[es] - izbacuje bimetal

djura63

Član broj: 267593
Poruke: 725
*.mbb.telenor.rs.

+68 Profil

^{01.12.2010. u 10:57 - pre 162 meseci}

Citat:

vidim da vam nije jasno kakav je to motor nalazi se u bubnju odnosno rotor je statican a stator se okrece nije koletorski nego klizni)

Mislim da sve ovo, pre svega, tebi nije jasno.U tom (tvom) bubnju nalazi se el.motor koji ga preko odgovarajućeg (reduktorskog) mehanizma pokreće.To što ,,žice'' prolaze kroz centralnu osovinu ne znači da je na njoj stator.Ali, nezavisno od toga rotor rotira (ipak se okreće) a stator statira (stoji).

_{[Ovu poruku je menjao djura63 dana 01.12.2010. u 13:30 GMT+1]}

Odgovor na temu

zex 72
zeljko savic
nezaposlen
zvornik republika srpska

Član broj: 225059
Poruke: 13
*.teol.net.

Profil

Re: izbacuje bimetal

^{02.12.2010. u 16:34 - pre 162 meseci}

Citat:

djura63: Mislim da sve ovo, pre svega, tebi nije jasno.U tom (tvom) bubnju nalazi se el.motor koji ga preko odgovarajućeg (reduktorskog) mehanizma pokreće.To što ,,žice'' prolaze kroz centralnu osovinu ne znači da je na njoj stator.Ali, nezavisno od toga rotor rotira (ipak se okreće) a stator statira (stoji).

_{[Ovu poruku je menjao djura63 dana 01.12.2010. u 13:30 GMT+1]}

ovako zanaci otvarao sam ga prilikom zamene lezajeva i znam sta se u njemu nalazi da ponovim klasicni stator je sada rotor kad kazem stator mislim na namotaje oko bubnja (mozda to nije stator ali meni tako izgleda)

Odgovor na temu

zex 72
zeljko savic
nezaposlen
zvornik republika srpska

Član broj: 225059
Poruke: 13
*.teol.net.

Profil

Re: izbacuje bimetal

^{02.12.2010. u 16:43 - pre 162 meseci}

Citat:

milovanmaric: Znas,

ako se vec motor nalazi u prljavoj sredini, posebno sto je tu kamenolom, i proredio je iskakanje sa mreze, ono sto moze sad biti je sledece:

1.Ventilacija - motor je nabacio u namotaje sitan presak, prasinu i ko zna kakav lom, mozda je otezan dotok vazduha, pa to ga dovodi do pregrevanja pa iskace sa mreze

2. Mehanicko preopterecenje - mozda su lageri dotrajali, pa pored tereta trake i materijala na njoj mora da prevlada i zaglavljen lager

3. Izolacija - Trebalo bi mozda opciono, i vizuelno pregledati stanje izolacije, moguce je da je usled vibracija ili ostecenja usled upada stranog tela negde ostecena izolacija pa se povremeno, namotaj "proradi", pa ti napravi problem.

4. Dotegnutost kontakata, provodnika, ispravnost kontaktora - los kontakt na kontaktoru, razvodnoj kutiji, moze da ti napravi problem. To se moze manifestovati sto mozda izbacuje sa vremena na vreme, taman kad se oprema malo zagreje.

5. Poslednji slucaj, je da je motor negde probio, pa kad mu dodje on stane, proveriti omski kaoo je stanje.

Toliko od mene.

hvala na isrpnom odgovoru mislim da je pod 1. ili 5. verovatno je ovaj poslednji slucaj medjufazni otpor je 1,6 oma stim da je jedan medjufazni 1,8 oma ako mozes jos samo da prokomentarises medjufazne otpore dali odgovarju ovi otpori ovom tipu motora jos jednom hvala

Odgovor na temu

djura63

Član broj: 267593
Poruke: 725
*.mbb.telenor.rs.

+68 Profil

Re: izbacuje bimetal

^{02.12.2010. u 17:38 - pre 162 meseci}

Citat:

znam sta se u njemu nalazi da ponovim klasicni stator je sada rotor kad kazem stator mislim na namotaje oko bubnja (mozda to nije stator ali meni tako izgleda)

Ako se ne varam zaključili smo da se radi o EM sa kliznim prstenovima (3 kom.), znači da se namotaji nalaze i na rotoru.Ponekad ljudi vide samo ono što 'oće da vide..Sledeći put napravi nekoliko slika.

Odgovor na temu

milovanmaric
milovanmaric
MElektro
Cacak

Član broj: 218769
Poruke: 315
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: izbacuje bimetal

^{03.12.2010. u 07:03 - pre 162 meseci}

Pa sem toga da su ti otpori priblizni, ne bih mogao reci da su namotaji probili, za sada bih rekao da je to pokazatelj da su namotaji "u redu".
Taj otpor namotaja si merio sa prikljucnog mesta motora prema mrezi? Da li si merio otpor namotaja prema masi, to jest ne bi smeo imati provodnost prema masi.

Ako te vec nesto navodi na proboj, trebalo bi pokusati to malo da jos dijagnostikujes. Skinuti cetkice, pa premeriti namotaje statora ponaosob, pa premeri na kolutnim prstenovima namotaje rotora, mada je rotor najbolje ispitati na magnetu , pa time ispitati da li je gde probio. Sad, najbolje bi bilo kada bi se moglo videti u toku rada da li imas varnicenja na kliznim prstenovima prilikom rada, pa bi mogao vise da sumnjas na rotor.

Nisi nam rekao koliko sad dugo radi od kretanja pa do ispadanja sa mreze, isto tako ako si promenio cetkice, izmeri nam struju koju sada vuce, da vidimo imali ikakvih promena od onih 5-6 A u polasku.

Odgovor na temu

zex 72
zeljko savic
nezaposlen
zvornik republika srpska

Član broj: 225059
Poruke: 13
*.teol.net.

Profil

Re: izbacuje bimetal

^{03.12.2010. u 15:17 - pre 162 meseci}

Citat:

milovanmaric: Pa sem toga da su ti otpori priblizni, ne bih mogao reci da su namotaji probili, za sada bih rekao da je to pokazatelj da su namotaji "u redu".
Taj otpor namotaja si merio sa prikljucnog mesta motora prema mrezi? Da li si merio otpor namotaja prema masi, to jest ne bi smeo imati provodnost prema masi.

Ako te vec nesto navodi na proboj, trebalo bi pokusati to malo da jos dijagnostikujes. Skinuti cetkice, pa premeriti namotaje statora ponaosob, pa premeri na kolutnim prstenovima namotaje rotora, mada je rotor najbolje ispitati na magnetu , pa time ispitati da li je gde probio. Sad, najbolje bi bilo kada bi se moglo videti u toku rada da li imas varnicenja na kliznim prstenovima prilikom rada, pa bi mogao vise da sumnjas na rotor.

Nisi nam rekao koliko sad dugo radi od kretanja pa do ispadanja sa mreze, isto tako ako si promenio cetkice, izmeri nam struju koju sada vuce, da vidimo imali ikakvih promena od onih 5-6 A u polasku.

problem je sto ne mogu da vidim cetkice dali varnice a on izbaci priliko kretanj tj. na samom pocetku rada i onda za 6-7 sati rada ne izbaci nikako, sto se tice mjerenja prema masi to sam vec proverio i nema provodnost cak sam merio i otpornos izmedju prstenova otpornist je ista kao i sa cetkicam kada merim a on je hermeticki zatvoren iko je moguce da sitna prasina ulazi u njega ma prijatelju ispitao sam gotovo sve na sta sam sumnjao zato me ovo sto se desava toliko i zbunjuje

Odgovor na temu

zex 72
zeljko savic
nezaposlen
zvornik republika srpska

Član broj: 225059
Poruke: 13
*.teol.net.

Profil

Re: izbacuje bimetal

^{03.12.2010. u 15:25 - pre 162 meseci}

Citat:

djura63: Ako se ne varam zaključili smo da se radi o EM sa kliznim prstenovima (3 kom.), znači da se namotaji nalaze i na rotoru.Ponekad ljudi vide samo ono što 'oće da vide..Sledeći put napravi nekoliko slika.

ako budem u prilici da ti slikam i da pokazem kako izgleda trezio sam po internetu ali nisam nasao malo cu jos pogledati po netu jer to je veoma star motor ja mislim da se vise ne proizvode ja takodje imam na postrojenju motor(klasican motor) koji se nalazi u bubnju ali taj motor ima samo tri izlazne faze na njemu nema cetkica i prstenova

Odgovor na temu

milovanmaric
milovanmaric
MElektro
Cacak

Član broj: 218769
Poruke: 315
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: izbacuje bimetal

^{04.12.2010. u 09:21 - pre 162 meseci}

Pretpostavljam da motor kad krece, ima samo tu traku da pokrene sa sobom bez tovara na njoj? Tebi je sad motor strujno limitiran na 8A, i opet pri prvom pokretanju iskoci bimetal. Tih 8A, mi ne deluju mnogo veliki za taj motor pri polasku, ne znam kakav je pogon koji pokrece, moment opterecenja, pa je vecina postavki hipoteticka.

Moze vrlo lako da se dogodi da ti je taj prvobitni bimetal, vec i bio dotrajao, a da taj koji sad imas, mozda i on nije dobar , pa se desava isto. Mozda alternativno da probas sa nekim trecim bimetalom.

Da li ti iskacu i osiguraci, ili samo bimetal? I koliko je taj motor obrtaja u minuti?

Odgovor na temu

zex 72
zeljko savic
nezaposlen
zvornik republika srpska

Član broj: 225059
Poruke: 13
*.teol.net.

Profil

Re: izbacuje bimetal

^{04.12.2010. u 11:15 - pre 162 meseci}

Citat:

milovanmaric: Pretpostavljam da motor kad krece, ima samo tu traku da pokrene sa sobom bez tovara na njoj? Tebi je sad motor strujno limitiran na 8A, i opet pri prvom pokretanju iskoci bimetal. Tih 8A, mi ne deluju mnogo veliki za taj motor pri polasku, ne znam kakav je pogon koji pokrece, moment opterecenja, pa je vecina postavki hipoteticka.

Moze vrlo lako da se dogodi da ti je taj prvobitni bimetal, vec i bio dotrajao, a da taj koji sad imas, mozda i on nije dobar , pa se desava isto. Mozda alternativno da probas sa nekim trecim bimetalom.

Da li ti iskacu i osiguraci, ili samo bimetal? I koliko je taj motor obrtaja u minuti?

da motor kada krece je bez tereta i on ne izbaci svaki put nego samo ponekad ja znam da on vuce pri polasku struju vecu od 8A cak sam i to merio 10-11A ali svaki bimetal bi to morao da izdrzi prilikom kretenja jer ovaj novi bimetal je u opsegu od 6.4-10A zbog pretpostavke da je stari bimetal dotrajao on je zamenjen i kod njega mi traka nije mogla ni da radi jer je bimetal stalno izbacivao u prvi mah sam pomislio da je mehanicki kvar ali proverom je utvdjeno da su svi meh.delovi ispravni cak sam i mislio da nije koji od prstenova probio ka masi pa sam namotaje odvojio od prstanova i medju njima i ka masi nije bilo otpora, osigurac do sada ni jednom nije izbacio, ma mene naj vise zbunjuje zasto on vuce toliku struju do duse pre ovoga nisam ni merio koliku struju vuce ali mislim da je ipak to velika struja za njega
a sto se tice obrtaja ne znam jer ne mogu da procitam na kartici ali potrazicu po dokumentaciji

_{[Ovu poruku je menjao zex 72 dana 04.12.2010. u 14:16 GMT+1]}

Odgovor na temu

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 878
*.mediaworksit.net.

+10 Profil

Re: izbacuje bimetal

^{04.12.2010. u 15:20 - pre 162 meseci}

Jel pise na plocici motora kolika mu je nominalna struja?
Malo se ne uklapa 3.7KW i 6A.

__*__
*___*

Odgovor na temu

zex 72
zeljko savic
nezaposlen
zvornik republika srpska

Član broj: 225059
Poruke: 13
*.teol.net.

Profil

Re: izbacuje bimetal

^{04.12.2010. u 19:14 - pre 162 meseci}

Citat:

_str_: Jel pise na plocici motora kolika mu je nominalna struja?
Malo se ne uklapa 3.7KW i 6A.

problem je sto je polcica gotov izbrisan samo nadzirem 3,7 kw i to sam primetio zato sto sam nasao u proektu (el. sema za celo postrojenje) tu sam nasao da se bimetel stima na 7,6A mozda tu ima i ostali podataka ali do ponedeljka ne mogu ti reci nista cim dodjem pokupicu sve vazne podatke

Odgovor na temu

milovanmaric
milovanmaric
MElektro
Cacak

Član broj: 218769
Poruke: 315
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: izbacuje bimetal

^{05.12.2010. u 17:10 - pre 162 meseci}

A opcija koja mi je sad pala na pamet. Mozda se mi vrtimo oko motora i trazimo problem kod njega, a u stvari moze da se desi da je motor sasvim u redu sto ja sada sve vise mislim, a da je problem pogon koji se pokrece, to jest da imas negde mehanicki problem u tom pogonu, koji se manifestuje vecim opterecenjem od normalnog, pa se to tebi manifestuje kroz izbacivanje bimetala na motoru.

Mozda, da ti nabavis uredjaj za bezicno merenje temperature ( termovizija bi bila najbolja, ali i najskuplja), pa da lepo premeris temperature u kucistima lagera, biksni i svega sto ima okretne elemente u lagerima tog pogonjenog pogona, pa mozda nadjes par lagera u losem stanju, koji su dovoljni da naprave veci otpor pri kretanju pogona.

Jer kad radi, motor onda vec ima neki obrtni moment, pa mu je lakse i da savlada to opterecenje, dok u slucaju kada startuje, pored predvidjenog opterecenja ima i to opterecenje usled zaribalih lagera u pogonu, pa posto krece iz nule, treba mu znatno jaci polazni moment, koji naravno iziskuje i vecu struju, i to znatno vecu nego li bimetal dozvoljava.

Odgovor na temu

zex 72
zeljko savic
nezaposlen
zvornik republika srpska

Član broj: 225059
Poruke: 13
*.teol.net.

Profil

Re: izbacuje bimetal

^{06.12.2010. u 19:28 - pre 162 meseci}

Citat:

milovanmaric: A opcija koja mi je sad pala na pamet. Mozda se mi vrtimo oko motora i trazimo problem kod njega, a u stvari moze da se desi da je motor sasvim u redu sto ja sada sve vise mislim, a da je problem pogon koji se pokrece, to jest da imas negde mehanicki problem u tom pogonu, koji se manifestuje vecim opterecenjem od normalnog, pa se to tebi manifestuje kroz izbacivanje bimetala na motoru.

Mozda, da ti nabavis uredjaj za bezicno merenje temperature ( termovizija bi bila najbolja, ali i najskuplja), pa da lepo premeris temperature u kucistima lagera, biksni i svega sto ima okretne elemente u lagerima tog pogonjenog pogona, pa mozda nadjes par lagera u losem stanju, koji su dovoljni da naprave veci otpor pri kretanju pogona.

Jer kad radi, motor onda vec ima neki obrtni moment, pa mu je lakse i da savlada to opterecenje, dok u slucaju kada startuje, pored predvidjenog opterecenja ima i to opterecenje usled zaribalih lagera u pogonu, pa posto krece iz nule, treba mu znatno jaci polazni moment, koji naravno iziskuje i vecu struju, i to znatno vecu nego li bimetal dozvoljava.

mozda si u pravu ali ja taj uredjaj ne mogu da nabavim imam neki merac temerature koji se nalazi na amper klestima iako sam prvi put kada mi je izbacio bimetal posumnjao na meh.kvar ja sam proveravao lezajeve dali su vruci i tada nisu bili cak sam mislio da su stradali lezajevi na zadnjem bubnju ali i tamo je bili sve u redu mozda je i do samog reduktora mozda on pravi neko opterecenje ali ja ga ne mogu otvarati i prekidati proces proizvodnje sve dok to iole radi takva su vremena dosla ne smemo prekidat dok stroj iole radi, pokusacu da premerim temperaturu mojim meracem, pogledao sam u mojoj el semi i sva sto sam nasao o tom motoru je :naizv mot.-Bauer; max podesenje bimetala 7,6A;brzina trake 1.38 m/sek. i to je sve, evo recimo danas mi nije ni jednom izbacio
Usvakom slucaju zahvljujem ti se na ulozanom trudu ako ikada otkrijem u cemu je bila caka obavesticu te, jos jednom veliko ti HVALA

Odgovor na temu

milovanmaric
milovanmaric
MElektro
Cacak

Član broj: 218769
Poruke: 315
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: izbacuje bimetal

^{06.12.2010. u 19:42 - pre 162 meseci}

Nema na cemu, tu smo da prodiskutujemo, svako novo iskustvo ce kad tad dobro doci.

Pogledaj

http://www.tagor.rs/files/kata...a,%20Telekom%20instrumenti.pdf

imas tamo neke bezkontaktne IC temperaturne merace, za neke relativno male pare, njime mozes da premeris temperaturu svih lagera, a valja se takav jedan uredjaj u velikom pogonu.

Odgovor na temu