Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)

[es] :: Nauka :: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)

[ Pregleda: 9784 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zofr

Član broj: 126534
Poruke: 119
*.dynamic.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)31.03.2007. u 00:08 - pre 206 meseci
Nauka kaze da se savremeni covek pojavio pre 200000 god. Takodje kaze, iako je imao velicinu mozgao priblizno kao danasnji covek, nije ostavio nikakve tragove svoje kulture (civilizacije) skoro 160000 god. Tada, pre oko 50000 god
populacija savremenih ljudi je brojala tek nekoliko holjada, ali je to vreme kada covek pocinje da stvara i gradi civilizaciju do danasnjih dana.

Da li je civilizacijaja nastala na jednom mestu, i koje je to mesto, pa se sirila, ili je spontano nastala na vise mesta.

Nauka na ova pitanja nema pouzdane odgovore, sta mislite vi.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1438
194.106.187.*



+109 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)31.03.2007. u 00:17 - pre 206 meseci
Citat:
zofr:

Da li je civilizacijaja nastala na jednom mestu, i koje je to mesto,

.


Danasnja Afrika !!!
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.121.*



+4 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)31.03.2007. u 01:30 - pre 206 meseci
Koliko si siguran za godine koje si naveo? Koliko je meni poznato, prvi homo sapiens se pojavio prije otprilike 60.000 godina u istočnoj Africi.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

zofr

Član broj: 126534
Poruke: 119
*.dynamic.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)31.03.2007. u 02:52 - pre 206 meseci
Da, vrlo je verovatno da je savremeni covek nastao u Africi, ali nije 100% sigurno, jer su vec tada druge covekolike vrste postojale u Evropi i Aziji pre vise stotina hiljada godina.

Vreme od pre 60000 god. kao nastanak savremenog coveka je dugo smatrano kao tacno, jer od tog vremena moze da se prati delatnost coveke kroz ostatke orudja i oruzja koje je pravio. Pre tog vremena nema takvih nalaza. Ali, najnovija otkrica fosilnih ostataka pokazuju da savremeni covek postoji vec 200000 god.

Cudno je da ljudska civilizacija pocinje da se radja u periodu kada je populacija bila na nivou odumiranja i kada je brojala, prema procenama samo nekoliko hiljada jedinki.

Ako je jos tada covek bio umno sposoban da stvori ono sto sada stvara (naravno tu ima nagomilanog znanja) postavlja se pitanje: koji su uslovi morali da vladaju da bi se rodila civilizacija.

Homo erektus je ziveo 2 miliona godina i sve to vreme je koristio samo jednu alatku, vesto isklesan kameni noz. Dakle 2 miliona godina a nikakav napredak.

Neandertalac je bio napredniji, ali i on je nestao sa povlacenjem poslednjeg ledenog doba.

U odnosu na njih savremeni covek je iz nekog razloga imao razvijen ceoni rezanj mozga. On nema nikakvu "posebnu" ulogu. I danas kada u nekoj nesreci covek izgubi taj deo mozga, on moze uglavnom normalno da funkcionise. Vremenom se u tom delu mozga razvila funkcija za apstraktnim misljenjem sto je iniciralo razvoj civilizacije. Dakle, evolucija je podarila potrebnu strukturu mozga coveku, samo je pitanje koji su uslovi doveli do razvoja apstraktnog razmisljanja. Kako je to evolucija podrila coveku? Pa, odavno je poznato da postoji tendencija kod svake vrste da se iz generacije u generaciju uvecavaju organi. Covek na ocigled jedne generacije (deda, sin, unuk) postaje prosecno visi za nekolikomilimetara.

Sta moze razviti funkciju apstraktnog misljenja? To moze biti, pre svega, potreba za predvidjanjem, iza cega sledi povezivanje uzroka i posledica i konacno shvatanje funkcionisanja vaznih stvari za zivot ranih ljudi.

Zivot u tropskim oblastima u kojima se uvek na isti nacin dolazi do hrane tokom cele godine (lakse ili teze) nije isto sto i zivot u oblastima sa 4 godisnja doba. Tamo gde se godisnja doba menjaju zivot je mnogo komplikovaniji. Izvor hrane se menja tokom godine, treba obezbediti hranu za zimski period, takodje i odecu i obucu. Covek tih podrucja je morao da prati promene u prirodi da predvidi i da zna kada dolazi smena godisnjih doba, morao je da napravi neku vrstu kalendara, a za to je morao da uputi pogled ka nebu i da zapaza promene u rasporedu zvezda i putanji sunca. Mislim da se moc apstraktnog misljenja javila prvo kod ljudi koji su ziveli na tim prostorima, a da se zatim rasirila i kod ostalih, obzirom da su imali predispoziciju za to.

Dakle, mislim da je kolevka civilizacije Evro-Azijska oblast u kojoj su postojale znacajne promene godisnjih doba (obilje hrane u periodu leto-rana jesen i ostra zima). Uostalom, na mapi neolitskih nalazista (mladje kameno doba) nalazista su najgusca upravo u toj oblasti.

Sta mislite?

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)31.03.2007. u 08:56 - pre 206 meseci
Citat:

Sta moze razviti funkciju apstraktnog misljenja? To moze biti, pre svega, potreba za predvidjanjem, iza cega sledi povezivanje uzroka i posledica i konacno shvatanje funkcionisanja vaznih stvari za zivot ranih ljudi.


Networking, iliti podrska grupi - apstraktno razmisljanje omogucava coveku (i jos par zivotinja) da osecaju za druge i da takodje uvidjaju kako drugi vide njega kao individuu.

Te prednosti su ocigledno i te kako unapredile zajednicu homo sapiensa, i to im je ocigledno dalo prednost nad nekim drugim malo vise "individualnim" vrstama :)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

entropy
Vladica Velickovic
Nis

Član broj: 131872
Poruke: 306
*.eunet.yu.



+8 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)01.04.2007. u 23:14 - pre 206 meseci
Pa kad smo kod nastanka apstraktnog mišljenja tj. inteligencije Geoffrey Miller predlaže teoriju po kojoj je ljudska inteligencija rezultat “odbegle” seksualne selekcije, koja je krenula u nepredvidljivim pravcima.
http://en.wikipedia.org/wiki/G...ler_(evolutionary_psychologist).
Ovo je zanimljivo i zato što je nedavno otkriveno da je postojala vrsta majmuna u Africi koja je koristila oruđe kao homo erektus.
 
Odgovor na temu

Vlad_Cepeš
Dusan Brkic
Kragujevac;Srbija

Član broj: 284272
Poruke: 5
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)03.05.2011. u 16:23 - pre 157 meseci
Sad.....Godine koje ste naveli nisu tacne. Sta vise... Pre oko 2 miliona godina u Africi se pojavio prvi pravi covek. On je i dalje hodao pogrbljeno i telo mu je bilo obraslo dlakom. Sporazumevao se kricima i pokretima ruku. Ono sto ga je cinilo covekom bila je vestina pravljenja orudja. Zato su ga naucnici nazvali VESTI COVEK (lat: Homo habilis). Njegovo orudje bio je obican kamen ostrih ivica koje je dobio udaranjem veceg komada o stenu. Vremenom od Homo habilisa razvio se Homo Erectus tj. uspravljen covek. RAzvio se posle vise hiljada godina...Dok je Homo habilis lutao africkom savanom u potrazi za hranom......DA bi mogao da dohvati voce sa drveca i da bi video u daljinu, morao je da se propinje na prste. Posto je svakodnevno ponavljao te pokrete, njegova kicma se ispravila- Tako je nastao Homo erectus. Inace, Homo erectus je bio prvi covek koji je otkrio vestinu paljenja vatre, zahvaljujuci vatri, poceo je da jede przenu i kuvanu hranu...to mu je produzilo zivotni vek. Uspravljen covek je presao preko kopnenih mostova iz Afrike u druge delove sveta. Njegovi ostaci pronadjeni su i u Aziji, na ostrvu Java i u blizini Pekinga. Starost njihovih skeleta procenjuje se na 1,6 miliona godina. Pre oko 300000 godina u svim krajevima sveta, osim u Americi i Australiji, ziveo je potomak Homo erectusa, koji je vremenom stekao moc govora. Naucnici su ga nazvali Homo sapiens tj. Razuman covek. I na kraju.... Izmedju 35 000 i 20 000 godina pre nove ere praistorijski ljudi su unapredili nacin izrade oruzija i samim tim nacin lova. Otkrili su i kostanu iglu koja im je omogucila da siju odecu, kozne camce i da izradjuju nakit..... Oni su oko 20 000 godina pre nove ere poceli da prelaze iz Azije u Australiju na camcima i splavovima, a u Ameriku kopnom, na mesti danasnjeg Beringovog moreuza. Ovom naprednijem praistorijskom coveku naucnici su dali naziv Homo sapiens sapiens..sto znaci VEoma razuman covek Zovu ga jos i Savremen covek.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2145
*.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)04.05.2011. u 01:41 - pre 157 meseci
Citat:
Vlad_Cepeš: Sad.....Godine koje ste naveli nisu tacne. Sta vise...
.... Oni su pre oko 20 000 godina poceli da prelaze iz Azije u Australiju na camcima i splavovima, a u Ameriku kopnom, na mesti danasnjeg Beringovog moreuza. Ovom naprednijem praistorijskom coveku naucnici su dali naziv Homo sapiens sapiens..sto znaci VEoma razuman covek Zovu ga jos i Savremen covek.

Ja mislim da se tu radi o 20 019 godini jer u jednoj knjizi koja je izdata 1992 godine piše 20 000,a otad je prošlo 19 godina što nije zanemarivo.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

Vlad_Cepeš
Dusan Brkic
Kragujevac;Srbija

Član broj: 284272
Poruke: 5
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)04.05.2011. u 09:09 - pre 157 meseci
Sad.....ja sam ovo procitao iz udzbenika koji je iz 2003. godine. Sad...da l' su pre 20 016. godine presli ili pre 20 000. niko ne zna...... Niko ne moze da zna tacno godinu...Zato su napisali pre *OKO* 20 000 godina. - E, sad, sto se tice civilizacije....Zna se da je prva ta ljudska zajednica bila HORDA, ili COPOR. U tim COPORIMa kretao se Homo habilis (vesti covek) ..... Za razliku od njih Neandertalci su prvi praistorijski ljudi koji su ziveli u okviru porodice. Taj zivot u paru i vezanost za zajednicko potomstvo predstavljaju jedan veliki napredak u razvoju ljudskog drustva. U paleolitu srecemo zacetak prvih drustvenih zajednica. U njima je za razliku od horde, postojala briga za slabe, a vodja se birao prema znanju i iskustvu, a ne prema snazi. Te cvrsce i bolje organizovane zajednice, zasnovane su na krvnom srodstvu-RODOVI. Kako je broj ljudi usled prirodnog prirastaja stalno povecavao, krvne veze su slabile...to je dovelo do cepanja vecih rodova na manje. Neki rodovi se nisu u potpunosti odvajali od starog, vec su svi zajedno formirali BRATSTVO....Posto su rodnicke veze slabile, a jacale veze ismedju suseda, jer su ih povezivali zajednicki poslovi kao sto su: navodnjavanje zemljista i zastita od prirodnih nepogoda. Posto su ti poslovi zahtevali brojnu radnu snagu,, sela su se udruzivala i formirala SEOSKE OPSTINE. .. U vreme otkrica metala osnivaju se novi gradovi...Verovatno se neko pita zar gradovi nisu i ranije postojai. Velika neolitksa naselja nisu bila gradovi iz dva razloga: 1) nisu bila ogradjena zidom i 2) njihovi stanovnici su se bavili samo zemljoradnjom. Gradove su osnivali trgovci i zanatlije da bi lakse obavljali svoj posao. Lakse im je bilo da seljaci dolaze ka njima nego da oni idu od sela do sela i nude svoje proizvode. ZAto su gradove podizali na velikim raskrsnicama i prometnim putevima. Posto su seljaci stalno dolazili da kupuju proizvode...ti njihovi gradovi su se bogatili i tako su postali meta pljackasa...Da bi zastitili grad od pljackasa..podigli su zidove oko grada. Vremenom su se neki seljaci selili u te gradove...tako se broj gradjana stalno povecavao. Posto se broj gradjana povecavao, a grad nije mogao da siri svoje granice...Gradjani su morali da nauce da zive zajedno. Oni su dogovoram resavali zajednicke probleme..... Mnogi gradjani su umeli i da pisu i racunaju (prvo pismo je bilo slikovno pismo..smatra se da potice iz 3 500 godine pne...) . Organizovano, obrazovano i kulturno drustvo koje se razvilo u gradovima, a koje se u medjuvremenu prosirilo na one koji nikada nisu napustali svoj dom (te nikad nisu upoznali nista strano..nit su bili pismeni) nazivamo CIVILIZOVANIM. Tako je nastala civilizacija!! Za prve osnivace gradova...kasnije i drzava, smatraju se Semiti, Hamiti i Indoevropljani..Oni su bili velike zajednice naroda za koje je na osnovu slicnosto jezika utvrdjeno da imaju zajednicko poreklo. Semitima i Hamitima se nazivaju : Fenicani , Hebreji, Egipcani, i narodi koji su ziveli na prostoru Mesopotamije. Indoevropljani su ( Indijci, Hetiti, Medjani, PErsijanci,Grci i Rimljani.
 
Odgovor na temu

Vlad_Cepeš
Dusan Brkic
Kragujevac;Srbija

Član broj: 284272
Poruke: 5
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)04.05.2011. u 09:18 - pre 157 meseci
Citat:
zofr

Dakle, mislim da je kolevka civilizacije Evro-Azijska oblast u kojoj su postojale znacajne promene godisnjih doba (obilje hrane u periodu leto-rana jesen i ostra zima). Uostalom, na mapi neolitskih nalazista (mladje kameno doba) nalazista su najgusca upravo u toj oblasti.
Pozdrav.
Slazem se sa tobom. Ljudi u to vreme su znali da je najbolje ziveti u blizini neke vece reke. Imali su hranu, a pre svega dovoljno vode da snabdevaju grad....Zato se civilizacija razvila pre svega (dodao bih) kod Nila, Tigra, Eufrata, Inda i kasnije Huangho-a.
 
Odgovor na temu

Vlad_Cepeš
Dusan Brkic
Kragujevac;Srbija

Član broj: 284272
Poruke: 5
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)04.05.2011. u 10:42 - pre 157 meseci
Citat:
zofr
Homo erektus je ziveo 2 miliona godina i sve to vreme je koristio samo jednu alatku, vesto isklesan kameni noz. Dakle 2 miliona godina a nikakav napredak.
Neandertalac je bio napredniji, ali i on je nestao sa povlacenjem poslednjeg ledenog doba.
- Jos da dodam...Homo erectus nije koristio samo kameni noz...sta vise..Homo erectus je prvi PRAVI lovac. Umeo je da napravi drveno koplje pomocu koga je lovio zivotinje. A takodje je savladao vestinu palejnja vatre (ovo sam vec pisao :P). Tako da..... nije da nema napretka..sta vise..ima OGROMNOG! Aaa sto si tice neandertalaca..... oni su izumrli izmedju 40 000 i 30 000 godina pre n. e. ..., a poslednje ledeno doba zavrseno je oko 10 000 godina pre n. e. ...Ipak...10 000 godina nije mala razlika
 
Odgovor na temu

Vlad_Cepeš
Dusan Brkic
Kragujevac;Srbija

Član broj: 284272
Poruke: 5
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)04.05.2011. u 10:43 - pre 157 meseci
Citat:
zofr:
Homo erektus je ziveo 2 miliona godina i sve to vreme je koristio samo jednu alatku, vesto isklesan kameni noz. Dakle 2 miliona godina a nikakav napredak.
Neandertalac je bio napredniji, ali i on je nestao sa povlacenjem poslednjeg ledenog doba.
- Jos da dodam...Homo erectus nije koristio samo kameni noz...sta vise..Homo erectus je prvi PRAVI lovac. Umeo je da napravi drveno koplje pomocu koga je lovio zivotinje. A takodje je savladao vestinu palejnja vatre (ovo sam vec pisao :P). Tako da..... nije da nema napretka..sta vise..ima OGROMNOG! Aaa sto si tice neandertalaca..... oni su izumrli izmedju 40 000 i 30 000 godina pre n. e. ..., a poslednje ledeno doba zavrseno je oko 10 000 godina pre n. e. ...Ipak...10 000 godina nije mala razlika ;)
 
Odgovor na temu

korak
Nis

Član broj: 125522
Poruke: 622
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)04.06.2011. u 21:28 - pre 156 meseci
Pratio sam najnovija arheološka i genetska otkrića i iz svega što sam saznao moglo bi se sažeto napisati.

Pre homo erektusa, bilo je najmanje 4 vrste čovekolikih bića koja su izumrla. Od homo erektusa je nastao Neandertalac, i njegovi srodnici u Aziji, Pekinški čovek i čovek sa Jave. Neandertalac nije nastao u Africi, već od homo erektusa koji su prešli u Evropu. Promena životne sredine je uticala na oštriju prirodnu selekciju što je stvorilo novo biće Neandertalca

Genetska istraživanja pokazuju da Neandertalac nije predak savremenog čoveka. Neandertalac je već više stotina holjada godina ziveo na južnom evropskom tlu od Atlantika do Kavkaza. Koristio je vatru, pravio koplja i strele, išao organizovano u lov, šio odeću od kože, imao poseban odnos prema mrtvima. Dakle, posedovao je neku kulturu.

Smatra se da je savremeni čovek nastao kao poseban izdanak na grani homo erektusa, mada ne apsolutno pouzdano. Vreme nastanka savremenog čoveka pomereno je sada na vreme od pre 400 000 god. Mesto nastanka srednja istočna Afrika. Iako je imao razvijeniji čeoni režanj od Neandertalca, taj deo, takozvanog mislećeg mozga, nije mu ničemu služio u borbi za opstanak. Budući da je bio nizak, mnogo niži od današnjeg čpveka, i fizički slab teško je opstajao u uslovima promene klima i pretvaranja mnogih prostora u polupustinje i pustinje. Promena klime je potiskivala savremenog čoveka ka severu.

Genetska istraživanja pokazuju da je savremeni čovek prošao kroz takozvano usko grlo. Naime, celokupno današnje čovečanstvo potiče samo od par hiljada ženki. Smatra se da je čovek bio na pragu izumiranja i da je to bilo u vremenu od oko 70000 do 60000 god. Tada je celo čovečanstvo moglo da stane na jedan fudbalski teren. Posledica toga je toliko očigledna da se recimo Eskimi i Aboridžini genetski mnogo manje razlikuju nego šimpanze iz iste grupe.

Ali šta je spaslo čoveke od potpunog izumiranja? Treba imati na umu da je nivo mora u to vreme bio niži za 150 metara, da je Crno more bilo jezero, da su grčka ostrva bila planine na kopnu, da su Bosfor i Dardaneli bili suvi, a da je od jugoistočne Azije bilo kopno sve do Australije, od koje je bilo odvojeno uskim moreuzom. Nekako u to vreme u zoni Kavkaza, a nešto kasnije i na Balkanu čovek dolazi u dodir sa Neandertalcem. Tada on prihvata njegovu kulturu, ne da bi je imitirao, već zahvaljujući umnoj nadmoći, da bi je usavršio. Počeo je lako da dolazi do hrane što je dovelo do demografske eksplozije čoveka koji se širi po celom svetu. Između pre 50000 i 40000 god nastanio je Australiju, a pre oko 20000 god nastanio je i Ameriku. Pre oko 1000 god (podaci nisu pouzdani kreću se od 900-te do 1400-te) nastanio je konačni o Havaje.

Neandertalcu je trebalo više stotina hiljada godina da bi razvio svoju kulturu do nivoa koji je nama poznat, a čoveku je trebalo oko 60000 god da od momenta kada je naučio da pali vatru, da stigne na Mesec.

Dakle, savremenog čoveka je spasio Neandertalac, ljudska civilizacija ima kontinuitet sa onom koju je imao Neandertalac. A šta je bilo sa Neandertalcem? Isto ono što će se kasnije dešavati u ljudskoj istoriji, čovek je istrebio svog spasioca, njih više nema.

Pozdarav.

 
Odgovor na temu

wex-alpha
Sarajevo

Član broj: 7580
Poruke: 845
*.dynamic.telemach.ba.



+13 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)05.06.2011. u 20:56 - pre 156 meseci
Citat:
korak: Pratio sam najnovija arheološka i genetska otkrića i iz svega što sam saznao moglo bi se sažeto napisati.

Pre homo erektusa, bilo je najmanje 4 vrste čovekolikih bića koja su izumrla. Od homo erektusa je nastao Neandertalac, i njegovi srodnici u Aziji, Pekinški čovek i čovek sa Jave. Neandertalac nije nastao u Africi, već od homo erektusa koji su prešli u Evropu. Promena životne sredine je uticala na oštriju prirodnu selekciju što je stvorilo novo biće Neandertalca

Genetska istraživanja pokazuju da Neandertalac nije predak savremenog čoveka. Neandertalac je već više stotina holjada godina ziveo na južnom evropskom tlu od Atlantika do Kavkaza. Koristio je vatru, pravio koplja i strele, išao organizovano u lov, šio odeću od kože, imao poseban odnos prema mrtvima. Dakle, posedovao je neku kulturu.

Smatra se da je savremeni čovek nastao kao poseban izdanak na grani homo erektusa, mada ne apsolutno pouzdano. Vreme nastanka savremenog čoveka pomereno je sada na vreme od pre 400 000 god. Mesto nastanka srednja istočna Afrika. Iako je imao razvijeniji čeoni režanj od Neandertalca, taj deo, takozvanog mislećeg mozga, nije mu ničemu služio u borbi za opstanak. Budući da je bio nizak, mnogo niži od današnjeg čpveka, i fizički slab teško je opstajao u uslovima promene klima i pretvaranja mnogih prostora u polupustinje i pustinje. Promena klime je potiskivala savremenog čoveka ka severu.

Genetska istraživanja pokazuju da je savremeni čovek prošao kroz takozvano usko grlo. Naime, celokupno današnje čovečanstvo potiče samo od par hiljada ženki. Smatra se da je čovek bio na pragu izumiranja i da je to bilo u vremenu od oko 70000 do 60000 god. Tada je celo čovečanstvo moglo da stane na jedan fudbalski teren. Posledica toga je toliko očigledna da se recimo Eskimi i Aboridžini genetski mnogo manje razlikuju nego šimpanze iz iste grupe.

Ali šta je spaslo čoveke od potpunog izumiranja? Treba imati na umu da je nivo mora u to vreme bio niži za 150 metara, da je Crno more bilo jezero, da su grčka ostrva bila planine na kopnu, da su Bosfor i Dardaneli bili suvi, a da je od jugoistočne Azije bilo kopno sve do Australije, od koje je bilo odvojeno uskim moreuzom. Nekako u to vreme u zoni Kavkaza, a nešto kasnije i na Balkanu čovek dolazi u dodir sa Neandertalcem. Tada on prihvata njegovu kulturu, ne da bi je imitirao, već zahvaljujući umnoj nadmoći, da bi je usavršio. Počeo je lako da dolazi do hrane što je dovelo do demografske eksplozije čoveka koji se širi po celom svetu. Između pre 50000 i 40000 god nastanio je Australiju, a pre oko 20000 god nastanio je i Ameriku. Pre oko 1000 god (podaci nisu pouzdani kreću se od 900-te do 1400-te) nastanio je konačni o Havaje.

Neandertalcu je trebalo više stotina hiljada godina da bi razvio svoju kulturu do nivoa koji je nama poznat, a čoveku je trebalo oko 60000 god da od momenta kada je naučio da pali vatru, da stigne na Mesec.

Dakle, savremenog čoveka je spasio Neandertalac, ljudska civilizacija ima kontinuitet sa onom koju je imao Neandertalac. A šta je bilo sa Neandertalcem? Isto ono što će se kasnije dešavati u ljudskoj istoriji, čovek je istrebio svog spasioca, njih više nema.

Pozdarav.


Pa i nije da mu je trebalo 60k. Trebalo mu je onoliko vremena od kada se deiso Great Push (mozda oko 20k) godina. Do tog momenta, nista se nihe mjenjalo, sve je bilo isto.

Odjednom, covjek pocinje sa penjanjem.
E sad sta je bio taj Great Push, vjerovatno nikad necemo saznati.


 
Odgovor na temu

korak
Nis

Član broj: 125522
Poruke: 622
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)05.06.2011. u 23:55 - pre 156 meseci
Pa znaš kako, razvijenost civilizacije se poklapa sa eksponencijalnom funkcijom. Kod takvih funkcija takozvani veliki skok je relativna stvar.

Gledano iz današnjice, neko će reći da se veliki skok desio sa industrijskom revolucijom, drugi sa renesansom. Opet iz tih vremena ljudi bi rekli da je veliki skok načinjen u antička vremena. Dakle eksponencijalni razvoj stvara iluziju da je bilo velikog skoka.

Međutim, ako posmatraš logaritam razvijenosti civilizacije kroz vreme, dobićeš približno pravu usponsku liniju.

Ustvari, sve u prirodi napreduje i razvija se saglasno Fibonačijevom nizu brojeva. Njega definiše Ni+2 = Ni+Ni+1. To znači da je svaki napredak (Ni+2) srazmeran već predhodno dostignutom napredku. Dakle, što je dostignut viši nivo napredka, za isti period vremena će se napredovati više. Na primer obim zavijutaka kućice puža je saglasan sa Fibonačijevim nizom. Kod čoveka tri koščiće prsta su svojom dužinom takođe u skladu sa ovim nizom. Ima puno takvih primera u prirodi.

Isto se odnosi i na razvoj civilizacije. Ne radi se o matematičkoj spekulaciji, već o prirodnom zakonu, da razvijenije društvo za jednu deceniju više napreduje od nerazvijenijeg. Taj napredak je upravo srazmeran nivou razvijenosti. Fibonačijev niz je takođe eksponencijalan.

Sve u svemu hoću da kažem da je relativan vremenski period kada je došlo do velikog skoka. Uostalom svaki period u razvoju civilizacije je jednako važan jer je jedna karika u razvoju.

Pozdrav.

 
Odgovor na temu

wex-alpha
Sarajevo

Član broj: 7580
Poruke: 845
*.dynamic.telemach.ba.



+13 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)14.06.2011. u 21:20 - pre 155 meseci
Citat:
korak: Pa znaš kako, razvijenost civilizacije se poklapa sa eksponencijalnom funkcijom. Kod takvih funkcija takozvani veliki skok je relativna stvar.

Gledano iz današnjice, neko će reći da se veliki skok desio sa industrijskom revolucijom, drugi sa renesansom. Opet iz tih vremena ljudi bi rekli da je veliki skok načinjen u antička vremena. Dakle eksponencijalni razvoj stvara iluziju da je bilo velikog skoka.

Međutim, ako posmatraš logaritam razvijenosti civilizacije kroz vreme, dobićeš približno pravu usponsku liniju.

Ustvari, sve u prirodi napreduje i razvija se saglasno Fibonačijevom nizu brojeva. Njega definiše Ni+2 = Ni+Ni+1. To znači da je svaki napredak (Ni+2) srazmeran već predhodno dostignutom napredku. Dakle, što je dostignut viši nivo napredka, za isti period vremena će se napredovati više. Na primer obim zavijutaka kućice puža je saglasan sa Fibonačijevim nizom. Kod čoveka tri koščiće prsta su svojom dužinom takođe u skladu sa ovim nizom. Ima puno takvih primera u prirodi.

Isto se odnosi i na razvoj civilizacije. Ne radi se o matematičkoj spekulaciji, već o prirodnom zakonu, da razvijenije društvo za jednu deceniju više napreduje od nerazvijenijeg. Taj napredak je upravo srazmeran nivou razvijenosti. Fibonačijev niz je takođe eksponencijalan.

Sve u svemu hoću da kažem da je relativan vremenski period kada je došlo do velikog skoka. Uostalom svaki period u razvoju civilizacije je jednako važan jer je jedna karika u razvoju.

Pozdrav.



Vidim sto zelis da kazes. Lagano je sve to staviti u matematicki model, stari dobro fibonaci ce da to obasni. Ali postoje problemi. Pogledaj sta se sve ucinilo u industrijskoj revulociji... a sta prije. Ne moze se tu staviti fibonaci nikako. Neke stvari su se previse brzo desile.

Ne kazem da i prije nije bilo napretka... naprotiv. Ali je beznacajan sa onim koji se desio u zadnjih 100 i vise godina.

Kao da nam se neki gen aktivirao... mozda selfdestruct one :)
 
Odgovor na temu

korak
Nis

Član broj: 125522
Poruke: 622
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)17.07.2011. u 00:40 - pre 154 meseci
Izum točka, kako bi ga rangirao. Izmišljen je tako davno, da se ne može pouzdano utvrditi kada.
Ili nešto skorije, Tesline naizmenične struje.

U vreme kada su pronađene te stvari to je kao danas izum antigravitacione mašine. Svaki izum se rangira prema trenutnom nivou znanja. Kakav tehnološki nivo čovečanstva je bio kada je izmišljen točak? Ko je verovao u korisnost naizmenične struje u vreme kada je Tesla počeo time da se bavi, seti se opšteg mišljenja da samo jednosmerna struja može da bude od koristi. Sličnih primera ima mnogo.

Mnogi današnji pronalasci su samo proširena primena poznatih tehnologija. Možda misliš da je internet sa TCP/IP veliko skorašnje otkriće. Nije, to je razvijeno odmah posle prve ruske probe vodonične bombe, jer se zakljčilo da bi ona uništila sistem komunikacija preko fiksnih veza. Tako su ameri šezdesetih godina napravili komunikacionu mrežu koja pronalazi neuništene čvirove i prelazi na njih. Tada je to bilo skupo, i kada je razvoj tehnologije učinio tu tehniku jeftinom rodio se internet.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)17.07.2011. u 00:46 - pre 154 meseci
Citat:
korak
U vreme kada su pronađene te stvari to je kao danas izum antigravitacione mašine.


E pa nije.
Kada je neko izmislio tocak (sto mislim da je cista mitologija), svi su rekli, ja vidi ovo, al se kotrlja, a pre svega funkcionise. Isto vazi i za naizmenicnu struju.
Danasnji inovatori koji izmisljaju antigravitacione motore i beskonacnu struju nikada nista nisu napravili i samo kukaju da CIA hoce da ih ubije, a da im FBI krade patente....

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

NemanjaDK
Srbija

Član broj: 288271
Poruke: 13
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)25.07.2011. u 16:20 - pre 154 meseci
Sto se tice mesanja modernog coveka i neandertalca, dokazano je da su se ove dve vrste mesale. Pre je smatrano da su moderni ljudi potisli neandertalce u Evropi. Ima zanimljivih podataka dobijenih na osnovu markera neandertalca u danasnjim ljudima http://www.eupedia.com/forum/archive/index.php/t-26205.html . Na ovom forumu kazu da neandertalskih gena danas imaju najmanje ljudi u Srbiji i Albaniji, tako da smo u dubini duse mi napredniji od drugih evropskih naroda :)
 
Odgovor na temu

mastech
ispiram tozla
Bor

Član broj: 324706
Poruke: 33
*.mbb.telenor.rs.



+1 Profil

icon Re: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)08.09.2014. u 19:08 - pre 116 meseci
Sve su predpostavke i nagadjanja.
Koliko je validno ispitivanje kostiju na osnovu ugljenika ili već koja se metoda za to koristi.
Kako su došli do saznanja da naprave harry potter,sve je verno prikazano,da li je mašta ili nekada bila stvarnost,vešto prikazana sa promenjenim imenima dešavanja na filmskom platnu,trebalo je znati priče i stvoriti viziju kako će to da izgleda,postoje kanali ljudi u svetu koji sve znaju.
Internetom se vrši komunikacija izmedju ljzdi,a ljudi sve znaju,internetom se sve sazna,kao i naše pisanje ovde koje je javno.
Postavite neke web linkove ka tim čudnim izveštajima postojanja,možda je to istina,mnogo karika nedostaje,a kad propadne karika,moramo da se obradjujemo i da radimo prvu specijalu.
U indiji slonovi rade teške poslove,krče sa njima šume,možda su nekada ljudi koristili dinosauruse biljojede da sa njima naprave piramide,jer to njima nije problem da podignu toliki teret.
Ako je tačno da su piramide stare 12000 godina,a vi pominjete 2miliona kod čoveka,piramide su uredjaji alatka čovekova,bermudski trougao ima kristalnu piramidu,oko koje se stvara vrtlog vode kao da ga pravi impeler a ne propeler.
Dinosaurusi su obična domaća stoka,tako ispada.

imaš alat,pozajmiš,nemaš alat
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Kako je nastala civilizacija (mozda i zasto)

[ Pregleda: 9784 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.