviti razliku u vremenu (fazi), to je jedino moguce promenom brzine obrtanja tj promenom frekvencije.
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 22:38 - pre 170 meseci
Ma jok Roberte blizu smo resenja, samo ne znamo ko je gazda prve faze, pa da nastavimo sinhronizovano one dve sto su negde...
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 22:44 - pre 170 meseci
citat:Sa prvom i to treba nekako naci? ili odrediti generatorom?

Zar je nismo vec nasli?
https://static.elitesecurity.org/uploads/2/5/2568184/slika3.JPG
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 23:07 - pre 170 meseci
Ne to stoji u generatoru ta pauza, odredjivanje faznog stava, to je pitanje a odgovor trazis koja je po redosledu, kako bih nasao samo za te dve koje nisi uspeo frekvencijom da sinhronizujes, ne znam cime ih pustas i cime si odredio koja je prva?
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 23:09 - pre 170 meseci
Sa one dve sijalice...
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 23:12 - pre 170 meseci
Aha, mislis na faznu pauzu... Pa zar se redosled faza ne moze odrediti u odnosu na mrezu (voltmetrima) gde znamo koja je koja faza, pa tako prepoznamo i na generatoru.... ?
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 23:14 - pre 170 meseci
Moze...
 
Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
109.106.224.*



+28 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???06.04.2010. u 23:18 - pre 170 meseci
Zivadine, redosled faza se lako odredjuje (koliko me pamcenje sluzi Iskra je imala jedan instrument sa 2 tinjalice za bas tu namenu), a sinhronizacija generatora sa mrezom se vrsi uz pomoc, k'o sto rekose kolege koji se vise bave energetikom, sijalica ili skalamerijom zvanom sinhroskop koja se po ukljucivanju generatora paralelno mrezi 'igra' brojem obrtaja motora kako bi naponi bili u fazi.
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
195.229.236.*



+13 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???07.04.2010. u 06:01 - pre 170 meseci
Vidim da mesate gomilu stvari koje nemaju veze jedna sa drugom:

- za pocetak, ovde mozete da se igrate sa graficima funkcija, recimo paralelno crtanje sin(x) i sin(1.05x) u opsegu 0-200
- drugo, da li se prica o dizel generatorima (monofazni, tipicno par desetina kVA) ili generatorima u elektranama (trofazni, idu i do par stotina MVA)?
- takodje, treba razlikovati sinhronizaciju generatora na jaku mrezu i paralelan rad dva ili vise generatora slicne snage. Sta od ta dva slucaja analiziramo ovde?
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Odredjivanje faznog stava???07.04.2010. u 09:46 - pre 170 meseci
Cekajte ljudi, jese mi to ponavljamo ili sta vec?
Resili smo kako da menjamo fazni stav (promenom frekvencije do prvog poravnanja), i onda je bilo pitanje kako da odredimo faze, tj kako da znamo koju sa kojom da poredimo (i to smo rekli da se moze lako odrediti voltmetrima ili sijalicama).... U cemu je sada problem, mislim oko cega se vodi rasprava?
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Odredjivanje faznog stava???

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 13769 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.