Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Definicija otvorenosti

[es] :: Advocacy :: Definicija otvorenosti

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10348 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183



+33 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 18:48 - pre 164 meseci
Citat:
mmixstriktno posmatrajuci definiciju svaki sistem koji ime bar jedan DLL sa export sekcijom je open platforma, paz da nije. To su sve marketinske gluposti koje je web2.0 doneo u bransu => mi smo proprietary ali nismo, sipak sors al smo "otvorena platforma", vidite, imamo PDF sa opisom APIa ;)
tehnicki svaki sistem sa security vulnerabilitiem je open. nema tu veze dostupnost open sourca,
a sto da je kod pisan izvorno u opcodima , onda taj software nikada ne moze biti otvoren?
NO FATE
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 18:50 - pre 164 meseci
Citat:
mmix: Pravilnije je reci da je CLI specifikacija a .NET MSova implementacija (dakle softver)


A Mono.NET onda nije .NET? .NET je specifikacija. Kada napišeš .NET zasnovan program, on radi na bilo kojoj dovoljno potpunoj implementaciji. Nisi vezan za jednu. Naravno, u teoriji. U praksi može da postoji i samo jedna potpuna implementacija, ali ako je platforma otvorena, niko nije sprečen da napravi i drugu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 18:55 - pre 164 meseci
Citat:
Impaler: sto ako sam pisao kod u opcod-u , onda moj software nikada ne moze biti otvoren?


Pa, ne može. To više nema veze sa definicijom otvorene platforme, jer govoriš o softveru, a ne o platformi.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 19:28 - pre 164 meseci
Da, Mono.NET nije .NET, to je jedna od CLI interpretacija, ona koja pokusava da implementira i sam framework (class library ako hoces) koji nije deo CLI specifikacije pa zato zbunjuje ljude. Framework i CLI nisu istu, tj malo plasticnije mscorlib je implementacija CLIa, System.Forms je deo frameworka. Pitanje je naravno sta ce ti bas pa CLI desktop implenetacija bez class lib-a ali to pitanje vec nema veze sa ovom pricom.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 20:03 - pre 164 meseci
Za mene .NET znači CLI+Frejmwork, jer je tek to kompletna platforma koja omogućava programima da rade. Mono.NET je jedna od implementacija.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 21:29 - pre 164 meseci
Koji tacno framework i gde je opis te "platforme"? Da te podsetim Mono nema sve klase koje ima .NET (WCF, WWF, EF), niti .NET ima sve klase koje ima Mono (Gtk i indirektno Qyoto, Cocoa#, wxNet). Da su implementacija iste platforme i IL bi bio 100% portabilan a nije.

To sto se veliki deo classliba poklapa ne znaci da su implementacija iste definisane platforme, ne postoji specifikacija ni standard za framework. Situacija sada je da .NET uvodi klase, Mono ih prati sem za GUI toolkite gde MS nema nikakav interes da prati jer ne podrzava Linux/Mac kroz .NET.

U to ime vidim da je izasao Mono 2.8 i da je najobuhvatniji do sada. Vreme za update

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

vilyu
Web Developer
Beograd, Srbija

Član broj: 1188
Poruke: 444



+2 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 21:49 - pre 164 meseci
Citat:
behemoth78: Aplikacije uopste ne moraju da se "skidaju" sa Marketa, imas mogucnost da bilo koji program skines direkt na telefon bilo gde sa neta, ili da preuzmes na racunar i odatle instaliras ili prebacis na fon. Takodje ne moras da definises svoj Google nalog niti ista slicno - jednostavno odaberes "skip" ako neces. Na Androidu nema toga sto moras da uradis. Ko god to tvrdi, nije koristio ovaj OS.

Mozda nisi video moju poruku sa prve strane. Na Androidu 2.1 nisam mogao da download-ujem program sa I-Nigma-inog sajta, dakle van Market-a, jer je iskakala nezaobilazna poruka da povezem telefon sa Google nalogom. Bile su ponudjene samo dve opcije: povezivanje i odustajanje od download-a.
Pera električar 0637129710, BG, preporučujem.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 21:51 - pre 164 meseci
Zar nije to do samog deva?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

behemot78
Beograd

Član broj: 116076
Poruke: 99
91.185.103.*

Sajt: www.tvojsajt.com


+4 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti21.10.2010. u 22:39 - pre 164 meseci
Citat:
vilyu: Mozda nisi video moju poruku sa prve strane. Na Androidu 2.1 nisam mogao da download-ujem program sa I-Nigma-inog sajta, dakle van Market-a, jer je iskakala nezaobilazna poruka da povezem telefon sa Google nalogom. Bile su ponudjene samo dve opcije: povezivanje i odustajanje od download-a.
To ti nisi dobro razumeo. I-nigma sajt ne nudi preuzimanje aplikacije, vec samo redirektuje na Market - zato ti je bio potreban Google nalog. Dakle, jos jednom - ako se na bilo kom web sajtu/forumu nalazi fajl koji zelite da instalirate (a ne link ka Marketu), mozete ga preko nekog od browsera preuzeti i nakon toga instalirati.

Isto vazi i za ostale tvoje zamerke sa prve strane.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti22.10.2010. u 00:05 - pre 164 meseci
Citat:
mmix: Koji tacno framework i gde je opis te "platforme"? Da te podsetim Mono nema sve klase koje ima .NET (WCF, WWF, EF), niti .NET ima sve klase koje ima Mono (Gtk i indirektno Qyoto, Cocoa#, wxNet). Da su implementacija iste platforme i IL bi bio 100% portabilan a nije.


Ti pišeš o praktičnim problemima kompletnosti Mono implementacije, što nema veze sa pitanjem platforma != softver.

Citat:
vilyu: Mozda nisi video moju poruku sa prve strane. Na Androidu 2.1 nisam mogao da download-ujem program sa I-Nigma-inog sajta, dakle van Market-a, jer je iskakala nezaobilazna poruka da povezem telefon sa Google nalogom. Bile su ponudjene samo dve opcije: povezivanje i odustajanje od download-a.


Evo, ja ću specijalno zbog tebe da napišem "Zdravo, svete!" Android aplikaciju, koja će tražiti od tebe povezivanje sa gugl nalogom. No, Android platforma time neće postati ni otvorenija ni zatvorenija.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

vilyu
Web Developer
Beograd, Srbija

Član broj: 1188
Poruke: 444



+2 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti22.10.2010. u 09:23 - pre 164 meseci
Citat:
behemot78: Isto vazi i za ostale tvoje zamerke sa prve strane.

OK. Ocigledno mi trebaju dodatna objasnjenja. Kako se tu uklapaju stavke koje sam naveo:
- kad hoces da ukljucis mrezno lociranje, iskoci prozor u kom pise da ce dok je opcija ukljucena Google-u biti anonimno slati moji podaci o lokaciji, cak i kad su sve druge aplikacije iskljucene; odbijes li slanje, opcija se iskljuci
- ako iskljucis pozadinsku sinhronizaciju iskoci prozor da ce neke aplikacije ipak i dalje moci da koriste pozadinsku sinhronizaciju
Pera električar 0637129710, BG, preporučujem.
 
Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.lama.hr.



+25 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti22.10.2010. u 11:58 - pre 164 meseci
Otvoreni hardverski sistem ima javno dostupne specifikacije. IBM PC je bio otvoreni hardverski sistem, i zato su ga isklonirali, i zato je uspio kao platforma jer je svatko mogao radit periferije i dodatke za njega, bez troskova licenciranja i gluposti, za razliku od modela tadasnje konkurencije.

Otvoreni operativni sistem jeste onaj koji ima javno dostupnu dokumentaciju svojih APIa i interfejsa, tako da bilo tko moze napravit userland ili kernel program na njemu. Danas su svi veliki PC operativni sistemi otvoreni.

Apple-ov iPhone OS nije otvoren, zato sta sam Apple postavlja limite na distribuciju softvera.
Dakle Mate ne moze Anti napravit program za iPhone zato sta Mate mora Anti poslat program preko Applea.

U ovom pogledu je iPhone OS najgori.


Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.
 
Odgovor na temu

behemot78
Beograd

Član broj: 116076
Poruke: 99
*.telekom.rs.

Sajt: www.tvojsajt.com


+4 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti22.10.2010. u 14:47 - pre 164 meseci
Citat:
vilyu:- kad hoces da ukljucis mrezno lociranje, iskoci prozor u kom pise da ce dok je opcija ukljucena Google-u biti anonimno slati moji podaci o lokaciji, cak i kad su sve druge aplikacije iskljucene; odbijes li slanje, opcija se iskljuci
Prvo, i tu imas mogucnost da odbijes ili prihvatis. Zasto ti uopste treba tako nesto (ja znam zasto meni treba )? Elem, ko ne zeli da ga Google locira, nece koristiti ovu opciju i to je to. Ne znam da li si svestan da si i na ovom forumu podlozan pracenju, npr. ES prikuplja podatke o OS-u koji koristis, provajderu, IP adresi, i te podatke moze svako videti. Zatim, kada surfuješ netom, razni sajtovi koriste "tracking cookies". Itd. Zasto ti je ovo toliko cudno kad se desava na telefonu, a na racunaru ti je to normalna stvar? Jos nesto, postoje aplikacije koje sprecavaju bilo kakav saobracaj koji ti ne zelis, npr. ovaj firewall: http://code.google.com/p/droidwall/.

Citat:
vilyu: - ako iskljucis pozadinsku sinhronizaciju iskoci prozor da ce neke aplikacije ipak i dalje moci da koriste pozadinsku sinhronizaciju
To se odnosi na odredjene opcije/aplikacije. Npr. Exchange mail, Google (Gmail, kontakti, kalendar), vesti, berzu, vreme. Ispod te stavke nalaze se upravo pojedinacne opcije (jos jednom - Google, vesti, vreme... - zavisi sta si sve definisao) koje mozes iskljuciti ili ukljuciti. Tako stavka "background data" moze biti ukljucena, a korisnik moze sam definisati npr. da se Exchange, Google i Weather u svakom trenutku mogu azurirati, a da recimo vesti i berzu iskljucivo manuelno azuriras. Tako sam ja podesio. Ako zelis da nijedna aplikacija nema pristup internetu, dovoljno je da u Wireless & Networks odstikliras "Mobile network" - time ces sve programe onemoguciti da pristupe netu. Naravno, pod uslovom da (opet u Wireless & Networks) nemas ukljucen Wi-Fi. Ako su Wi-Fi i Mobile Network iskljuceni, nema nacina da se bilo sta azurira/pristupa webu. Pored ovoga, postoje razne aplikacije koje se mogu instalirati a koje sprecavaju jednim klikom bilo kakav saobracaj tj. prenos podataka.

[Ovu poruku je menjao behemot78 dana 22.10.2010. u 17:25 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao behemot78 dana 22.10.2010. u 22:22 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao behemot78 dana 22.10.2010. u 22:25 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti22.10.2010. u 16:17 - pre 164 meseci
Kada sam kupio moj tošiba laptop, dobio sam uz njega garanciju čiji je jedan deo bio da će mi u slučaju krađe laptopa tošiba pomoći da ga pronađem. No, za to je bila neophodna registracija. Da li je time moja privatnost ugrožena? Ne, jer ja nisam morao da se registrujem, s tim što onda taj deo garancije otpada, a ostali i dalje važe.

Isto ti je i ovde. Bez gugl naloga možeš koristiti one funkcije za koje on nije potreban, a tamo gde se nalog suštinski koristi, naravno da moraš da se povežeš sa njim. To nema veze sa otvorenošću sistema.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

vilyu
Web Developer
Beograd, Srbija

Član broj: 1188
Poruke: 444



+2 Profil

icon Re: Definicija otvorenosti23.10.2010. u 00:32 - pre 164 meseci
@behemot78: Mislim da postoji razlika izmedju podataka koje ostavljam kad surfujem i moje fizicke lokacije u svakom trenutku. Cak i ako ne razmisljam u pravcu da dok drugi moraju da crawl-uju, Google ima sve objedinjeno i kod sebe. Uostalom, to je pitanje licnog osecaja. To sto imam mogucnost da odbijem je potpuno besmisleno, ako mi OS ne dozvoljava da koristim funkciju uredjaja na kome se vrti.

@Nedeljko: U pravu si. U pitanju je onda lose odradjen usability, te sam svojim porukama otisao u off topic. Mislim, ukljucim prvi put telefon, i iskoci mi gomila vec instaliranih aplikacija za koje treba da pristanem na Terms of Use i povezujem telefon s Google nalogom. Sta ce one na mom telefonu!? Mora covek da hakuje onaj browser da provali da na sajtu ne stoji download link, nego link ka marketu i Terms of Use.

Doduse, tu je sigurno i Samsung imao udela. Stalno iskace poruka:
- Imate 12 novih aplikacija za download
- Dobro, smorio si vise, daj da vidim
- Da li pristajete na Terms of Use?
- Ma ostavi me na miru
- Imate 12 novih aplikacija za download

Jeste interesantna igracka, ali zaista uzivam u koriscenju starijih telefona, koji jednostavno rade to sta zelis. Bez podmetanja svojih "otvorenih" programa i "krajnje jednostavnih" fazona za zaobilazenje.
Pera električar 0637129710, BG, preporučujem.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Definicija otvorenosti

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10348 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.