[es] - 3d modeliranje kuhinja

forestpk

Član broj: 205373
Poruke: 107
91.148.93.*

+2 Profil

^{13.01.2010. u 12:42 - pre 173 meseci}

Ja već 5 godina imam radionicu za izradu nameštaja i pokušavam da nađem adekvatan program za projektovanje. Međutim ispostavilo se da sam svaki put nacrtao mnogo bolje i brže ručno nego uz pomoć programa. Ipak mislim da nisam do sada našao adekvatan program. Većina ovih stvari koje mogu da se nađu na netu free su glupost. Npr našao sam kitchendraw koji je imao neke tako smesne i zastarele elemente da nije bilo svrhe da pokazujem ljudima tako nešto. Onda Punch! Super Home Suite je uglavnom za projektovanje enterijara a ne nameštaja. Da ne govorim da su ove besplatne verzije uglavnom maksimalno ograničene...

U većini programa se to projektovanje kuhinja svodi na ređanje elemenata i posle 3D projekciju. Elementi uglavnom nemaju veze sa ovim elementima koje ja pravim i koji su modernog dizajna. Takođe jako je zanimljivo slagati elemente i igrati se ali šta je sa instalacijama (cevi, struja, štekeri, odvod za vodu)? Uglavnom mi dolaze ljudi sa jako komplikovanim prostorima (tako da ne mogu da kupe kuhinju u salonu nameštaja) jer su npr pregrađivali kuhinju pa je sada cev za vodu ovde a šteker onde pa onda postoji falc, pa ako se tu stavi viseći deo onda prozor neće moći da se otvori.... i hiljadu raznih kombinacija koje moram da rešavam direktno na licu mesta. Kada uzmem mere sa rasporedom instalacija uhvatim se za glavu kako da im napravim i sve da uklopim... a tek na kompu mislim da je nemoguce.

Takođe druga priča je kada neko koristi program za kućnu upotrebu tj. pravi kuhinju za sebe pa sedne i igra se danima i polako pakuje... ja pravim po jednu kuhinju na nekoliko dana i treba mi program na kome ću brzo moći sve da odradim.

Vidim da moje kolege koje se bave proizvodnjom nameštaja kriju koje programe koriste, kada ih pitam kao daće mi nešto i daju mi npr neku glupost kao 3D Home design, mislim jasno mi je da ne žele da im budem konkurencija. Jedan mi je u poverenju rekao da je neki klinac u Bg-u napravio odličan program za projektovanje, sve ti obračuna sam, napravi krojnu listu, košta oko 1000 eura ali naravno neće da mi kaže kako da dođem do njega.
Evo sada skidam ovaj ArchiCad 13 još njega nisam probao.

Ako je neko za razmenu iskustva i može da pomogne neka se javi.
Pozdrav!

Odgovor na temu

joXit

Član broj: 140871
Poruke: 136
*.adsl.eunet.rs.

Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{14.01.2010. u 10:16 - pre 173 meseci}

Kad naucis da "crtas" kuhinje u ArchiCad-u, vise ce ti se isplatiti da budes "crtac" nego stolar.
Hocu reci da ti to i nije bas neki pametan odabir softvera. A cenu istog da ne pominjem...

Moja preporuka je da ceprkas po tim kitchendraw-ovima dok ne naletis na neki koji ti odgovara.

Odgovor na temu

icman
Beograd

Član broj: 31795
Poruke: 44
95.180.77.*

+1 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{14.01.2010. u 23:56 - pre 173 meseci}

Evo da se ukljucim sa jednom idejom. Ja takodje radim u jednom masinskom programu koji je parametarski i samim tim omogucava da sami podesite parametre koji vam odgovaraju. Mada vrsta programa i nije bitna ako vam odradjuje posao.
Drugar koji se bavi izradom kuhinja je imao, kao i vecina, potrebu da taj proces projektovanja i izrade krojnih lista ubrza i automatizuje. Ja sam mu po njegovim specifikacijama i zeljama odradio bazu podataka sa 3D elementima, kojima je menjao samo krajnje gabarite a sve ostalo se parametarski definisalo. To je ukljucivalo i neke promenjive tipa broj polica u elementu, broj fioka, sirina ramova,kracenje frontova, upustanje polica i sl.
Nakon toga se sve dimenzije exportuju u excel tabelu ili pdf,xlm,csv..
Potrebne dimenzije iz excela se automatski ucitavaju u program za krojne liste....
Tako se u par koraka dobija 3D prikaz kuhinje, 2D tehnicki crtez, Spisak elemenata/dimenzija/materijala,krojna lista.

Iskreno, nisam se ozbiljnije (komercijalno) bavio ovom problematikom ali nije problem da se napravi baza elementa tacno po specifikaciji klijenta (kako se odredjeni element sastavlja - sistem spajanja i sl.) sa tacno odredjenim promenjivim. Tako da dobijete elemente striktno po vasem nacinu rada (u radionici) i ne morate nista da menjate u proizvodnji :). Moguce je, ako je baza "ozbiljna" u sve ukljuciti i ostale elemente okov, sarke, rucke, klizace, srafove. Na taj nacin mozete dobiti kompletan spisak materijala (BillOfMaterials) za projektovanu kuhinju i po tome i cenu, sve u par klikova.

Evo jednog na brzinu sklepanog filmica pa ako vas ne mrzi pogledajte. Video file je oko 100MB ali sam tu pokazao otprilike ceo proces.

http://www.sendspace.com/file/o0a5ts

Hvala i svi komentari i kritike su dobro dosli.

P.S. Mozda sam i ja taj "klinac" :), samo sto sam davno presao 30-u, a pre 5-6 godina sam stvarno ponudio nekim ljudima ovaj sistem rada...... mada...ovo je Srbija i malo ko veruje u domacu pamet.

_{[Ovu poruku je menjao icman dana 15.01.2010. u 01:07 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao icman dana 15.01.2010. u 01:08 GMT+1]}

Odgovor na temu

forestpk

Član broj: 205373
Poruke: 107
91.148.84.*

+2 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{15.01.2010. u 12:45 - pre 173 meseci}

Citat:

icman: Evo da se ukljucim sa jednom idejom. Ja takodje radim u jednom masinskom programu koji je parametarski i samim tim omogucava da sami podesite parametre koji vam odgovaraju. Mada vrsta programa i nije bitna ako vam odradjuje posao.
Drugar koji se bavi izradom kuhinja je imao, kao i vecina, potrebu da taj proces projektovanja i izrade krojnih lista ubrza i automatizuje. Ja sam mu po njegovim specifikacijama i zeljama odradio bazu podataka sa 3D elementima, kojima je menjao samo krajnje gabarite a sve ostalo se parametarski definisalo. To je ukljucivalo i neke promenjive tipa broj polica u elementu, broj fioka, sirina ramova,kracenje frontova, upustanje polica i sl.
Nakon toga se sve dimenzije exportuju u excel tabelu ili pdf,xlm,csv..
Potrebne dimenzije iz excela se automatski ucitavaju u program za krojne liste....
Tako se u par koraka dobija 3D prikaz kuhinje, 2D tehnicki crtez, Spisak elemenata/dimenzija/materijala,krojna lista.

Iskreno, nisam se ozbiljnije (komercijalno) bavio ovom problematikom ali nije problem da se napravi baza elementa tacno po specifikaciji klijenta (kako se odredjeni element sastavlja - sistem spajanja i sl.) sa tacno odredjenim promenjivim. Tako da dobijete elemente striktno po vasem nacinu rada (u radionici) i ne morate nista da menjate u proizvodnji

. Moguce je, ako je baza "ozbiljna" u sve ukljuciti i ostale elemente okov, sarke, rucke, klizace, srafove. Na taj nacin mozete dobiti kompletan spisak materijala (BillOfMaterials) za projektovanu kuhinju i po tome i cenu, sve u par klikova.

Evo jednog na brzinu sklepanog filmica pa ako vas ne mrzi pogledajte. Video file je oko 100MB ali sam tu pokazao otprilike ceo proces.

http://www.sendspace.com/file/o0a5ts

Hvala i svi komentari i kritike su dobro dosli.

P.S. Mozda sam i ja taj "klinac"

, samo sto sam davno presao 30-u, a pre 5-6 godina sam stvarno ponudio nekim ljudima ovaj sistem rada...... mada...ovo je Srbija i malo ko veruje u domacu pamet.

_{[Ovu poruku je menjao icman dana 15.01.2010. u 01:07 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao icman dana 15.01.2010. u 01:08 GMT+1]}

Odgledao sam film i mogu ti reci da je sve ovo jako dobro odradjeno i da ovo jeste pravo projektovanje kuhinja a ne ono obicno slaganje elemenata. Naravno nedostaje ti malo nekih "stolarskih" caka ali sve se to da srediti pogotovo sto bi prilikom komercijale upotrebe ovog programa bio u kontaktu sa tim proizvodjacem tj. majstorom koji bi ti rekao sta i kako treba da uradis. Npr. ovi klasicni kuhinjski delovi se prave tako da im gornja stranica (plafon) ide na levu i desnu stranicu a ne izmedju njih (lakse je spajanje tj. da se ne bi videli srafovi sa strane, a preko svih delova svakako ide radna ploca)... ili front je manjih dimenzija nego sto je ceo element zato sto se na njega lepi ABS traka koja je debljine 2 mm. Naravno sve se to da resiti, samo da ti majstor sa kojim ces da radis objasni sve.... kao sto si i sam rekao po specifikaciji klijenta.

Jedino ne znam koliko bi pocetniku trebalo vremena da se uhoda sa ovim programom, ti ovo sve radis jako jednostavno i lagano... mada sve se da nauciti.

Mislim da ne treba da odustajes od ovoga, Srbija je poznata kao protivnik modernizacije i napredka... sve nove stvari su uradjene zahvaljujuci pojedincima i na "gurku".

Mozes da mi posaljes u privatne poruke tvoj mail da imam, ko zna ako jednog dana povecam proizvodnju, ako prodje ova kriza i ne uniste me neke firme koje prave skart ali mnogo jeftin skart, (a narod samo gleda da je sto jeftinije) mozda cemo saradjivati!!!

Odgovor na temu

icman
Beograd

Član broj: 31795
Poruke: 44
*.static.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{15.01.2010. u 14:12 - pre 173 meseci}

Hvala.
Ovo je samo deo baze sa nekim osnovnim elementima koja je i pravljena po zahtevu "klijenta". Nisam nesto detaljno prikazivao detalje u filmu ali recimo to za skracivanje frontova je vec ubaceno, vidi se u parametrima skracivanje po visini/sirini kao i ABS 0/1 - ima nema i sl.
Program je prilicno jednostavan ima jos dosta nacina za parametrisanje i pravljenje custom elemenata od vec postojecih.
Ovo je uradjeno pre par godina i nisam se nesto vise oko toga trudio jer drugaru nije vise od toga trebalo.
Postoje razni nacini postavljanja "kontrolnih" tacaka pa je moguce uraditi da se odmah po povlacenju elementa iz kataloga on automatski poziconira na neko mesto, tipa ceo katalog ruckica koje se odmah kace na "sirovi" front i sl.

Ideja je da se svakom pojedinom "klijentu" uradi baza svih elementa po njegovoj zelji da bi sistem bio:
1. Dobar dan - Dobar dan
2. Mi bi kuhinju - Izvolite sedite, moze kafa/pice
3. Ovo su dimenzije naseg prostora - Sada cemo mi to zajedno da isprojektujemo
15 min. kasnije. Kuhinja isprojektovana, kafa i pice popijeni
4. Ovo nam odgovara. Koliko ce kostati i kada bi moglo biti gotovo? - Samo malo.
5. Eksport svih podataka u Excel i obracun po kursu na danasnji dan. Dobijena cena u sraf/sarku/klizac sa pripemljenom kvadraturom i krojnom listom (jer se svi podaci nalaze u svakom pojedinacnom 3D elementu)
6. Odgovor nakon vizuelne procene klijenta - dobijena obracunska cena uvecana za koficjent "kvaliteta klijeta".
"Garantovana cena je xxxx, rok xxxx " (garantujete cenu jer vec znate utrosak kompletnog materijala). "Mozete Vi malo i da pogledate na drugim mestima i da se vratite sutra i tada vam mozemo pokazati kako ce ta kuhinja i da izgleda" (odradi se render radi dobijanja sto realisticnije slike i "dokrajcivanja" klijenta kada se sutra vrati da jos jednom razmisli).

Prikačeni fajlovi

MOHOK7
REFERENT ZA PAKOVANJE MAGLE I BROJANJE
OBLAKA
Austrija

Član broj: 42823
Poruke: 930
*.liwest.at.

ICQ: 222868371
Sajt: www.bio-garten.net

+7 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{15.01.2010. u 14:38 - pre 173 meseci}

Drzi se ti tog sistema i zaradices daleko vise nego kao 3D CAD konstrukter.
To je proveren sistem koji besprekorno funcionira.
Imam u komsiluku firmu specalizovanu za kuhinje "Breitschopf"
Upravo tako rade jedan naprama jedan ( kafa je dobra espresso)
Ne masiraju kupca nepotrebnim objasnjavanjima
Dodjes kod njih prodavac ti izmodelira kuhinju u 3D prema tvojoj zelji u roku par minuta.
Pri tome koristi predefinirane modele koje odmah prilagodjava prema primedbama kupca (velicina prostorije tipovi uredjaja uglavnom sve)
Kupac kuhinju vidi u 3D odmah.
Program je osposobljen da exportuje prilagodjene CAD podatke tako da se kuhinja moze izraditi automatizovano.
Od liste delova sa brojem komada i merama do datoteka za posebno rezanje ploca po zahtevu kupca.
Smanjuje cenu proizvodnje vreme dogovaranja i prodavac se moze lepo koncentrirati na to kako da "dodatno" formira cenu ( naravno prema kravati kupca ) svuda je to isti ciganluk.

Odgovor na temu

deepwhite

Član broj: 92996
Poruke: 559
212.200.70.*

+3 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{16.01.2010. u 14:01 - pre 173 meseci}

Mohok u nekim prethodnim postovima si nas ubedjivao kako se sve cene kristalno znaju, da su kao beton i da nema nikavih pregovora oko toga. Mene si nekoliko puta ispravljao kako toga nema na zapadu. Kakav je to sad zaokret u taktici, prica o kravatama i sl?

Odgovor na temu

MOHOK7
REFERENT ZA PAKOVANJE MAGLE I BROJANJE
OBLAKA
Austrija

Član broj: 42823
Poruke: 930
*.at
Via: [es] mailing liste

ICQ: 222868371
Sajt: www.bio-garten.net

+7 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{20.01.2010. u 10:20 - pre 173 meseci}

>
Elem ovako:

Mozes kupiti pristojnu kuhinju u
IKEA
Leiner
Lutz
Po meri skupa sa montazom za sitnu lovu hiljadu dve EUR ovisi
Breitshopf kuhinja je druga prica upravo zbog takvog nacina prodaje (naravno
i zbog kvalitete izrade i ugradjenih elemenata) cena je zestoka.
Breitshopf Kuhinja u kojoj si svako jutro kuvam kafu je pre 12 godina
placena ca 200 000.00 Austrijskih Silinga (oko 28 500.00 DM ) ako uracunas
inflaciju danas bi to bila suma od oko tridesetak hiljada EUR.
I svi uredjaji jos uvek besprekorno funkcioniraju.
Platezan financijski jak kupac hoce da mu se titra i spreman je za to
titranje da odresi kesu, i retko je voljan da se dugo nateze sa detaljima
jer ima puno novaca i malo vremena.
Pa ti sada biraj za koga ces i kako ces raditi "Svaki lonac svoj poklopac"
Deepwhite
Nemoj molim te sve odreda tako bukvalno shvatati Rekao sam "da ga odere>> dodatno formira cenu prema kravati kupca"
jer prodavac koji ne mora da se nateze sa tehnickim detaljima moze da se
koncentrira kako da sto vise izadje u susret zeljama kupca i naravno da mu
to sve odreda naplati, od izuzetne je vaznosti da kupac Smesta vidi sta ce i
kada da dobije i da zna koliko ce ga to kostati ( ne mora da dangubi ceka i
dolazi ponovo)

Pozdrav i Postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

PS
Sto se programa za kuhinje ima ih tri za gros
Ukucas u Google: Kitchen Design software samo biraj
http://www.carat.de/
http://www.3dkitchen.com/
http://www.pulsarusa.com >> Our design programs are priced from $295 to
$795. Pro100 is $2,000. All our programs are affordable.

Odgovor na temu

pfc011

Član broj: 234059
Poruke: 6
95.180.70.*

Sajt: sites.google.com/site/hor..

Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{12.02.2010. u 23:39 - pre 172 meseci}

Ipak kitchendraw,kolega,najlakse i najbrze projektovanje kuhinja
photo

_{[Ovu poruku je menjao pfc011 dana 13.02.2010. u 00:49 GMT+1]}

Roaches in House

Odgovor na temu

pfc011

Član broj: 234059
Poruke: 6
95.180.70.*

Sajt: sites.google.com/site/hor..

Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{18.02.2010. u 23:41 - pre 172 meseci}

jos jedan primer: photo2

_{[Ovu poruku je menjao pfc011 dana 20.02.2010. u 16:48 GMT+1]}

Roaches in House

Odgovor na temu

LiLiii
OSIJEK

Član broj: 254264
Poruke: 11
*.dsl.optinet.hr.

+3 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{10.03.2010. u 20:56 - pre 171 meseci}

trenutno radim u progamu specijaliziranom za namještaj i mogu reći da radi sve savršeno
www.corpus.hr

Odgovor na temu

error-exe
Niš

Član broj: 110509
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 195211636

Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{24.06.2010. u 18:05 - pre 168 meseci}

Citat:

icman: Hvala.
Ovo je samo deo baze sa nekim osnovnim elementima koja je i pravljena po zahtevu "klijenta". Nisam nesto detaljno prikazivao detalje u filmu ali recimo to za skracivanje frontova je vec ubaceno, vidi se u parametrima skracivanje po visini/sirini kao i ABS 0/1 - ima nema i sl.
Program je prilicno jednostavan ima jos dosta nacina za parametrisanje i pravljenje custom elemenata od vec postojecih.
Ovo je uradjeno pre par godina i nisam se nesto vise oko toga trudio jer drugaru nije vise od toga trebalo.
Postoje razni nacini postavljanja "kontrolnih" tacaka pa je moguce uraditi da se odmah po povlacenju elementa iz kataloga on automatski poziconira na neko mesto, tipa ceo katalog ruckica koje se odmah kace na "sirovi" front i sl.

Ideja je da se svakom pojedinom "klijentu" uradi baza svih elementa po njegovoj zelji da bi sistem bio:
1. Dobar dan - Dobar dan
2. Mi bi kuhinju - Izvolite sedite, moze kafa/pice
3. Ovo su dimenzije naseg prostora - Sada cemo mi to zajedno da isprojektujemo
15 min. kasnije. Kuhinja isprojektovana, kafa i pice popijeni
4. Ovo nam odgovara. Koliko ce kostati i kada bi moglo biti gotovo? - Samo malo.
5. Eksport svih podataka u Excel i obracun po kursu na danasnji dan. Dobijena cena u sraf/sarku/klizac sa pripemljenom kvadraturom i krojnom listom (jer se svi podaci nalaze u svakom pojedinacnom 3D elementu)
6. Odgovor nakon vizuelne procene klijenta - dobijena obracunska cena uvecana za koficjent "kvaliteta klijeta".
"Garantovana cena je xxxx, rok xxxx " (garantujete cenu jer vec znate utrosak kompletnog materijala). "Mozete Vi malo i da pogledate na drugim mestima i da se vratite sutra i tada vam mozemo pokazati kako ce ta kuhinja i da izgleda" (odradi se render radi dobijanja sto realisticnije slike i "dokrajcivanja" klijenta kada se sutra vrati da jos jednom razmisli).

a jel ovo tvoj skroz program ili si u postojeci napravio liste elemenata i parametarski sve sredio

elem ovo sve moze u svim ozbiljnim CAD programima SW INVENTOR itd samo me zanima jel ovo tvoj program skroz ili si na postojeci odradio pomenuto

pozzz

Odgovor na temu

icman
Beograd

Član broj: 31795
Poruke: 44
95.180.77.*

+1 Profil

Re: 3d modeliranje kuhinja

^{24.06.2010. u 18:48 - pre 168 meseci}

Nije moj program. U pitanju je IronCad i naravno radi kao i ostali parametarski CAD programi pa se baza elemenata/modela odradi po zahtevu korisnika. Nije ovo nista novo, samo sam iskoristio mogucnosti programa :). Posto je IronCAD dosta jednostavniji od ostalih koje sam probao (CATIA, SW, Inventor) a poseduje maltene sve sto i ostali, opredelio sam se za njega (i tako vec 10godna :)). Vrlo brzo se uci a jeftiniji je od konkurencije. Pa malo prodaja, malo obuka, malo baza podataka..... i svi zadovoljni.... Pored dva kernela ACIS i Parasolid koje koristi istovremeno u procesu modelovanja od ver. 2009 Next Generation u jednom okruzenju kombinuje i Dinamicko i Strukturalno modelovanje, a import/export extenzije su mu "bogate" (acis .sat, parasolid .x_t, step, iges, catia v4, v5 uz translator, Pro/E neutral , Granite One, 3D pdf, Universal 3D, 3ds, dxf, obj, stl......
http://www.ironcad.com/support/learning/
Tu ima nesto video clipova koje pokazuju kako funkcionise program. Svi su iz ranijih verzija ali se vidi sustina ili za verziju 2009.
http://www.ironcad.com/products/IRONCAD2009/IRONCAD.htm
Ima i trial od 30 dana - potpuno operativan bez uskracivanja snimanja, exporta i sl.
http://www.ironcad.com/downloads/trialdownload/

Odgovor na temu