Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Patenti na svinje

[es] :: Advocacy :: Patenti na svinje

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 12272 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Patenti na svinje20.11.2011. u 23:38 - pre 151 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ako pod "mozdane izlucevine" smatras proste softverske patente, onda je poredjenje totalno neprimereno - patenti u bio-inzenjeringu su daleko kompleksniji od toga i tesko bi ih mogao porediti sa trivijalnim patentima nekih sw. proizvodjaca koji se nekako provuku kroz sistem.


ne samo to, vec i sve ostale. Iz nekog razloga mi smo kao pojedinci, organizacije, ekonomije, drustvo obavezni da svakom idiotluku koji neko osmisli, bez obzira na posledice, pruzimo bezrezervnu zastitu i postovanje (pod uslovom naravno da taj neko plati odgovarajuci fee ili je bio izlozen nekom trosku pri izlucivanju sto izgleda opravdava sve). Pa bilo u pitanju boja masnice na pakovanju ili besramno iskopiran lanac DNK, pa makar on bio copyrighted umesto patented. Izgubili smo svaku perspektivu cemu zastita intelektualne svojine treba da sluzi i postali zrtve idiologije o apsolutizmu svetosti mozdanih izlucevina. O tome se radi. Ovaj patent je besraman, jedina svrha istog je pork market cornering nalik onom koji je Monsanto vec izveo sa sojom. Niko od ovog apsolutno nema nikakve koristi sem deonicara Monsanta.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.218.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Patenti na svinje20.11.2011. u 23:40 - pre 151 meseci
Citat:
Prasac se prirodno koti, i taj nacin replikacije ne moze ni u ludilu da bude predmet patentne zastite. Zasticen je samo nacin dobijanja tog DNK-a iz normalnog, kroz neke hemijske procese koji se rade u labaratoriji. Bas kao sto se stite lekovi - ne stiti se formula samog leka vec proces dolazenja do njegove hemijske formule iz nekih polaznih hemikalija.


obzirom kako je prosla soja prica, ne bi me cudilo da i praseca prica bude u istom fazonu ... s tim da je soju vetar odneo na neGMO njivu prekoputa ...
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 08:02 - pre 151 meseci
Citat:
mmix
ne samo to, vec i sve ostale.


Verovao ili ne, ali osim sw. patenata i biznis procesa, veca ostalih patenata su daleko od "mozdanih izlucevina".

Razlozi zasto ih mi kao drustvo stitimo su isti kao i pre 100 godina.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 08:42 - pre 150 meseci
Pa ne verujem. Razlozi za zastitu intelektualne svojine od pre 100 godina su mozda isti (privremena ekskluzivnost zarad trajne dobiti drustva) ali situacija danas nije ni blizu ista kao pre 100 godina niti je implementacija te ideje ista niti su kompanije iste. Prvo i najosnovnije danas imas kompletnu transnacionalnu IP Protection "industriju" na celu sa WIPO-iom, koja je u potpunom sukobu interesa sa svojom namenom. na povrsini to je sve "legit" ali kad pogledas modus-operandi vidis da ta industrija samo i jedino profitira na HIPREPRODUKCIJI IPa, a hiperprodukcija i kvalitet su tesko sinonimi. Ta industrija ima direktan interes da dozvoli i promovise zastitu izlucevina jer od njih zaradjuje novac (fees, probes, etc) i izmedju ostalog finansira sebe, svoje glavonje i sistem drzavno-potpomognute prinude. Drugo, mi nemamo trajnu dobit za drustvo jer kompanije kao sto je Monsanto NAMERNO unistavaju diverzitet na trzistu zarad buduce post-patentne ekskluzivnosti i to se tolerise i zak potpomaze jer zaboga patent je svetinja?!? Zbog cega mi kao drustvo moramo da damo Monsantu ovaj patent i time izgubimo vise-milenijsko iskustvo i korist od hibridizacije i uzgoja? Zbog x% vecih prinosa? Gde je u patentnom sistemu kontrabalans koji ce da stiti interes drustva (jer WIPO et al ocigledno nema interes da to radi)? Ko ce Monsanto da potapse po ramenu i da im kaze "super ste likovi, ali prosetajte malo, ne treba nam vas research jer ce preko vas da nas kosta ko svetog petra kajgana"? Iz tog razloga je patentni sistem duboko felerican i jedini nacin na koji moze da pukne je upravo ova praksa, da se Monsantu daju patenti na kriticne korake u ishrani covecanstva i time podigne cena hrane pa ce neko od politikosa valjda i da primeti pre nego sto plebs pocne da se naoruzava.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183



+33 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 09:03 - pre 150 meseci
sto se mene tice bolje da netko patentira na taj nacin i time se ustvari obznani ta tehnika, nego da ljubomorno cuva u tajnosti i kad umre to znanje umre s tom osobom. ili moras po svijetu trazit te majstore da bi ti oni nakon sto mu 20 godina cuvas svinje otkrili tajnu.
NO FATE
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 09:20 - pre 150 meseci
pa nek umre sa njim, zasto je to toliki problem ako je alternativa ta da od te tehnike i njenog implementatora imamo vise stete nego koristi? Jedini razlog zasto ne bismo dopustili da takva ideja umre sa svojim genijalnim izumiteljem je da smo na principijelnoj osnovi duzni da svaciju izlucevinu cuvamo kao malo vode na dlanu. Odatle i moj bunt.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

since1986BC

Član broj: 63369
Poruke: 1075



+236 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 10:03 - pre 150 meseci
"Dokon pop jariće krsti."
U ovom slučaju: "Dokon ES prasiće krsti." ;)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 12:12 - pre 150 meseci
Citat:
mmix
Zbog cega mi kao drustvo moramo da damo Monsantu ovaj patent i time izgubimo vise-milenijsko iskustvo i korist od hibridizacije i uzgoja? Zbog x% vecih prinosa?


Sorry, ali ovo je apsolutno netacna i besmislena tvrdnja.

Prvo, davanje patenta ni u ludilu ne moze biti "gubljenje vise-milenijskog iskustva" posto je rok vazenja patenta ogranicen.

I to sve vazi KADA bi se uzelo za tacno da Monsanto moze da patentira nesto sto nekim cudom zabranjuje prior-art procese, sto je opet netacno - cak i ako bi im nekako poslo za rukom da patentiraju nesto sto bi mozda omogucilo da tuze ljude koji sa tim nemaju veze, takve tuzbe bi prsle na prvom sudjenju (a sa njima i patent, cak i u USA).

Dakle, potpuno nerealan scenario, netacan iz vise razloga.

Drugo, sami patenti omogucavaju prebacivanje svog tog znanja u public-domain kada isteknu. Ne moramo da hipotetisemo sta ce biti za 20 godina - uzmimo danas situaciju, recimo sa generickim lekovima.

Svi ti genericki lekovi su nekada bili patenti - proces dobijanja tih lekova je bio zasticen i ko je hteo da ih proizvodi je morao da dobije licencu od vlasnika patenta (osim ako nisu izmislili novi proces koji proizvodi isti lek - sto je posao koji nije nista manje kompleksan od pravljenja novog leka pa je verovatno vecini jeftinije da plate licencu za vec izmisljeni proces).

Medjutim, kada je istekao rok vazenja patenta, svako moze da proizvodi taj lek bez ikakvih licenci. Stavise, taj patent je upravo omogucio da druge firme prave taj lek, zato sto je opisao proces - i taj proces posle isteka postaje public domain.

I u tome je najveca vrednost patenata. I zbog nje sasvim sigurno nece biti ukinuti u skorije vreme.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 12:40 - pre 150 meseci
pa kad si vec uzeo taj primer onda sigurno i znas da je za lekove rok vazenja patenata skracen na 7 godina. Otkud to onda? Kako to da su u tom primeru politikosi resili da farmako industrija ne treba da ima 20 godina ekskluzive? Zasto je tu uradjena reforma patentnog zakona a drugde ne treba?

I bas za lekove postoji gomila primera dge je farmako kompanija uzela genericki prirodni lek, kao satro odradila neki safety R&D i odjednom je to sad njen patent i niko ne moze da proizvodi taj lek narednih sedam godina i ljudi koji su lek kupovali za sitne pare tih sedam godina placaju enormne cifre za taj isti lek koji su i ranije koristili. Sta su oni tu izmislili? Nisu nista, a opet su dobili ekskluzivno pravo od FDA. Trulez.

Pricas kao da se radi o srafovima pa samo uzmes drugi sraf. 20 godina patenta na svinje je vise nego dovoljno vremena da se u potpunosti iskoreni konkurencija u toj industriji. Ili ces gajiti Mondanto svinje ili ih neces gajiti uopste (hint, vidi sta su radili sa sojom). Ako probas sa drugim svinjama jurice te Monsanto advokata i terati da radis DNA sequencing svojih svinja da slucajno nemaju te gene, umlatice te sudskim troskovima kao sto vec godinama zlostavljaju i bankrotiraju farmere soje. kao sto rekoh, komapniej danas nisu isto sto i kompanije pre 100 godina, ove danasnje su agilnije, pravno potkovanije, otvoreno loisticke i sa velikim uticajem na zakonodavstvo i izvrsnu vlast i imaju daleko daleko veci dohvat od kompanija iz davnina i za tih 20 godina mogu da naprave lom sa nesagledivim posledicama. Manimo se povrsnih definicija, ispod te sarene fasade su truli zidovi.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

nemesis

Član broj: 270
Poruke: 1788
*.static.sbb.rs.



+17 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 12:51 - pre 150 meseci
i zato predjimo u staljinizam ... sve je drustveno ...
lolz
da ne mislite da je flame ali stvarno .. ua korporativni svet
a svi bi dali dupe samo da budu u ``sistemu`` = $$$...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 22:17 - pre 150 meseci
Sorry mmix, opet se ne slazem sa tobom.

Trenutno, patenti u domenu GM-a pre svega nisu legalni svugde (u vecini sveta nisu) - a i tamo gde su legalni ne predstavljaju i dalje neki bitan uticaj na drustvo.

Ako GM patenti budu vezani za neke elementarne ljudske potrebe kao patenti za lekove, mozes biti siguran da ce drustvo podjednako da se pobrine da postoji adekvatan balans izmedju zastite izuma i drustvene koristi, bas kao sto je slucaj sa lekovima. Na kraju krajeva, patentna zastita moze da prestane ukoliko je patent elementarno bitan za zdravlje/zivot ljudi (AIDS lekovi).

Na kraju, tvoji primeri o patentiranju postojecih prirodnih lekova su nista drugo nego najobicniji kurioziteti, ako su tacni - izolovani dogadjaji koji svakako ne mogu da predstavljaju nekakvo pravilo na osnovu koga treba formirati politiku zastite intelektualne svojine.

Svako od nas moze uvek za bilo kakav zakon da navede neki bizaran primer koji treba da obesli taj zakon, ali neki % bizarnosti bilo gde je neizbezan, posto se radi o ljudima (i advokatima) - ali to nije bitno.

Ono sto je bitno su oni drugi sluajevi, normalni - a oni predstavljaju ogromnu vecinu.

Zbog toga ni jedna zemlja ne razmislja ozbiljno o ukidanju patenata. Korisni su i rade posao. A kurioziteti i bizarnosti prate svaku ljudsku delatnost.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Patenti na svinje21.11.2011. u 22:34 - pre 150 meseci
Ah da, jos jedna stvar...

Citat:
mmix
Manimo se povrsnih definicija, ispod te sarene fasade su truli zidovi.


Nema problema, mozemo da predjemo na detalje... samo ako vec nesto savetujes, ima smisla da ti prvi pocnes posto je npr. ovo:

Citat:

kao sto rekoh, komapniej danas nisu isto sto i kompanije pre 100 godina, ove danasnje su agilnije, pravno potkovanije, otvoreno loisticke i sa velikim uticajem na zakonodavstvo i izvrsnu vlast i imaju daleko daleko veci dohvat od kompanija iz davnina


Je knjiski primer povrsnosti... Napravio si nekakvu opstu tvrdnju koja treba da izgleda kao ocigledna istina.

Hajde da malo analiziramo to sta si rekao:

Tacno je da su neke kompanije pune love i vrlo pravno potkovane, ali to samo po sebi svakako nije dovoljno da zakoni odjednom postanu interes neke kompanije. To je zato sto kompanije imaju i konkurenciju, koja je isto tako potkovana - i koja isto ima neke svoje interese koji nisu isti. Plastican primer je copyright scena u USA - imas interese MPAA/RIAA koji hoce da cuvaju svoj IP, i interese proizvodjaca CE opreme koji hoce da omoguce svojim korisnicima da pustaju sta hoce, od cega je veliki % piraterija.

Osim toga, tu je i medjunarodna scena - imas medjunarodne konkurente u drugim zemljama koji isto tako imaju politicki pritisak na svoje politicare, pa moze doci do trgovinskog rata ako previse guras svoje firme, cak i ako postoji mogucnost da te one olako nateraju da podesis zakone prema njima.

O drugim interesnim grupama koje nose podjednak, a nekad i jaci, politicki kapital i da ne pricamo. Upravo ti seljaci koje pominjes kao potencijalne zrtve predstavljaju jedan od jacih koherentnih politickih faktora (vrrrlo jakih). Ukoliko bi neka firma radila nesto sto bitno povecava troskove poslovanja tih seljaka, budi siguran da bi to postao enorman politicki problem.

Realnost je, dakle, daleko komplikovanija od te tvoje apokalipticne price o svetu kojim upravljaju kompanije.

Prema tome, ako zelis da se odlepimo od "povrsnih definicija", samo napred - samo moraces ti prvi da pocnes.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dta.co.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 10:40 - pre 150 meseci
Najveci problem sa patentima je generalno sto su oni poluga za pravljenje monopola, na trzistima.
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
195.178.49.*

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 11:10 - pre 150 meseci
O bože... Mosanto i njegovi patenti...
Da li je to ovaj mosanto...
Nekako mi se čini da oni uvek igraju poštenu igru, poštenjačine do koske, ali tuđe koske. Dakle da li treba da se patentira. Verovatno. Problem nastaje posle patenata gde gomila ljudi ima problema sa velikim korporacijama poput Mosanta gde "ili ćeš im plaćati ili ćeš propasti" deviza je sasvim normalan sled stvari, gde ljudi nisu ni najmanje bitni itd.
Čitava priča oko licenciranju, patentiranju je otišla predaleko u svim sferama i mora se revidirati. Obična raja se mora zaštiti od velikih i zakone treba menjati u tom smeru...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 14:05 - pre 150 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: Najveci problem sa patentima je generalno sto su oni poluga za pravljenje monopola, na trzistima.


Svi koji misle da su patenti nešto što "zlim korpotacijama" omogućava ne znam ni ja šta, slobodno neka iskoriste istu tu mogućnost, jer je imaju i oni.

Deki, slobodno napravi koliko god hoćeš monopola na tržištu, da vidiš kako je to lako.

Citat:
vladared: Problem nastaje posle patenata gde gomila ljudi ima problema sa velikim korporacijama poput Mosanta gde "ili ćeš im plaćati ili ćeš propasti" deviza je sasvim normalan sled stvari, gde ljudi nisu ni najmanje bitni itd.
Čitava priča oko licenciranju, patentiranju je otišla predaleko u svim sferama i mora se revidirati. Obična raja se mora zaštiti od velikih i zakone treba menjati u tom smeru...


Obična raja ne mora da koristi njihove proizvode i problem je rešen. E, ali farmer hoće veći % ne znam ni ja čega na osnovu nečijih izuma, a da ne plati za to. To neće moći.

Ne branim mosanto, jer mi se genetski inženjering gadi, ali raja o kojoj pričaš sigurno nije ta koja je protiv genetskog inženjeringa, već po pravilu traži svoja "prava" da živi na tuđoj grbači. Kad ja kosim livadu, to je bre rad, a ne to što neko sedi u laboratoriji i nešto kao mućka. Dosta mi je te "blago tebi studentu, ti ništa ne radiš, samo učiš" filozofije.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 14:13 - pre 150 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: Najveci problem sa patentima je generalno sto su oni poluga za pravljenje monopola, na trzistima.


Err.. ne OGRANICENI monopol je upravo jedan od glavnih razloga zasto patenti postoje.

Patent daje OGRANICEN monopol (vremenski) u zamenu za objavljivanje pronalaska i prelazak istog u public-domain kada vreme patentne zastite istekne.

Time pronalazac dobija privremeni monopol (garantovan priliv prihoda ako neko koristi taj izum) i zastitu drzave, a za uzvrat drustvo dobija opis izuma i prelazak istog u javni domen kada patentna zastita istekne.

Bas zbog toga ti danas mozes da odes u apoteku i kupis ibuprofen ili aspirin od 100 proizvodjaca, a ne od jednog.

Da nema patenata, sve to bi bile poslovne tajne, eventualno bi nesto bilo zasticeno copyrightom kao Miki Maus, i bas kao sto Dizni ima pravo da trazi pare za eksploataciju Miki Mausa i dan danas, tako bi i firme mogle to isto da traze.

Ista prica vazi i za veeeeliki zli Monsanto - kada isteknu njihovi GM patenti, svi ce moci da proizvode to bez ikakvih licenci, bas kao sto danas svi stancaju aspirine.

Mmix-ova prica kako ce Monsanto ubiti konkurenciju je nerealna - ono, ako jedna firma zaista ima takav IP portfolio da moze da ubije globalnu konkurenciju (a nema) onda ono... ta konkurencija zaista i ne treba da postoji. Naravno da u realnom svetu to nije tako. Nesto sumnjam da ce Monsanto moci da ubije jedan BASF, recimo... da ne pricamo o drugima.

I prica o tome kako su "patenti previse ucestvuju u svakodnevnom zivotu" nema smisla - patenti su upleteni u svakodnevni zivot jos od vremena industrijalizacije drustva... O cemu mi bre pricamo, jedna sijalica, hemijska olovka, naizmenicna struja i sl.. su jednom bili patenti. Naravno da u post-industrijskom drustvu patenti koji su bitni jesu vezani za ono sta je u tom momentu okosnica razvoja, bas kao sto je to pre 100 godina bila sijalica.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
195.178.49.*

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 14:25 - pre 150 meseci
Pogledajte malo pažljivije link koji sam poslao (i Nedeljko i Dimke). Monopol koje stvara Monsanto nije nimalo regularan. Doduše sa svinjama teško mogu nešto kao što rade sa, recimo, pšenicom, ali... Priča je sledeća. U SAD, a vidim da to guraju na mala vrata svuda drugde, ako se nađe njihov usev na nekoj farmi, bez obzira što je možda to ispustila neka ptica, automatski tuže farmere za korišćenje njihovih useva jer su dužni da "sklope ugovor o korišćenju". Na taj način su gotovo uništili farmere u SAD koje ne koriste njihove useve, jer su kazne rigorozne i (verovatno) zbog dobrog podmazivanja sudskog i vansudskog sistema u SAD... Dakle moja priča o patentima ne negira pravo da se zaštite nešto što su oni izmislili, nego način kako se kasnije bore protiv konkurencije. Usput ova moja priča o farmerima se odnose na one farmere koji nisu sejali pšenicu (npr) nego recimo gde se nađe slučajno jedna stabljika biljke zbog toga što je npr ptica ispustila to seme. Ima jedan dobar film (ne znam da li ga je neko već pominjao, a ja opet ne mogu da se setim naslova) koji je čitav posvećen toj priči...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 14:37 - pre 150 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Err.. ne OGRANICENI monopol je upravo jedan od glavnih razloga zasto patenti postoje.

Patent daje OGRANICEN monopol (vremenski) u zamenu za objavljivanje pronalaska i prelazak istog u public-domain kada vreme patentne zastite istekne.

Time pronalazac dobija privremeni monopol (garantovan priliv prihoda ako neko koristi taj izum) i zastitu drzave, a za uzvrat drustvo dobija opis izuma i prelazak istog u javni domen kada patentna zastita istekne.


+1

I ne samo to, nego je taj monopol ograničen na jedno rešenje. Niko ne brani konkurenciji da smisli svoja rešenja. Takođe, dok patentna zaštita traje, ona ne služi da spreči proizvodnju proizvoda sa tim rešenjem, jer u tom slučaju niko ne bi plaćao troškove patentiranja. Naprotiv, cilj nosioca patentnih prava je da ta prava što bolje unovči u tom periodu, tj. da rešenje u tom periodu bude u što široj upotrebi, što kroz njegove proizvode, što kroz licenciranu proizvodnju od strane drugih proizvođača. Niko ne plaća troškove patentiranja da bi privremeno nešto zakopao u rupu.

Citat:
vladared: Priča je sledeća. U SAD, a vidim da to guraju na mala vrata svuda drugde, ako se nađe njihov usev na nekoj farmi, bez obzira što je možda to ispustila neka ptica, automatski tuže farmere za korišćenje njihovih useva jer su dužni da "sklope ugovor o korišćenju".


I sad će inspekcija da nabode baš tu jednu stabljiku čije je seme donela ptica. Vrlo nerealno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 14:49 - pre 150 meseci
Nedeljko, naravno da zakopavaju patente. Ako tokom istrazivanja otkriju 10 srodnih nacina da nesto urade patentirace svih 10 i proizvodice po jednom a ostalih 9 ce koristiti da sprece druge da im konkurisu. Kakav idealizam ovde hara, to je neverovanto.

Sto se tice price o soji i Monsantu nista tu nije izmisljeno i sve je to dokumentovano i te tuzbe su veoma realne i veoma dobijene.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Patenti na svinje23.11.2011. u 15:01 - pre 150 meseci
OK, ali tih 10 načina nije jedinih 10 načina da se nešto reši. Takođe, tada svih 10 načina kroz 20 godina postaje svima dostupno. Takođe, nosilac patentnih prava obično hoće da licencira proizvodnju i drugima za $.

Što se drugog dela tiče, ako su tužbe dobijene, zašto misliš da nisu bile osnovane? Biće da nije ptica bacila jednu semenku, nego da je farmer sejao i šakom i kapom.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Patenti na svinje

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 12272 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.