Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Definicija otvorenosti

[es] :: Advocacy :: Definicija otvorenosti

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10341 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
*.exe-net.net.



+159 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 13:35 - pre 164 meseci
Ne mozes bas takoda gledas na situaciju. Uporedjujes operativne sisteme, ali iPhone nije samo OS, vec i hw. Dok Android mozes da vidis na mnogo vise telefona (razliciti hw). Sada negde radi fino, negde ne bas. U svakom slucaju, tu se odma vidi otvorenost/zatvorenost.

Kada zanemaris hw, ne dobijas nesto mnogo razlike. Evo burazerova devojka ima iPhone 3GS, a cimer Desire (up to 2.2). Nije nikakav haker (devojka) niti je ista od drndanja sa tim stvarima interesuje. Ali nedostatak mt i tek kako se oseca, odmah. Koristi skype za komunikaciju sa majkom u AT i ladno mora devojka da ostavi telefon u skype dok ceka poziv. A mozda bi radila neke druge stvari (nekada cekanje traje i po pola sata). Ok, moze da ga jb ali kao sto sam rekao, nju to ne zanima. Znaci nije geek. Cena slicna, performanse slicne, upotrebljivost veca na Desire. Pa cak i budjave Nokia-je imaju mt. Ovo je smaranje.

Ali takodje ima gde je i iOS (ako se tako zove) upotrebljiviji od Desire. Ako si geek, onda ti je manje vise slicno/isto. Ali ako nijanse odlucuju, Android opet nesto ispred. Mada mnogim ljudima te nijanse nista ne znace, a neke stvari ih dave/komplikovane su, tako da mozda opet iPhone vise lezi njima..

Sve u svemu, ni jedan nije savrsen. Niti ce biti skoro.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 14:12 - pre 164 meseci
iPhone nije cak otvoren ni za kupovinu, zar nije neki lik dobio lifetime ban za iPhone uredjaje :D Bilo ovde na advocacy-ju koliko se secam.

Ne bih sad da ulazim u komparaciju telefona kao sto su Desire i iPhone, ne bih iz prostog razloga sto nikad nisam video iPhone a kamoli radio na njemu. Ono sto je mene zaintrigiralo u celoj prici je to da je za SJ-a Windows olicenje otvorenosti a da Android koji se hvali time da je open uopste nije otvoren i da je dosta fragmentiran (fragmentiran znaci ne uniforman kao iPhone i da se moze naci na vise hardverskih platformi).

Android kao OS JESTE otvoren i tu nema dalje diskusije i price, svako ko tvrdi suprotno ne zna o cemu govori. Sa otvorenoscu uvek dolazi i mogucnost da taj isti kod prilagodis razlicitim hardverskim platformama sto je po meni prednost a nikako mana. I uvek se vracamo na tu istu pricu, Windows razvija Microsoft, iStvarcice Apple a Linux derivate razvija ko stigne i zato je djubre. Nista ne moze da bude dalje od istine.

Recimo, Dimke hakuje source od Androida, dodaje mogucnosti kojih nema u vanilla source-u, ja imam mogucnost da patch-ujem source sa njegovim izmenama i da ih primenim na mom telefonu. Ako to ne zelim ne moram. Da li su takve mogucnosti, koje su date developerima sirom sveta, da unapredjuju i moduju OS prema svojim potrebama lose ? I da to podele sa drugima ? Ne bih rekao...

Na kraju krajeva ja jesam bio iznenadjen forkovanjem android koda i njegovim izmestanjem iz mainline grane Linux kernela, pre svega jer sam smatrao da ce znatno kvalitetnije ici razvoj Androida, ali svako ima pravo da to uradi. Google da forkuje Android kod, korisnici da forkuju Google-ovu Android granu, eto to je smisao otvorenosti za mene.

Cak je i ovaj tip iz Google-a sa ovim tweet-om omasio sustinu ako cemo bukvalno da gledamo ali znam na sta je mislio. :)
make love - !war
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 14:29 - pre 164 meseci
Da, ali to se odnosi na rooted uredjaje, ne? na stranu sto je to jedini nacin da stvarno tapujes moc Androida vecina konzumera to ne radi i za njih je android isto wall-garden go*no kao i iPhone i kao sto ce biti i WP7

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 14:33 - pre 164 meseci
Pa ne bas. Android koji nije root-ovan ima daleko vece mogucnosti od npr. iPhone-a koji nema odradjen JB
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 14:58 - pre 164 meseci
Pa meni to vise zvuci na spitting contest ciji kavez ima vise zlata u resetkama. Meni su oba kaveza podjednako degutantna.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 15:40 - pre 164 meseci
Citat:
mmix: Pa meni to vise zvuci na spitting contest ciji kavez ima vise zlata u resetkama. Meni su oba kaveza podjednako degutantna.


Hmm voleo bih da znam kako je to Android kavez ? :) niti si obavezan da vezes svoj telefon sa google accountom, niti si obavezan da instaliras aplikacije sa google marketa. Niti ja vidim u ovom trenutku ista sto je obavezujuce prema google-u kad je android telefon u pitanju.
http://speedy-order.com
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 15:57 - pre 164 meseci
http://android-dls.com/wiki/index.php?title=Why_Root

NIje za to kriv android, kontam ja to, krivi su operateri, al mene to ne interesuje mnogo. Cim DesireZ legne na moj sto bice rootovan.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 20:07 - pre 164 meseci
Citat:
mmix: Pa meni to vise zvuci na spitting contest ciji kavez ima vise zlata u resetkama. Meni su oba kaveza podjednako degutantna.


Hehehe ako to takvim ocima gledas onda ti je sve isto, zaleces se da uzmes lepsi i skuplji telefon da bi se qr*** u drustvu. iPhone then ruleZ :D

Inace shvatio sam poentu ;-)
make love - !war
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti20.10.2010. u 23:43 - pre 164 meseci
Citat:
mmix: Pa meni to vise zvuci na spitting contest ciji kavez ima vise zlata u resetkama. Meni su oba kaveza podjednako degutantna.



Nisi upravu. Kavez koji ti apple daje je jako manji nego bilo koji android: Flash, SIP, Google voice i sve aplikacije koje god jobsu se nisu svidele...
a pod ostalom... p0rn :)
 
Odgovor na temu

behemot78
Beograd

Član broj: 116076
Poruke: 99
91.185.103.*

Sajt: www.tvojsajt.com


+4 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 00:16 - pre 164 meseci
Aplikacije uopste ne moraju da se "skidaju" sa Marketa, imas mogucnost da bilo koji program skines direkt na telefon bilo gde sa neta, ili da preuzmes na racunar i odatle instaliras ili prebacis na fon. Takodje ne moras da definises svoj Google nalog niti ista slicno - jednostavno odaberes "skip" ako neces. Na Androidu nema toga sto moras da uradis. Ko god to tvrdi, nije koristio ovaj OS.

Citat:
Ako nisi geek ne možeš ništa, a ako jesi geek to što možeš sa Andoridom možeš i sa iPhoneom.
Notorne izmisljotine. Hajde overclockuj iPhone za pocetak.

[Ovu poruku je menjao behemot78 dana 21.10.2010. u 02:17 GMT+1]
izrada
sajta
izrada
sajta cena
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 05:57 - pre 164 meseci
Citat:
Hajde overclockuj iPhone za pocetak.

E vidis, mozda bi antena proradila kada bi radio na vecem taktu.

Zvuci da nema nikakave veze, ali kada je sve MAGICNO, nikad se ne zna..
oligofrenolog
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 08:15 - pre 164 meseci
Ljudi, ja znam da postoje razna značenja "otvorenog" u različitim kontekstima, ali kada se radi o softveru, neka mi neko nađe još jednu definiciju otvorenosti za taj kontekst osim ove.

Kapiram ja da opensosaši nisu većina, ali ovi drugi nisu smislili nijedan drugi pojam koji se zove "open", a da se odnosi na softver.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183



+33 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 09:24 - pre 164 meseci
Citat:
Nedeljko: Ljudi, ja znam da postoje razna značenja "otvorenog" u različitim kontekstima, ali kada se radi o softveru, neka mi neko nađe još jednu definiciju otvorenosti za taj kontekst osim ove.

Kapiram ja da opensosaši nisu većina, ali ovi drugi nisu smislili nijedan drugi pojam koji se zove "open", a da se odnosi na softver.


http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Platform
NO FATE
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 13:57 - pre 164 meseci
Platforma nije isto što i softver. Android je de fakto otvoren kao softver (OS), a mislim da je otvoren i kao platforma.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183



+33 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 14:08 - pre 164 meseci
ne bi se slozio , softwareska platforma je isto software.
na software se odnosi pojam "open platform" u onom gore clanku

i na to je mislio Jobs kad govori za android,
android je po njemu manje otvorena platforma zato jer ih postoji vise verzija za razlicite uređaje, i dakle development otežan nego da je samo jedna "platforma" i zato smatra njegov iOS vise open nego android, tu je i spomenuo windowse jer valjda smatra da su windowsi josh otvoreniji po tom pitanju (barem na PC-u)

razlika je u pristupu, jedni smatraju open samo ako mozes mnjenjat po source kodu kako oces,
a drugi da mozes razvijati svoje source i binarye koji na dokumentiran nacin pozivaju binarye od vendora i na taj nacin nadogradit/izmjenit funkcionalnost . a da je taj interface stabilan i dokumentiran.

close platforma po ovim drugima je dakle kad nemozes razvijati software na platformi zbog tog sto interface ili nije dokumentiran, ili je proprietary ili je onemogucen zbog nehomogenosti platforme, ili ne postoji itd. (za source kod ih manje vise zaboli džon)


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 21.10.2010. u 15:48 GMT+1]
NO FATE
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 16:12 - pre 164 meseci
.NET je primer (otvorene) softverske platforme, ali nije softver. Softver je neka od implementacija .NET-a, a njih ima više. MS-ova implementacija je zatvorena, a Mono implementacija je otvorena, a i jedno i drugo su implementacije iste softverske platforme.

Citat:
Impaler: i na to je mislio Jobs kad govori za android,
android je po njemu manje otvorena platforma zato jer ih postoji vise verzija za razlicite uređaje, i dakle development otežan nego da je samo jedna "platforma" i zato smatra njegov iOS vise open nego android, tu je i spomenuo windowse jer valjda smatra da su windowsi josh otvoreniji po tom pitanju (barem na PC-u)


Džobs lupeta gluposti. Ti praktični problemi koje Android ima su upravo problem otvorenosti. Da je Android zatvoren, ne bi ih imao. Po čemu je Android zatvoren po onoj definiciji? Nema API? Kako da ne. Da, više verzija Androida može da znači i više verzija API-ja. No, to je praktičan problem koji nema veze sa zatvorenošću.

Windows jeste otvoren kao platforma, ali ne kao softver.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183



+33 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 16:27 - pre 164 meseci
^softwareska platforma je software po meni, a CLI specifikacija (ono sto ti zoves .NET)moze bit isto software ako ju se interpretira haha,
al dosta filozofije. samo sam htio reci da postoje ta dva razmisljanja oko otvorenosti. slagali se mi ili ne s njima.

[Ovu poruku je menjao Impaler dana 21.10.2010. u 19:04 GMT+1]
NO FATE
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 18:07 - pre 164 meseci
IMPLEMENTACIJA platforme može biti softverska (ili hardverska). Implementacija platforme != platforma.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183



+33 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 18:22 - pre 164 meseci
a naftna platforma , je onda != implementacija naftne platforme , pretposatavljam?
NO FATE
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 18:24 - pre 164 meseci
Pravilnije je reci da je CLI specifikacija a .NET MSova implementacija (dakle softver), mada se niko ne smara ime u nekom dnevnom razgovoru. U svakom slucaju sam CLI nije ni platforma ni softver, to je otvoreni ECMA standard koji je mislim imao 4 revizije do sada. Cak ni diskusija o open platformi nema mnogo smisla van service sektora, plugin sistemi postoje odvajkada i niko ih nikad nije zvao open platformom, striktno posmatrajuci definiciju svaki sistem koji ime bar jedan DLL sa export sekcijom je open platforma, paz da nije. To su sve marketinske gluposti koje je web2.0 doneo u bransu => mi smo proprietary ali nismo, sipak sors al smo "otvorena platforma", vidite, imamo PDF sa opisom APIa


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Definicija otvorenosti

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10341 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.