Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine

[es] :: Advocacy :: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 35494 | Odgovora: 81 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 18:04 - pre 143 meseci
Citat:
Dexic: I sad, umesto da AutoDesk ima lupam.... 100.000$ od nas dvojice, on ima samo 50.000$.

Postavi obrnuto pitanje - zašto da AutoDesk od nas dvojice ima $100.000 umesto da ima $50.000?

Mislim, mešaš dve stvari - prava i interese. To nikada nije bilo isto.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 18:42 - pre 143 meseci
To da li taj softver vredi toliko je nesto drugo...
Ali njih to ne zanima. Njih zanima da dobiju odredjenu sumu za odredjeno vreme. Ako vide da se manje prodaje, potrazice zasto i naci nacin da povrate razliku.

Ivane, pa ako je to u USA uvek bilo moguce, kako onda ne mogu da se setaju OEM licence?
Softver nije isto sto i proizvod... zar nije to u stvari prava ideja intelektualne svojine?
Onda bi postojale samo licence tipa "per user" i "per device". Ali postoje i drugacije licence. I prodaju se idejom da ne mogu da se prenesu, jer u suprotnom ne ide politika frime. Pa sve onda mora da se menja.

Zasto fizicki proizvod nije isti? Fizicki proizvod se TROSI! Kada ga prodate nekome, on je video koliko je taj proizvod istrosen. I vi vidite koliko ga je neko istrosio kada ga kupite nazad i slicno. Kod softvera nema fizickog "trosenja". Tako da, da - NIJE isto sto i fizicki proizvod.


Da li treba da se isto tretari ili ne... pa eno sta ce biti.

OT, @Ivan, nesto mi previse naivan zvucis u poslednje vreme i verujes u "free market" i slicnu mirodjiju :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 18:54 - pre 143 meseci
Hahaha! Evo ni mene ne zanima da koliko vredi moj softver koji ću da naškrabam za jedno popodne, hoću od njega $100.000 mesečno. Ima da nabijem cenu, sve u 16. Da je AutoDesk tako razmišljao, ne bi daleko dogurao.

Je li, a koliko je potrošena polovna knjiga? Pa, ako nije istrošena nimalo, ona vredi koliko i nova, a ako je raskupusana, sigurno da vredi manje. Po toj logici, polovan softver jednostavno vredi kao nov. Uostalom, neka kupac proceni koliko je potrošen.

A što se OEM-a tiče, imam na dva laptopa OEM Windows i niko me ne sprečava da prodam ceo laptop zajedno sa softverom. U tom slučaju je softver sastavni deo laptopa, pa je logično da se proda na taj način. Naravno, vezanost za mašinu je uračunata u cenu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 18:59 - pre 143 meseci
Nisam ja uopste naivan a slobodno trziste i te kako funkcionise, mislim da nema potrebe da se filozofira o tome posto je jako lako utvrditi da cene sw-a i te kako zavise od ponude i potraznje.

To uopste nije ni tema, a ovo je klasicna filozofija o kojoj moze da se drobi godinu dana.

Citat:

Ivane, pa ako je to u USA uvek bilo moguce, kako onda ne mogu da se setaju OEM licence?


Zato sto su OEM licence vezane za hw. proizvod.

Medjutim tebi niko ne brani da prodas polovan hw. proizvod sa polovnim sw. proizvodom zajedno.

Ti si time prodao isto ono sto si kupio, sto ti zakon dozvoljava.

Kapiras? Kupio si nesto, zakon ti garantuje pravo da isto to nesto prodas. Nema nikakve nedoumice tu.

Zapravo, mozes savrseno da prodas i svoj OEM softver bez hardvera, ali onaj ko kupi taj softver i koristi ga bez OEM hardvera to radi bez validne softverske licence i moze biti sudski gonjen.

Citat:

Softver nije isto sto i proizvod... zar nije to u stvari prava ideja intelektualne svojine?


Naravno da softver jeste proizvod - softverski proizvod. Intelektualna svojina nema nista sa time da li je nesto proizvod ili servis.

Mislim da bi pomoglo ako bi pogledao definiciju termina "proizvod".

Citat:

Onda bi postojale samo licence tipa "per user" i "per device". Ali postoje i drugacije licence. I prodaju se idejom da ne mogu da se prenesu, jer u suprotnom ne ide politika frime. Pa sve onda mora da se menja.


Sve od ovog citiranog su neki tvoji subjektivni stavovi. Politika koje firme? Sta to "sve" mora da se menja? Kakve "drugacije licence"?

Sve su to irelevantne stvari zato sto je licenca pravno nistavna ako je u suprotnosti sa zakonom. Odredbe te licence koje se krse sa zakonom jednostavno nisu obavezujuce.

Ovde se inace radi o USA firmi (Oracle) koja je sigurno dobro upoznata sa zakonima a zakoni na njenom domacem trzistu su nesumnjivo i odavno sudski dokazano takvi da je slobodna prodaja polovnog softvera moguca.

E sad, ako je njihov menadzment svoj biznis plan zasnivao na tome da njihovi kupci ne poznaju svoja zakonska prava, pa - utoliko lose po tu firmu onda...

Citat:

Zasto fizicki proizvod nije isti? Fizicki proizvod se TROSI! Kada ga prodate nekome, on je video koliko je taj proizvod istrosen. I vi vidite koliko ga je neko istrosio kada ga kupite nazad i slicno. Kod softvera nema fizickog "trosenja". Tako da, da - NIJE isto sto i fizicki proizvod.


Naravno da nije isto sto i fizicki proizvod, zato sto se radi o softverskom proizvodu.

Softverski proizvod je i dalje proizvod, i podleze zakonima koji regulisu trgovinu. Da li se nesto "trosi" ili ne je potpuno irelevantno.

Citat:

Da li treba da se isto tretari ili ne... pa eno sta ce biti.


Sorry, ali tu nema sta da "bude" posto je vec odavno jasno.

Oracle je mozda mislio drugacije - angazovao svoje advokate da prete ljudima i tuze, sud im je na kraju objasnio da nisu u pravu. Toliko o tome.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 20:53 - pre 143 meseci
Ivane u pravu si da je ovo star zakon, stiti kupce i naj osnovnija ljudska prava. Ono sto se neslazem da se zakoni poput ovih tesko menjaju, ovde je pitanje to sto je najverovatnije zarada koju bi dobili manja od cene pomdmicivanja politicara (moderan naziv lobiranje), tako da im se to ne isplati. Pazi kada su mogli da donesu zakon o podmicivanju, to jest legalizovanju mita i korupcije u politici, nista im drugo nije problem da promene, samo naravno za odgovarajucu sumu.

Dexic nekada davno su politicari radili u korist naroida, kolko tolko, sve dok nisu ameri skinuli onaj zakon o oporezivanju do 90% zarade. To vam mozda zvuci uzasno da vam neko uzme 90% zarade, ali ukidanje toga je dovelo da su odredjeni ljudi veoma brzo dostigli ogromno bogastvo, cime su bukvalno mogli da kupe bilo koga, a kad mogu da kupe bilo koga onda mogu da pisu zakone kako oni hoce, pa ono sto je nekada bilo ilegalno postalo je legalno, a ono sto je hiljadama godina bilo legalno preko noci postaje ilegalno. Manje boli to sto ce neko morati da se odrekne 90% zarade pa da zivi sa samo milion dolara godisnje, nego to sto se celo covecanstvo raspada. Cak i slep covek moze da vidi da sistem puca po svim savovima. Tako da ti zakoni o kojima Ivan prica, zakoni sto stite potrosacka prava nisu bezveze nekada doneti. Oni nisu doneti zbog koristi kompanija ili zbog koristi budzeta, vec zbog koristi sire populacije. To sto se tebi zakon nesvidja i hoces da svaki put kad neko pogleda tvoj software tebi plati naknadu to je pomalo psihicki problem, ili gramzivost. Ja sam nekoliko puta prodao neke od svojih 3d modela, znas li kolko me zanima sta ce taj tip kasnije da radi sa njim, dali ce da ga preproda ili sta vec. Ima ljudi koji svoj program ili 3d model, fotografiju ili sta god vec prodaju na jednokratku upotrebu, samo za jedan projekat.

Cisto primer iz amerike u kome je ucestvovao covek sa nasih prostora. Svi znaju da je edison napravio prvu sijalicu, ali ta sijalica je trajala veoma kratko vreme, to jest grad je trebao dva puta mesecno da kupuje sijalice od njega da bi centar grada bio osvetljen. Tu se pojavio nas covek koji je imao ideju da napravi sijalicu koja ce da traje mesecima, kada je edison video taj projekat izbacio ga je iz kancelarije. Nas covek je onda napravio tu sijalicu, i od tada pa do sada nisu osvetljeni samo centri pojedinih bogatih gradova, vec je osvetljena cela planeta. Te sijalice se ne prozivode samo u kompaniji naseg covega vec svuda po svetu. Zamsili da je ostalo po Edisonovoj volji. Ovo o cemu ti pricas Dexic je bolest uma, gramzivost, sposobnost da unistis masu ljudi da bi ti zaradio pare i za petu jahtu.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 22:13 - pre 143 meseci
Citat:
Nedeljko: A što se OEM-a tiče, imam na dva laptopa OEM Windows i niko me ne sprečava da prodam ceo laptop zajedno sa softverom. U tom slučaju je softver sastavni deo laptopa, pa je logično da se proda na taj način. Naravno, vezanost za mašinu je uračunata u cenu.


Znaci ti ne prodajes softver, vec iskljucivo celinu "softver+odredjeni HW", ne mozes da prodas samo licencu, a jesi je kupio...


Vec vidim totalnu zabranu prodaje licenci... i prelazak na "dozivotno rentiranje, bez prava prenosa". Hmm...... not a bad idea... sta sa ovim?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 22:24 - pre 143 meseci
Da, s tim što sam to baš tako i kupio - kao celinu. U celinu je uračunata i licenca za upotrebu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 22:40 - pre 143 meseci
Citat:
Dexic
Vec vidim totalnu zabranu prodaje licenci... i prelazak na "dozivotno rentiranje, bez prava prenosa". Hmm...... not a bad idea... sta sa ovim?


Pa nema problema, niti ih je bilo.

Onda je jasno da nesto rentiras, i ljudi znaju da to rentiraju. Bas kao sto znas da kada ti neko nudi stan za rentu, da je vrednost toga A, a kada ti neko nudi stan na prodaju - vrednost toga je B. Ako neko proba da ti iznajmi stan po ceni novog stana za prodaju, prilicno sam siguran da to ne bi islo.

Cela ta stvar sa slobodnim trzistem je jednostavnija nego sto izgleda i nema nikakve veze sa politikom - kada se posmatraju statisticke velicine tj. veliki brojevi, ljudske aktivnosti (kao sto je kupovina) postaju vrlo racionalni procesi.

A to znaci da ce ti ljudi nesto sto rentiraju vrednovati manje nego nesto sto mogu da kupe.

Primer je Steam - igrice kupljene preko Steam-a su jeftinije nego u retail-u - izmedju ostalog, i zato sto ljudi u Steam dostavci vide manju vrednost nego u DVD pakovanju, jer znaju da ne mogu da preprodaju stvar kada im vise ne treba.

Tako je bilo oduvek, i to su neke stvari koje univerzalno vaze bez obzira o kakvoj se trgovini radi.

--

Inace, cela ta stvar sa novim racunarima jednostavno ne bi funkcionisala.

Zamisli da kupis laptop, i na njemu imas OS koji ti je tvoj OS vendor "iznajmio" sa ogranicenjem da ti ne mozes da prodas tu pretplatu.

To bi znacilo da kada budes prodavao taj laptop, da OS ne mozes da prodas sa njim. Takav laptop bi bio neupotrebljiv bez dodatne investicije u rentiranje OS-a.

Kada bi to bila jedina opcija na trzistu, kupac tvog laptopa bi jednostavno na to gledao kao trosak posto bi morao isto tako da "iznajmi" OS kada kupi laptop od tebe. Dakle, sve njegove odluke vezane za kupovinu tog laptopa bi uracunavale i cenu rente.

Ovakav scenario je vrlo nerealan, zbog par razloga:

a) Postoje besplatne alternative koje ne samo sto su ocigledno jeftinije, nego bi one bile manji trosak vremena od regulisanja rentiranja kada kupis polovni laptop. A u ovom drugom je potencijalno jos veci problem od same cene.

b) Subscription biznis model funkcionise na vecim brojevima ako i samo ako korisnik ima direktnu percepciju vrednosti od te pretplate. Sa anti-virusima, stvar je jasna: ako ne platis pretplatu, neces dobiti nove virus definicije koje su, zapravo, najveca vrednost AV softvera. Sa online gamingom isto - kroz pretplatu placas servis koji ti omogucava igranje u mrezi, vrednost tog servisa je kupcima gamerima cesto veca od same igrice.

Dakle, u oba primera imas situaciju gde je motivacija za rentiranje/pretplatu sama vrednost servisa koji se najmi

Tipican aplikativni softver kao i OS-evi nemaju takav status, iz prostog razloga zato sto njihovi apdejtovi nisu toliko vredni kao u slucaju AV softvera. Zbog toga bi sw. vendorima bilo vrlo tesko da tako nesto proguraju... cak i kao opciju, a kamo li kao jedini nacin licenciranja.

Inace rentiranje softvera nije nikakva novina, to je model koji je razradjen vec odavno. Samo nije toliko zastupljen bas zato sto zato sto korisnici ne vide u tome vrednost - osim za specifican sw. koji se i ovako i onako i danas valja bas na taj nacin.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 05.07.2012. u 23:56 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 23:01 - pre 143 meseci
Citat:
Dexic: Znaci ti ne prodajes softver, vec iskljucivo celinu "softver+odredjeni HW", ne mozes da prodas samo licencu, a jesi je kupio...

Isto kao u slučaju fotoaparata koji u sebi ima neki softver - nisam kupio softver, već celinu i isto to prodajem.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine05.07.2012. u 23:44 - pre 143 meseci
Ali sta ako se softver rentira "dozivotno"? Tj. Ti jednokratno platis rentiranje onoliko koliko bi platio licencu, ali imas dozivotvno pravo da ga koristis, ali ne mozes da prebacis rentu? Mislim.... ista ti je vrednost. A prodavac zadovoljniji jer ne mozes da drugome dajes softver :)
I firme kupci zadovoljniji jer po tom modelu imaju manju dobit a isto plate.

Pitanje za laptop nije bilo ono na sta si aludirao, vec zasto ako sam kupio OEM licencu uz laptop u USA - kada de facto kupujes SOFTVER, a ne rentiras ga - ne mogu da prodam tu OEM licencu? Ako je "zato sto je vezana za hardver" - pa dobro, i retail Oracle licenca za vezana za kupca onda...

Kakvo je to free trziste kada firme ne mogu da odlucuju o modelu softvera i licenci koje prodaju???
 
Odgovor na temu

timmy
Jovan Timotijevic

Član broj: 37087
Poruke: 634

Sajt: www.e-tim.net


+89 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 00:25 - pre 143 meseci
Microsoft kaze za OEM

Citat:
Q. Can my customers transfer or sell their OEM software licenses?

A. After an OEM software license has been installed on a PC, the license may not be installed on or transferred to another PC. However, the entire PC may be transferred to another end user along with the software license rights. When transferring the PC to the new end user, the software media, manuals (if applicable), and Certificate of Authenticity label must be included. It is also advisable to include the original purchase invoice or receipt. The original end user cannot keep any copies of the software.


Takodje

Citat:
Refurbished/Used PCs

Q. Can I sell secondhand computer systems with the original Microsoft software, or will a new license be required before selling?

A. Please look at the End User Software License Terms to find out which type of license has been issued for the Microsoft software on the computer system and check the provisions relating to transfer. To find and read the End User Software License Terms, click Start on the taskbar, click Help and Support, and do a search for eula.txt.


Koliko se secam EULA nije isti za UK i ostakat (ne)Evrope, pa su pre par godina problema sa licencama imali uvoznici polovnih PC iz UK.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7176 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 08:52 - pre 143 meseci
Citat:
Dexic: Ali sta ako se softver rentira "dozivotno"? Tj. Ti jednokratno platis rentiranje onoliko koliko bi platio licencu, ali imas dozivotvno pravo da ga koristis, ali ne mozes da prebacis rentu? Mislim.... ista ti je vrednost. A prodavac zadovoljniji jer ne mozes da drugome dajes softver :)
I firme kupci zadovoljniji jer po tom modelu imaju manju dobit a isto plate.


Pa i "renta" podleze zakonima - ogranicavanja su vazeca samo ako su u skladu sa zakonom. U ovom slucaju ce vrlo verovatno sud biti na strani kupca a ne kompanije, posto menjanje naziva nekog modela ne menja sustinu.

Citat:

Pitanje za laptop nije bilo ono na sta si aludirao, vec zasto ako sam kupio OEM licencu uz laptop u USA - kada de facto kupujes SOFTVER, a ne rentiras ga - ne mogu da prodam tu OEM licencu? Ako je "zato sto je vezana za hardver" - pa dobro, i retail Oracle licenca za vezana za kupca onda...


Zato sto ne moze biti vezana za kupca posto kupac ima prava da proda ono sto je kupio.

Obrati paznju na podvuceni deo - elementarno pravo je da mozes da prodas ono sto si kupio.

To pravo ti ne daje mogucnosti da nesto rasparcas itd...

Ako si kupio laptop sa OEM licencom, imas pravo da prodas taj laptop sa sve netaknutom licencom.

Citat:

Kakvo je to free trziste kada firme ne mogu da odlucuju o modelu softvera i licenci koje prodaju???


Naravno da firme mogu da odlucuju o modelu.

Samo sto taj model ne moze da se krsi sa osnovnim pravilima slobodnog trzista. A jedno od osnovnih pravila je upravo pravo kupca da moze da slobodno proda stvar koju je kupio.

Slobodno trziste ukljucuje slobode i kupca i prodavca. A ne samo jedne strane.

Zakoni normalnih zemalja su takvi da prave senzibilan kompromis a ne da rade iskljucivo u neciju korist. Pravo kupca da proda ono sto je kupio je vrlo senzibilna stvar. Samo softverskoj industriji tako nesto moze da smeta.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 11:08 - pre 143 meseci
Citat:
Dexic: Ali sta ako se softver rentira "dozivotno"? Tj. Ti jednokratno platis rentiranje onoliko koliko bi platio licencu, ali imas dozivotvno pravo da ga koristis, ali ne mozes da prebacis rentu? Mislim.... ista ti je vrednost.

Citat:
Ivan Dimkovic: Pa i "renta" podleze zakonima - ogranicavanja su vazeca samo ako su u skladu sa zakonom. U ovom slucaju ce vrlo verovatno sud biti na strani kupca a ne kompanije, posto menjanje naziva nekog modela ne menja sustinu.

Mislim da Ivan nije dao najbolji odgovor. I to se reguliše tržišno, a ne sudski.

Zamisli da ti treba stan. Imaš dva stana istog kvaliteta i iste cene u ponudi. Jedan se prodaje, a drugi iznajmljuje doživotno. Da li je vrednost ista? Da vidimo šta možeš sa svakim od njih.

U prvom možeš da živiš, da ga prodaš, kao i da ga ostaviš svojim naslednicima.
U drugom možeš samo da živiš.

Naravno da ćeš se opredeliti za prvi, tj. on ima veću vrednost, pa cena drugog nije tržišna, tj. konkurentna, odnosno mora biti niža.

Isto i sa softverom. Vrednost nije samo u onome što softver radi, nego i u onome šta smeš da radiš sa njim. Primeri su ti proizvodi sa dvostrukim licenciranjem. GPL licenca na MySQL košta $0, ali ti ona ne dozvoljava da zatvoriš svoj kod koji se linkuje sa MySQL-om, a isporučuje trećem licu, već moraš svoj kod da isporučiš pod FOS uslovima. Ako ti se to ne sviđa, plati za komercijalnu licencu.

Isto tako, nije svejedno imaš li prava da nešto prodaš ili ne. Ako nemaš, onda cena mora biti u skladu sa tim da bi ponuđač bio konkurentan na tržištu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

sheky
Niš

Član broj: 6869
Poruke: 37
89.216.37.*



+13 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 11:26 - pre 143 meseci
Mislim da primer sa stanovima nije najsrećniji, čini mi se da je u praksi obrnuto - tj jeftinije je na dugi niz godina kupiti nešto (naravno ako ga koristiš ful) nego iznajmljivati (naravno ako sam razumeo dobro šta želiš da kažeš). Ali nije to tema već drugo.

Ivan je ovde debelo u pravu po meni sem jedne stvari - njegov je komentar bio da bi ljude u ostalim industrijama tretirali kao da su malo popili ukoliko bi insistirali na toj filozofiji, a ja bih rekao da je pravi izraz neko je DEBELO popio ukoliko bi ograničavao PRAVO KUPCA DA PRODA ŠTA JE KUPIO.

Da zamislimo jednu stvar - moj komšija je taksista, dogovorio se je sa dva prijatelja da kupe dobra kola i da rade turnus u istom taksi društvu - dakle - kola vozaju 24/7. I sad dođe Mercedes i kaže - a ne batice - vi morate da kupite još dva auta pa svako da vozi svoja!!!

Dobra firma će po meni biti srećna da njihovi korisnici iskoriste u punoj meri njihov proizvod jer tako znaju da će biti potražnje za novom verzijom. Ako neka firma spava na to uvo da bez obzira na mali procenat korištenja proizvoda od strane korisnika može da cepa cenu, postaviće se pitanje - koliko je to nužno, javiće se konkurencija koja će to pokriti - dugoročno vrlo loša filozofija.

pozz
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 11:48 - pre 143 meseci
Citat:
sheky: Mislim da primer sa stanovima nije najsrećniji, čini mi se da je u praksi obrnuto - tj jeftinije je na dugi niz godina kupiti nešto (naravno ako ga koristiš ful) nego iznajmljivati (naravno ako sam razumeo dobro šta želiš da kažeš). Ali nije to tema već drugo.

Pa, to je slučaj sa svime, a ne samo sa stanovima. Nisi ti razumeo ovaj primer jer doživotno iznajmljivanje niko i ne nudi, nego obično na mesec dana (a mesečna kirija je mnogo manja od cene stana), pa mesec po mesec. Ti u svakom trenutku možeš da otkažeš korišćenje stana i puko si najviše jednu stanarinu ako je nisi iskoristio do kraja. Doživotno iznajmljivanje bi bilo da platiš doživotnu kiriju (odjednom) i ćao. Ona bi svakako bila manja od cene stana.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

sheky
Niš

Član broj: 6869
Poruke: 37
89.216.37.*



+13 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 12:20 - pre 143 meseci
OK onda smo se ipak razumeli i mislimo isto, samo rekoh, možda nije najsrećniji primer

pozz
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 12:27 - pre 143 meseci
Pa, trebalo bi da logikom "prodas ono sto si kupio" mozes da prodas dozivotno koriscenje stana. Samo je pitanje na ciji bi se zivot odnosilo, tvoj ili tog novog kupca :)
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 12:32 - pre 143 meseci
Citat:
Shadowed: Pa, trebalo bi da logikom "prodas ono sto si kupio" mozes da prodas dozivotno koriscenje stana. Samo je pitanje na ciji bi se zivot odnosilo, tvoj ili tog novog kupca :)

Pravo na doživotno korišćenje nije isto što i kupovina stana.
 
Odgovor na temu

sheky
Niš

Član broj: 6869
Poruke: 37
89.216.37.*



+13 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 12:36 - pre 143 meseci
To kako će se i na koga odraziti zavisi od tvoje veštine da prodaš kao i od tržišta i morala itd, ovde je akcenat na tome da li IMAŠ, ili kao što neke kompanije pokušavaju da postave pravilo - NEMAŠ prava da to prodaš (tj pravo prodaje imaju samo oni i jedini i veličansttveni i ..........)

pozz
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine06.07.2012. u 12:55 - pre 143 meseci
Citat:
Shadowed: Pa, trebalo bi da logikom "prodas ono sto si kupio" mozes da prodas dozivotno koriscenje stana. Samo je pitanje na ciji bi se zivot odnosilo, tvoj ili tog novog kupca :)

Pa, onaj ko ti prodaje pravo na doživotno korišćenje svakako nije mutav - odnosiće se na tvoj život, jer je upravo poenta da se ne može nasleđivati. Drugim rečima, ti zaključuješ ugovor kojim može biti definisano da to pravo ne možeš da prodaš to pravo. Isto to može i sa softverom u slučaju zaključivanja ugovora.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: EU Court of Justice: Prodaja polovnog softvera legalna i u slučaju online kupovine

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 35494 | Odgovora: 81 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.