Catia V5 (trazim posao)

Dajem primjer iz ličnog iskustva, dok sam studirao učio se AutoCAD, koji je vrlo brzo zamijenjen sa SolidWorks-om, a malo kasnije je još SolidWorks-u pridružena i CATIA V5. To su bile samo osnove koje sam ja posle studija dalje razvijao samostalno i već u prvoj firmi u kojoj sam odrađivao pripravnički imao sam svoje "vatreno krštenje", naime, trebalo je odraditi dva kompleta matrica i probojac, jedna matrica i probojac za probijanje otvora na ravnom limu a drugi komplet matrica i probojac za probijanje otvora na dvostruko zakrivljenom limu. Zadatak je dobio jedan kolega koji je tad imao 5 godina iskustva više od mene i koji je poznavao AutoCAD jako dobro, imao je onu AutoCAD Bibliju u malom prstu. I odradio je on to, sve iskotirao, i sad treba to na obradu da ide u jednu drugu firmu, poslano je to, i nakon 15-tak dana zovu iz te firme da nemogu da odrade, kažu mašina im zablokirala, neštimaju kote! I taj moj kolega uzme opet one svoje radove, pa tamo podešavao kote čak i na 4-5 decimala je išao, pošalje, opet ništa! Meni gazda onda kaže, dal bi ja to mogao, ja lijepo kažem, da mogu al da mi treba dva dana posla, treći dan dobijaju potpuno ispravnu dokumentaciju za koju garantujem svojom mjesečnom platom, ako ne bude valjalo da ostanem bez plate taj mjesec, a ako bude da dobijem duplu. I tako i bilo, ja lijepo sve to uradim u SolidWorks-u (tad sam radio u SolidWorks-u 2001Plus), treći dan to pošaljemo u onu drugu firmu na izradu, oni nam četvrti ili peti dan to isporučili sve gotovo, urađeno, naši alatničari to postavili na prese, centrirali, sve perfektno radi, a ja lijepo zaradio duplu platu i posle pripravničkog, naravno, odmah sam dobio stalno zaposlenje u toj firmi.

Sad radim u konstrukcionom birou u nekoj drugoj firmi i sve što radim radim u 3D programima, a radim zeznute stvari kod gazde kome sve treba "juče" i koji ne prašta greške. Tu sam već dvije godine i odradio sam mnogo toga, i sve radi ispravno od dana montiranja, bez ikakvih kvarova, još ni jednom nisam nešto odradio pa da je to trebalo prepravljati, dakle u startu štima, čak i u radionicama majstorima, kad me nešto pitaju da li će i kako odgovarati, kažem, odradi kako je na dokumentaciji, ja preuzimam odgovornost ako ne bude valjalo. I uvijek sve odgovara. Naravno, nisam ja bezgrešan, već kažem da sve što uradim, uspijem to uz pomoć 3D programa, meni je to ogromna pomoć i olakšica u radu i pomažu mi da sve što uradim, svaki mašinski dio, sagledam u 3D obliku prije nego što ga majstor napravi u radioni, da vidim kako se ponaša u sklopu, odredim mu masu, momente inercije, težište, sve što mi treba uzmem jer mi nudi obilje podataka koje jednostavno iskoristim, i sa tim podacima znam da se služim, to mi bude orijentir pa kad to odnesem u radione da se izrađuje, znam šta ću da kažem radniku i majstoru kad me pita dal nešto da urade i kako, ja ima na svako pitanje dam odgovor, jednostavno sam korak ispred njih. To ne bi uspio ili ne bi uspio na takav način bez pomoći 3D programa, i zaista ne znam zašto kod pojedinih ljudi takav otpor, kad je to nešto što nam svima služi i pomaže nam da radimo bolje i kvalitetnije, a na zadovoljstvo svih!

Lijep pozdrav!

---

Ja stvanro ne znam je l' ti razumes moje postove ili bez chitanja govoris kako je 3D zakon no matter what...


ajde plasticno da objasnim:


1. Imas firmu koja proizvodi mlaznice za sprinklere, dakle konstruktori. Za njih je vrlo bitno da imaju 3D model, da bi mogli da prave proracune, FEA, CFD, da bi mogli da naprave deo, sto CNC, sto livenje, manuelno...na kraju treba im 3D mdoel da bi mogli da ga stave u katalog i da se reklamiraju, da prodaju i da zarade.


2. Imas firmu koja projektuje protiv-pozarne sisteme, dakle projektanti. Za npr. objekat koji ima podzemnu garazu na dva sprata njima je bitno, da u projektu prikazu cevnu mrezu, pumpnu stanicu, mlaznicu i sl.
Njima uopste nije bitno da se nacrta, 1:1 stvarni model celog sistema. NE! Stavise, na mestu mlaznice dovoljno je da se postavi simbol (koji lichi na mlaznicu, a ne mora...) i da se navede pozicija i u legendi napise, mlaznica ta i ta, tip taj i taj. Onaj koji bude izvodio taj projekat uopste nema potrebnu da vidi u projektu kako ta mlaznica izgleda 1:1. Ode kupi tu i tu iz projekta, ili izabre adekvatnu zamenu i ugradi je na mesto x predvidjeno projektom i odatle cevovod do sprinkler stanice. Uopste nije bitno da sprinkler stanica bude 3D. Dovoljan je raspored opreme sa pozicijama.
Dalje, te garaze koje dobije, sigurno, barme u Sribji jos dugo vremena, nece biti 3D model. Vec najobchniji presek 2D sa nekoliko poprechnih preseka ako ih uopste treba.

Mozda da napravim paralelu sa navojem u 3D. Ti ces na povrsinu x narezati navoj ALI on se nece prikazivati u real timu, nema potrebe za tim, svi zanju da je taj simbol navoj. Tako i ovde sa mlaznicom.



3. Sve isto kao pod dva samo se sada firma bavi instalcijama grejanja. Koga boli uvo kako izgleda radijator 1:1. Bitne su njegove dimenzije i karakteristike zbog proracuna.
Ako klijent hoce da se bavi pervezijama onda unajmi neki profi studio da mu napravi render te sobe sa tim x radijatorom. ALI to je nesto specijalno, i nece raditi ceo objekat, samo snap shot te sobe. Naravno to se i placa pa vrlo verovano da ce reci, ej daj da vidimo katalog radijatora, biram taj na mesto tog u projektu i to je to.


4. Instalacija kanalizacije. Zar je bitno kako ona izgleda u 3D, neeeeeeeee. Das u 2d gde idu cevi, koje cevi, precnici, gde je sifon, gde je kada, das izometriju i majstori na osnovu toga sljakaju. Pa nece nostiti lap-top na gradiliste da gledaju 3D model, imaju crteze i po tome tumbaju. Ako i odstupe malo uglanvom nije problem funkcionalno, vec estetski.






Ako smo sve ovo elaborirali, a nadam se da jesmo, pitanje. Koliko firmi u Srbiji se bavi proizvodnjom radijatora a koliko radi instalacije grejanja? Koji je odnos, 1:1; 1:10; 1:100...?







Gde nastaju problemi, pa ako radis kompleksne stvari, reicmo naftnu platformu. Vrlo je bitno da crtacjuci u 2D ne dodje do preklapanja instalacija i mogucih problema, zato je tu 3D mama, i tu se koriste specijalne alatke, ne Catija vec PDMS ili tako nki power tool. Isto je za ozbiljne industrijske objekte.

Ali to KOSTA. U Srbiji, niti se to toliko radi od nule, niti je neko voljan da to plati debelo tako da i u tom polju AutoCAD sa 2D moze da zavrsi posao, pristojno kvalitetno.



btw AutoCAD ima 3D ali je na vrlo primitovnom niovu.

btw2 AutoCAD 2010 ne moze da se poredi sa AutoCADom 2000. Mozda neko ko nije usao dovoljno u dubinu moze da kaze da je isto, itekako nije. npr u 2k10 mozes da u crtez insertujes pdf u 2k ne mozes....

---

A haaa... pa sad mi je sve jasno... ti misliš na izradu šema... koje nazivaš "projektovanjem"! Pa za izradu šema, hajde recimo da si u pravu, AutoCAD je tu No1!

I da naravno da znamo, AutoCAD ima 3D... i nije on primitivan, samo je "drugog tipa" nego 3D u parametarskim programima, 3D u AutoCAD-u predstavlja imitaciju prostih geometrijskih figura i tijela, tzv. zapreminskih primitiva, dok su 3D u parametarskim programima zasnovani na inženjerskoj logici modelovanja pomoću tehničkih elemenata ili tipskih formi (tzv. fičera) koji su u stvari gradivni blokovi, kao lego kockice, i predstavljaju faze ili postupke u samoj obradi u radionci na mašini! AutoCAD tavori u svijetu geometrije i matematike dok su 3D parametarski programi prešli iz područja matematike u područje inženjerstva, pa su matematički koncept zapreminskih primitiva, prisutan u AutoCAD-u, zamijenili sa inženjerskim konceptom tipskih formi. Tako modeliranje prerasta iz koordinatama uporavljano (AutoCAD) u dimenzijama upravljano (CATIA, NX, Pro/ENGINEER, SolidWorks, Inventor, Solid Edge) modeliranje. A nova rješenja 3D parametarskih programa proširuju čisto geometrijske grupe tipskih formi u analitičke, pa se dimenzijama upravljano modeliranje nadogradilo sa analitičko upravljanim modeliranjem. Pri tome treba naglasiti da parametrizacija nije nešto radikalno novo bila ni davne 1987, taj koncept je već bio poznat i prije, novo je način na koji se ona primjenjuje u 3D parametarskim programima, jer se i svi ostali modeli (model za analizu, dokumentaciju, izradu,...) takođe parametarski povezuju i to u funkciji istih onih parametara kojima je opisan i osnovni (master) model. Na taj način se svaka izmjena na osnovnom modelu automatski prenosi na sve povezane modele preračunavajući ih na nove vrijednosti parametara. A nosioci te parametrizacije su te tipske forme, odnosno tehnički elementi (fičeri). Zato su 3D parametarski programi dvosmjerno asocijativni na relaciji osnovni model-sklop, osnovni model-2D dokumentacija, osnovni model-model za analizu, osnovni model-model za izradu,... znači osnovni model sa svim ostalim modelima a i svi modeli sami među sobom. U tome je prednost 3D parametarskih programa u odnosu na AutoCAD!

Lijep pozdrav!

---

'Ajde i ja malo da se umesam...mozda vam se moj komentar nece ucuniti odgovarajucim, ali unapred molim da se ne ljutite.

Enigma druze, gornje objasnje je odlicno. Ne bih tu nista dodavao...mozda cak ne bih ni znao sta da dodam.

Pominju se cevne instalacije...mozemo da uzmemo u obzir i elektricne...pa upravo tu je CATIA neprikosnovena. Zamislite komplexan sklop cija je konstrukcija projektovana u CATIA (automobil, avion, zgrada...)...ne postoji bolji nacin da se sve instalacije odrade nego nastaviti dalje u istom softwareu.

Pogledah listu firmi koje zvanicno koriste CATIA u Srbiji...mozda nisam bio dovoljno pazljiv, ali Morson ne videh...

?
Ljudi sta je ovde tema ???

Rekoh da ima matoraca koji znaju samo Autodeskov CAD i drze se njega gore nego pijanci za plot. pa bi sve da rese sa njime.
Obzirom da je to jedini program koji znaju ( a kako ga znaju ne bih o tome) pa onda pisu postove poput onih gore.
Mene osobno fascinira kolicina gluposti i besmislica koja je postovana prilikom hvaljenja autodeskovog CAD programa tako nesto moze napisati samo osoba koja ne poznaje niti jedan drugi program.
Po prinicpu:
Posve je logicno da ce neandertalac koji poznaje samo kamenu sekiru ako mu das najmoderniji snajper dohvatiti tu alatku za cev i pokusati zveknuti divljac po glavi da bi se dokopao obroka. Isto tako je logicno da ce neandertalac odbaciti lovacki snajper kao glup i neprikladan i radije mlatiti okolo kamenom sekirom jer sa njome moze daleko brze i bolje da se dokopa obroka.

Rekoh vec ima matoraca koji u zivotu nista drugo ne znaju osim autodeskovog auto CADa ali su se dokopali pozicija pa vedre i oblace i u prilici su da prosipaju talentovane gluposti a da im niko nista ne moze.
Mene su na nekakvom kursu na BFI pre par godina uveravali da M O R A M da naucim da grecam ziletom po hamer papiru inace nikada necu nauciti 3D konstrukcije, isto tako su me ubedjivali da M O R A M da naucim auto CAD i Mechanical desktop inace nikada necu nauciti da radim u 3D i da ceo cirkus mora da traje 2,5 godine a sve zato sto je shef odeljenja jedino znao auto CAD pa su generacije morale samo to da uce jer boze moj to je biblija sve ostalo je zajebancija kakva CATIA kakav Pro E.
A ja sam samo hteo da naucim INVENTOR.
Naravno da sam nakon dva meseca shikane pobegao u WIFI i tamo naucio INVENTOR za mesec dana.

Neka kaze ko sta hoce CATIA je zlatan program a o tome dal ces dobiti posao sa zanjem tog programa ovisi puno faktora treba srece upornosti itd.

PS
Ja znam da sam matorac i da sam izlapio :-)

Tex707 prijatelju slažem se sa tobom u potpunosti.

MOHOK7 slažem se i sa tobom!

Kao što vidite postoje ljudi koji imaju uske vidike, a upravo mi mašinci treba da budemo "širokih" pogleda i shvatanja i otvoreni za nove tehnologije. Jer upravo na krilima tih novih tehnologija spremni smo da ponudimo puno bolje i više nego ikad prije!

Izvinjavam se poštovanom kolegi koji je pokrenuo ovaj post, pa smo skrenuli sa teme, takođe se izvinjavam i moderatorima i koleginici vesna010 koja je zainteresovana za rad i posao u CATIA V5, pa da se vratimo na temu, koleginice samo naprijed, ne odustaj od CATIA V5, ne dozvoli nikom da te pokoleba, napiši svoju radnu biografiju, napravi neku prezentaciju svojih radova, pa to sve lijepo okači na internet, javiće ti se zainteresovani poslodavci, budi samo uporna i aktivna, ne posustaji!

Lijep pozdrav prijateljima Tex707 i MOHOK7 i svim kolegama/koleginicama i gostima sa CAD/CAM foruma!

---

>>automobil, avion, zgrada...



a u Srbiji se projektuju (mada je to pre konsutrisanje, ali ajde...) na svakom cosku Automobili i Avioni?


A zgrade, dobar primer indeed. Reci mi koliko si video, u Srbiji, 3D modela buducih zgrada, da ne prichamo o postojecim kojima treba neka rekonstrukcija. Znachi ono, full 3D, ne neki snap shoot, rendering, vec sve u 3D, vrata, stepnice, zidovi, sastav, sve u 3D?


Evo ja cu da ti kazem NULA. A radim u jendom od najvecih projektnih biroa u Srbiji, a ako ne i u ex-SFRJ.



Ljudi, shvatite, jedno je konstruisat reduktor a drugo ispojektovati _celu zgradu_.

---

Naravno da to nije ni slično, miješaš babe i žabe, mašintvo uporedi sa mašinstvom, ne miješaj ga sa građevinom i arhitekturom, uzmimo za primjer reduktor, kao sklop, taj isti reduktor biće podsklop nekog većeg sklopa, a taj opet neke mašine a ona nekog mašinskog sistema, koji može da broji nekoliko hiljada pojedinačnih mašinskih dijelova, svi ti dijelovi ne moraju i nisu uvijek izrađeni na istom mjestu, neki mogu biti izrađeni u Mađarskoj, neki u Makedoniji, drugi u Srbiji, neki treći, peti, deseti, ... u Italiji pa sve to sklopljeno sa glavnim sklopom u, recimo, Austriji, a da bi sve funkcionisao timovi koji to sve konstruišu moraju biti povezani i timski da rade, a osnovna i prva svar je identičan softver, a tu AutoCAD NEMA ŠTA DA TRAŽI, A TO FIRMI ŠTO IMA KOD NAS KOJE KORISTE AUTOCAD A BAVE SE MAŠINSTVOM, JEDNOSTAVNO ĆE MORATI PREĆI NA NEKI 3D CAD PROGRAM ILI ĆE PROPASTI JER BEZ SARADNJE SA SVIJETOM SAMI NE MOŽEMO USPJETI, PROPAŠĆE TE FIRME AKO SE NE BUDU PRILAGODILE ZAHTJEVIMA TRŽIŠTA. AutoCAD u mašinstvu jednostavno NEMA BUDUĆNOST!

To je jednostavno stvarnost i činjenica!

Opet se izvinjavam što nasjedam na ove zezancije, više neću na to obraćati pažnju, držaću se one narodne: "Najveći slijepac nije onaj koji nema oči, već onaj koji ne želi da vidi"!

Lijep pozdrav!

---

>>NEMA ŠTA DA TRAŽI, A TO FIRMI ŠTO IMA KOD NAS KOJE KORISTE AUTOCAD A BAVE SE MAŠINSTVOM, JEDNOSTAVNO ĆE MORATI PREĆI NA NEKI 3D CAD PROGRAM ILI ĆE PROPASTI JER BEZ SARADNJE SA SVIJETOM SAMI NE MOŽEMO USPJETI, PROPAŠĆE TE FIRME AKO SE NE BUDU PRILAGODILE ZAHTJEVIMA TRŽIŠTA


a eto mi bas saradjujemo sa svetom, eto ja sam licno saradjivao sa itlaijanima na jednom ogromnom projektu..btw jedna od top firmi u svojoj bransi.

to sto ti mislis da je masinstvo samo cnc je tvoj problem


evo specijalno za tebe


http://www.ingkomora.org.rs/licence/?id=projmas



svako dobro, ja bih se zaustavio ovde u diskusiji, pozdrav.

---

Hmh
da dosolim malo na celu pricu.

Stanovnici Jurrassic parka nikako da priznaju da izumiru.

Ovako:
U celoj automobilskoj industriji je standard Pro E i CATIA ako hoces da radis sa njima onda ti nema druge nego da se uklopis u standarde SVI dobavljaci su primorani inace nema nista od posla.
Isto vazi za ostale.
A oni koji rade u 3D programima jako dobro znaju da u njima mozes da odradis bukvalno sve deset puta brze i kvalitetnije o pouzdanosti da ne govorim nego unekom 2D programu.
Vreme je novac i siguran budi da vas zbog toga evropljani bukvalno mogu pregazitu u svako pogledu jer su racionalni.

Dok vi isplanirate zgradu u vasem 2d programu ( na primer trgovinski centar) siguran budi da ce austrijanci vec godinu dana u takvom centru prodavati robu.
gledao sam kad se gradio Hornbach ovde u Linzu za manje od cetiri meseca su od zelene ledine napravili centar i poceli sa prodajom.

nemoj da sanjamo trziste je to koje odlucuje i zemlji srbiji ako hoce da prezivi nema druge nego da igra po muzici koja vlada u ostatku sveta.
Zato sam i rekao Jurasic park na pocetku.
Kad smo vec kod gradjevine osobno radim to u Ar Con glup program i najrasprostranjeniji u austriji ali siguran budi da u njemu napravi savrsenu obiteljsku kucu sa svim proracunima za par sati.
To sto ljudi drljaju u Auto CAD nedelju dana mozes u CATIA da odradis za pre podne.

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Slucajno sam matorac pa poznajem Auto CAD od verzije 7 ako se dobro secam jos je bio na onim velikim disketama od pola megabajta.
i siguran budi da immam u njemu iskustva i sa pravom mogu reci da je u svoje vreme bio program i pol.
Isto tako mogu reci da odumire.

Yoba,

to što tvoja firma ne sarađuje sa svijetom to je, prije svega, vaš problem, to pod broj jedan, pod broj dva ništa nisi pokazao sa onim linkom ka inženjerskoj komori Srbije, svi mi znamo da je mašinstvo najšira oblast tehnike i da obuhvata mnoštvo grana koje se opet dalje dijele na podgrane. Kao inženjerska disciplina mašinska industrija obuhvata proizvodnju automobila, aviona, sistema za hlađenje i grijajanje, izradu industrijskih postrojenja, industrijske opreme, mašinogradnju, metaloprerađivačku industriju, vojnu industriju, raketnu i kosmičku tehniku, ...
A sve, ama baš sve što se napravi u mašinstvu i industriji uopšte, pa čak i igračkica za kinder-jaje, napravi se na nekoj mašini, u nekom pogonu, pomoću CNC-a ili klasičnom obradom, nije bitno!

Pod broj tri, ti pričaš kako poslodavci kod nas, eto, nemaju para, pa zbog toga svi oni koriste AutoCAD jer manje košta nego, recimo, neki 3D parametarski program!!! E, sad, vidiš, kod nas poslodavci nemaju para jer nisu konkurentni... A mi ovdje nikad i nećemo postati konkurentni dok neko (stranci) ne ulože kapital ovdje... a to podrazumijeva i ovladavanje novim tehnologijama... A potvrda svega što sam rekao je činjenica da danas jedan obični mobilni telefon ima veće mogućnosti nego super kompjuter od prije 50 godina. I još jedna činjenica da se mogućnosti procesora udvostručuju svakih 18 mjeseci... pa sad ti vidi gdje smo mi u svemu tome... bez istraživanja i razvoja, bez ulaganja i bez uvođenja novih tehnologija, nema konkurentnosti a ako nismo konkurentni nema poslova a samim tim nema ni para. A to znači da mi MORAMO ići u integraciju sa svijetom ili ćemo propasti!

Pod broj četiri, napredak je nezaustavljiv i više se tehnička dokumentacija ne radi na klasični način. Čak se više, u savremenom svijetu, ne radi ni 2D dokumentacija. Zašto? Jednostavno, ide se ka stvaranju potpuno automatozivane fabrike, a samim tim i proizvodnje, kako bi se čovjek-majstor izbacio iz proizvodnje. Zašto? Jer je čovjek živo biće, griješi, umara se, donosi pogrešne odluke, mora da jede, da spava, da pravi pauze u radu, nervira se, podložan je stresu,... što sve dovodi do toga da proizvodi budu lošijeg kvaliteta, sa greškama, uz kašnjenje i neminovno poskupljenje proizvodnje. Zato su prvo uvedene NC mašine, pa CNC, pa DNC,... Na takvim, savremenim, mašinama nema majstora, postoje samo tehničari koji prate izvršenje procesa proizvodnje, i inženjeri koji definišu tu istu proizvodnju. Samo je takva proizvodnja konkurentna na svjetskom, tj. globalnom tržištu. Znači u svijetu su tendencije takve da se gasi dokumentacija "čvrstog otiska", tj. klasična dokumentacija na papiru, ide se na to da se uloga čoveka svede samo na zadavanje osnovnog proizvodnog zadatka i moguće donošenje određenih vitalnih odluka, tj. ide se na uvođenje potpuno automatizovanih fabrika u kojima se uloga čovjeka svodi isključivo na misaono komuniciranje sa proizvodnim pogonom - sistemom u kojem nema čovjeka, već umjesto čovjeka moćni računarski sistem obezbjeđuje projektovanje proizvoda, projektovanje tehnološkog procesa, upravljanje cjelokupnim tehnološkim sistemom uz kompletnu pripremu svih elemenata za uspešno funkcionisanje takvog sistema. To je već sadašnjoj u svijetu a na nama je da odlučimo da li ćemo postati dio te stvarnosti, ili ćemo propasti!

Pod broj pet, AutoCAD u mašinstvu već odavno više nema šta da ponudi. To je jednostavno činjenica. Danas su tu programi tipa CATIA, NX i Pro/ENGINEER, kao programi gornje klase (CAD/CAM/CAE i PLM programska rješenja), te SolidWorks, Solid Edge i Inventor, kao programi srednje klase, i to je ono što vrijedi i na čemu se danas zasniva savremena proizvodnja i industrija uopšte.
Ići mimo toga je isto kao ići glavom kroz zid. Možete udarati, ali bez obzira koliko vam je glava tvrda, zaboljeće vas, kad-tad.

Pod broj šest, dakle, Yoba, niučemu me nisi demantovao, samo si potvrdio ono što sam ja cijelo vrijeme govorio. Naravno, ne sporima pravo svakom ko želi da se vrati na crtaću tablu, uzme rapidograf i lenjir pa da izrađuje dokumentaciju na hamer-u ili paus-u, ko zna, možda nekom sine na pamet da je to naprednije nego učiti AutoCAD!

Pod broj sedam, mogao bih ovako do besvijesti, ... ipak sutra je novi radni dan, idem na spavanje...

Lijep pozdrav!

---

...bah...rekoh sebi da cu da batalim diskusiju, ali, eto, vracam se, valjda mazohista po prirodi :)


ajmo redom


chveok sa pochetka teme pitao za posao u Catiji i ja mu savetujem da mu se isplati da savlada AutoCAD pa da i tu trazi posao, ima ga vise.


MOHOK ga savetuje kako je u automobilskoj industriji Catija mama (ko da to nismo znali i pre...) ali, guess what, u Srbiji nema auto industrije, osim ako pod tim ne podrazumevas sfraflje gotovih putnica u zastavi...
dalje, kazes mu kako autocad odumire (recimo da je delimicno tanco) ALI sta da on radi dok autocad ne umre, da umre od gladi.


znachi, na tvoj post nemam sta da odgovaram jer ti nemas blage veze sa srbijom i stanjem stvari. takodje mu govoris kako nikne objekat u austriji za 4 meseca....ej, to je u austriji, u srbiji nije tako, dao bog da bude, ali nece sigurno jos dugo vremena, a od necega se preziveti mora.




dalje


ja ne mogu da kazem koja je firma u pitanju, ali za to da ne saradjuemo sa stranicam, pa da se namsjem, mislim stvarno...ali ajde to po strani, ne radi se o tome chiji je veci.

lnk sam ti poslao da ne bi shvatao projektovanje kao crtanje nekih sema i da ga ne bi stavljao pod navodnike.

naravno da poslodavci nemaju toliko novca da investiraju u sw, zamisli da imas projektni biro od 100+ projektanata, znas koliko bi to kostalo para autocada, i koliko je to para catije. ne moras bi objasnjavti istroji rachunara, moj prvi rachunar je bio ZX Spectruom, dakle od tada "pamtim".


pod cetri, iskreno, baljezganje o savremenom svetu, za kojim srbija kasni dobrih 20+ godina...sta tu ima da se polemise, tako je kako je...nisam ga ja birao...

pod pet, ti da si se maknuo sa reduktora i projektova sistem od recimo 1+ mil eura (to je sve zajedno, znahci ne smao mas, vec i gradj i sve ostalo...) imao bi predstavu o cemu pricham...


pod x, projektovanje i konstruosanje u srbiji je neizvesni futur i svako ko je pamet treba da ide preko i da sljaka na najnaprednijim tehnologijama.

---

evo ovako, iskopao sam moj neki projekat odavno koji sam radio privatno, sto se kaze tezga ;) tako da mogu da publishujem screen shoot.





dakle, ovo je deo projekta podnog grejanja u _postojecem_ objektu. dobio sam od inevstirao, osnovu tkz podloge, ovo crno, 2D, dwg i on kaze, meni treba grejanje, sto jefitnije. tu su dve stvari, projekant i projekotvanje i posle toga izvodjac i izvodjenje, krajnji cilj je podno grejanje za investitora po principu, sto jefitnije.



imas mogucnost da uvezes ovu podlogu u caiju pa pravis 3d model, chooda mooda, da bi pokazao investitoru kako je to sve sareno, fancy ovo ono.


ili, da ubacis podlogu u aotucad i nacrtas instalaciju podnog grejanja, dobijenog proracunom. jos bolje koristi neki od automatskih toola za te svari, ja sam tada bio na pocetku.



cilj tvog projekta, nije umetnost vec razmilj tehnicki crtez za _majstore_ koji ce to da izvedu kako si ti zmaislio.


dakle, objasni mi zasto je bolje ovde koristi catiju nego autocad?

---

- Reci mi molim te koja je to firma gde je plata koliko vredi alat :-) Kod nas alat nije ispod 3-5 000 eura, a plata mi je daleko od toga!
- 5 godina iskustva a radi sa 4-5 kote. Mladicu sa cim vi pravite alate kada dajete 5 kote. meni erozimati Agie i Charmiler novije generacije rade sa 3 kote
- Ja licno radim u AutoCAD-u alate a proveravam ih u Solidworks-u i veruj mi nikada nisam pogresio alat u AutoCAD-u. Za svaku plocu napravim blok i vidim kako se poklapa sa ostalim plocama (Gornja-noseca-vodeca-matrica-osnovna) . Fakticki je jako tesko pogresiti i u AutoCAD-u ( a nikad ne zaradih duplu platu - verovatno nemam "dobre" kolege kao ti sto si imao) :-)

evo i mene, :) ja mu dodjem kao začin na kraju :lol:

šta reći a ne zaplakati na svu ovu diskusiju...??!!!
ponavlja se otkad sam na ovom forumu a bogami sam više od 6 god prisutan...
AutoCAd je ko Đekna, JOŠ nije umro a kad će ne zna se :))

Nešto nisi dobro shvatio, ja uopšte nisam rekao da mi je plata u toj firmi bila koliko je koštao i alat, nisam čak ni rekao kolika mi je plata bila, al ako te baš zanima, tad sam bio pripravnik i imao sam oko 450 KM platu, to je bilo 2006 godine, ja sam sa svojom tom platom od 450 KM garantovao da ću izraditi kvalitetnu dokumentaciju, al ako u tome uspijem, tražio sam da mi daju duplu platu kao naknadu za urađeni posao jer sam radio prekovremeno pošto je bilo hitno da se to uradi, bili su prekoračeni svi rokovi a alat nije bio gotov, a ako neuspijem, tj. ako bude dokumentacija neispravna, pristao sam bio da ne dobijem platu za taj mjesec, u tome je poenta, a cijena jednog kompleta matrice i probojca mislim da je nas tada koštala oko 2500 evra, znači, za dva kompleta matrica i probojac oko 5000 evra. Dakle, nisi me dobro razumio, ili nisi dobro pročitao šta sam napisao, a za ovo drugo pitanje za kolegu koji je tad imao 5 godina iskustva i načinu njegovog rada, dakle, on je pri izradi dokumentacije za te alate pri kotiranju prvo stavljao kote sa tri decimalna mjesta, npr. 45,087 pa kad su javili da mašina ne može da odradi, da kote neštimaju, onda je on tu svoju dokumentaciju prepravljao tako da je povećao broj decimalnih mjesta na 4 ili 5 po potrebi. I to je on tako radio, nisam ja rekao da smo mi ostali tako radili, njegov način rad je njegova stvar, nisam ga ja tome učio niti sam mu ja dao diplomu!

Lijep pozdrav!

---

Zato što CATIA sve to može i još bolje, jednostavno to je softver zasnovan na modularnom principu, ima module za crtanje takvih šema, ne moraš ići u 3D!

Pogledaj malo, upoznaj se sa programom!

Yoba, Yoba, vrati se na 3D programe, ostavi se "tamne strane"!

"I neka sila bude sa tobom"!

Lijep pozdrav!

---

Eto da dam i svoj "doprinos" ovoj temi...
Elem, sticajem okolnosti prvo sam počeo da korisitim CATIA V5 pa tek onda Acad. I znate šta me je definitivno "odbilo" od Acad-a? Komanda Trim jer nikako mi "ne ide u glavu" logika da prvo moram da slektujem liniju DO KOJE nešto želim da trim-ujem, pa tek onda liniju KOJU želim da trim-ujem. Neko će reći da je glup razlog, ali "preko toga nisam mogao da pređem". Danas koristim oba programa, u zavisnosti od slučaja. Ipak, CATIA V5 je nedostižna za Acad i sve ostale programe iz iste kuće (ponekad se našalim i parafraziram čuvenu rečenicu iz crtaća "Sve što ti možeš, Bruno može mnogo bolje"). Nije mi namera da temu usmerim u pogrešan tok, ali...ovde se postavlja suštinsko pitanje IMA LI POSLA za ljude koji koriste CATIA V5 (ili neki drugi program za 3D modeliranje)? Već je pominjana rečenica da će u bližoj ili onoj drugoj budućnosti morati doći do saradnje naših i stranih firmi a samim tim i potreba za usaglašavanjem i software-skih paketa. Ne treba sedeti skrštenih ruku... Da se razumemo, 2D dokomentacija je neophodna za radioničku upotrebu, ali do nje doći je mnogo lakše i praktičnije ako se korisiti neki program za 3D modeliranje (u mom slučaju CATIA V5), ovo govorim iz skoro desetogodišnjeg iskustva (ne znam broj skica i crteža koliko sam ih uradio i prepravljao u Acad-u). CATIA V5 sadrži modul Drafting, koji je predviđen za generisanje 2D dokumentacije iz 3D modela, a može da posluži kao zamena za Acad. CATIA V5 podržava dwg format u smislu čitanja istog kao i snimanja fajlova sa tom ekstenzijom. Sve u svemu prednost je ipak na strani na kojoj nije Acad.

---

Da se mi vratimo na temu lepo stoji "trazim posao"
Odi ti lepo na neku freelancer burzu poslova osobno koristim Guru
Imas deo za CAD poslova ima svaki dan potrazi i ponudi se.
U ovom trenutku imas otvoreno 64 posla za CAD
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
Analiza ponudjenih poslova moze vrlo vrlo dobro pokazati kako na trzistu stoji Autocad u poredjenju sa 3D programima.