Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
04.06.2004. PWM -> 3ph 380 V Power
05.04.2006. gamepad sa 2 analogna kontrolera
25.07.2013. regulator struje na 2A s PWM-om
16.05.2007. PWM NE 555 Pomoc?
01.08.2007. PWM i sinusni talas
29.03.2008. Pulse-width modulation (PWM)
03.07.2009. H most za kontrolu DC motora i rikavanje HIP4081A
02.05.2010. 20A AC "digital dimmer"
18.07.2010. Izgradnja Žeželjevog mosta za 60 miliona evra

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

[es] :: Elektronika :: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32556 | Odgovora: 148 ] > FB > Twit

Autor

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 10:50 - pre 138 meseci}

@ivan_srbwap

Postojanjem samog half-bridge kao buck konvertora, prirodno je obezbedjen povratak energije, jer kada motor ima "viska", onda buck radi kao boost (samo "drzis" nizi PWM od onog koji bi odgovarao trenutnoj brzini motora).

Cak i ako ne zelis povratak energije, umesto donjih mosfeta ti "ne gine" brza dioda koja mora biti takodje za 300A, pa posto ni njena cena nije uopste mala, mozda je grupa mosfeta optimalnije resenje (ekonomski).

Pozdrav!

Odgovor na temu

ivan_srbwap

Član broj: 170445
Poruke: 68
188.247.133.*

+2 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 13:39 - pre 138 meseci}

Pronašao sam neku sliku na netu i malo prepravio.

To bi u osnovi tako izgledalo? Iznutra bi napravio prstenove od bakarnog lima i lemio na nožice.

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 14:37 - pre 138 meseci}

@ivan_srbwap

Ili tako, ili jos bolje po obimu dvanestougaonika.

U svakom slucaju sto krace i sto simetricnije.

Ako ne zelis drugu grupu mosfeta, onda moras imati brzu diodu za 300A kao na slici u prilogu:

Prikačeni fajlovi

e_mob_buck.pdf

e_mob_buck.pdf - 5.19k

Odgovor na temu

ivan_srbwap

Član broj: 170445
Poruke: 68
188.247.133.*

+2 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 16:46 - pre 138 meseci}

Da, shvatam.
Nemam glodalicu, pa moram ovako bočno kao na mojoj slici. Zato će valjak biti vrlo masivan i sa rupama uzduž kroz njega, da bi prolazio vazduh. Ipak bih koristio običan kuler.
Uzdam se u veličlinu aluminijuma i koliko toliko visoku efikasnosti celog uređaja. Lakše mi je da upotrebim kilogram više alu. nego da se zezam sa vodom. Bakarne prstenove mogu da isečem plazmom iz table, a mogu i da isečem trake, pa ih savijem u krug.

I da sumiram, valjak pravim tako da 12 tranzistora stane sa jedne strane, a 12 sa druge? Ili svi na jednoj strani?
Izračunao bih koliki prečnik mi treba prema njihovim dimenzijama i u toku nedelje napravio kalup. Nožice mogu i spolja i prema unutra. Prema spolja bi trebali veći prstenovi.
Ne znam ni sam šta da radim povodom te diode. Pogledaću cene.

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 17:46 - pre 138 meseci}

@ivan_srbwap

Brza dioda (ili grupa dioda sa tim kapacitetom) za 300A je skuplja od 12 mosfeta.

Ako ti "pogaca" bude dovoljno pljosnata, mozes izvesti veoma kratku vezu izmedju dve grupe, kroz otvor na "pogaci".

Evo bas sada trazim projekat za "Don Trade" pa cu ga postaviti kada dobijem vremena.

Pozdrav!

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 18:24 - pre 138 meseci}

@ivan_srbwap

Nasao sam ga, i nije cudo sto se nisam setio konfiguracije jer je napravljen u avgustu 2003.

Ipak je full-bridge sa dva IGBT modula, pa ne znam da li ce ti koristiti. Ako neces tu konfiguraciju (zbog cene), da se ne "ubijam" precrtavanjem sa papira.

Bolje je da se pozabavim onim sto ti konkretno treba, jer nemam bas previse vremena na raspolaganju.

Kada odlucis sta ti je ekonomski prihvatljivo, onda cemo se pozabaviti upravljanjem tranzistora (koje je inace veoma jevtino).

Inace mislim, (tj. ubedjen sam) da to sto si zamislio sa pogacom i ventilatorom nece piti vodu.

A ako se radi o kratkotrajnom koriscenju (drag trke) onda je samo dovoljna veca masa aluminijuma, jer za tako kratko vreme se nece dostici visoka temperatura, a posle toga sledi hladjenje.
Poput pravog Top Fuel dragstera, koji se hladi iskljucivo gorivom za tih cca 5 sekundi i >8000KS (potrosi za vreme zagrevanja i same trke oko 100 litara smese nitrometana i metanola), a tako isparljivo gorivo (i ta kolicina) izvrsno hladi.

A ako je u pitanju kontinualna voznja, imaces unetih bar 500W toplote.

To treba odneti vazduhom, a to nije bas tako naivno bez inzvarednog opstrujavanja i velikih povrsina.

Mozes napraviti jednostavan kalorimetrijski eksperiment: na tvoju rashladnu "pogacu" cvrsto prilepi (pomocu nekog tega) ringlu od 500W, koja ima prilicno ravnu povrsinu pa ce solidno naleci na tvoje rashladno telo (a jos sigurnije ce biti ako povrsinu ringle namazes silikonskom pastom), potom pokusaj da rashladnom telu odrzis max 65^C pomocu ventilatora.

Ako uspesno odrzis tu temperaturu u nekom ocekivanom vremenu voznje, onda je hladnjak "prosao".

Ako ti temperatura predje kriticnih 80^C, onda mora bolji, veci hladnjak, ili hladjen vodom.

Tom metodom se lako isprobaju nepoznata rashladna tela, s' tim sto ja koristim otpornike predvidjene za hladnjak koji izvrsno nalezu, pa je eksperiment veoma siguran dokaz.

Pozz

Odgovor na temu

ivan_srbwap

Član broj: 170445
Poruke: 68
188.247.133.*

+2 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 18:43 - pre 138 meseci}

Ipak bih ostao na mosfetima. Tako i ostali rade kada su u pitanju niži naponi.

Ne bih se previše brinuo za hlađenje jer će otprilike 2kg aluminijuma verovatno biti dovoljno za par maksimalnih ubrzavanja, ako ne i više. Za duža putovanja kontroler uopšte neće biti potreban jer ću ga premostiti čim ubrzam. A i nije nikakav problem da napravim nekoliko rupa u koje ću urezati navoj, pa praviti to sa vodom ako se pokaže da treba.

Ne bih previše koristio tvoje vreme. Sve ovo uopšte nije hitno. Tu je cela zima.
Bilo mi je bitno da znam šta mi treba od ovih krupnijih delova, pa da pripremam polako.

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 18:54 - pre 138 meseci}

@ivan_srbwap

Ha, moj omiljeni sport, drag trke :-).

Ovako: Specificna toplota aluminijuma je 900 J/(Kg*K), tj. 900 vat-sekundi po Kg * celzijus.

Dok "mocna" voda ima strahovitih 4186 J/(Kg*K), zivotvorna tecnost :-).

Dakle, sa 2 Kg aluminijuma ces moci da unosis 1800W citavih 40 sekundi, da bi ti temperatura aluminijuma porasla za 40^C u odnosu na prethodnu (pre unosenja energije).

Ako je okolna temperatura vec bila 40^C, sa 500W unosa ces moci da se vozis 144 sekunde pre dostizanja kriticnih 80^C.

I vise od dovoljnog za ono sto hoces.

To je to.

Pozz

P.S.

Ako je unutar tog aluminijuma samo 1 Kg (priblizno litar) obicne vode "cesmovace", vreme koriscenja ti se uvecava za 2,32 puta. Voda je cudo!

Odgovor na temu

milan_obr
Milan Kojadinović
ETV
Obrenovac

Član broj: 141234
Poruke: 222
*.cpe.vektor.net.

+24 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 21:07 - pre 138 meseci}

Pozdrav Kolegama.

PWM je neprikosnoven. Prava stvar za mekano pokretanje, rekuperativno kočenje itd.
Ali, Ekonomija je "majka" svih nauka.
Rešenje za trku na 400m je moguće i sa malo (ruskih) dioda i malo bakarnog flaha.

Na slikama se vide stanja "prekidača"" za pozicije I, II, III i IV brzinu.
Motor dobija napon 12V-N*Ud. U startu, veća struja kretanja, zbog male Kems motora, pa su aku vezani u paralelu (- N*Ud).
Sa prirastom broja obrtaja raste i Kems, ubacujemo u II brzinu.

ITD.

Lako za gradnju, nije zahtevno, nije elegantno kao PWM, jeste upotrebljivo, robustno.
Pri max naponu, automatski se smanjuju "prekidački" gubici.

"Prekidači" su "nožni". TJ, "Gas" se dodaje nogom, gurajući flah da prespaja klizne kontakte.

Hlađenje pivom predvideti po potrebi.

Milan.

Prikačeni fajlovi

e-car.GIF - 35.81k

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 21:16 - pre 138 meseci}

Definitivno jeste najjevtinije, i radi, ali mi se jedino ne svidja asimetricno praznjenje pojedinacnih aku. u bateriji.

Posle upotrebe ce morati vrlo brizljivo da ih dovede u jednaka stanja.

Pozdrav drugar!

Ah, povlacim opasku, jer jos nije bila stigla slika.

Ovo je vec dobro resenje.

A ruske diode moze za dz da "ulovi" na buvljaku.

Svaka cast!

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 21:22 - pre 138 meseci}

Kako se ovo izbacuje iz brzine?

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

milan_obr
Milan Kojadinović
ETV
Obrenovac

Član broj: 141234
Poruke: 222
*.cpe.vektor.net.

+24 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 21:26 - pre 138 meseci}

Pozdrav Kolegama.

Što se tiče ekonomije, opet Ja.

Izborom pogonskog motora (DC kolektorski), osuđeni smo na razne zezalice. (Struje reda KA, prekidačke gubitke reda KW, potok za hlađenje - zimi grejanje itd ).
Ako bismo u startu izabrali OVO (Vidi link),

http://www.elitesecurity.org/t164481-39#3213143

pa stavili na sva četiri točka zatim dodali PWM sa fetovima (iz našeg vodenog kupatila), dobili bismo savremeniji pogon.
Ista količima fetova, nema diferencijala, manja težina, bolje ubrzanje, jelte.

http://www.youtube.com/watch?v=PXI5d0Aws0Y

Da, zaboravih, treba MCU i pripadajuća zezalica oko definicije MAX parametara.

Milan.

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 21:33 - pre 138 meseci}

@milan_obr

Da. Sto veci precnik to bolje.

Pozdrav!

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 21:34 - pre 138 meseci}

Citat:

zica49:
Kako se ovo izbacuje iz brzine?

Nose se klesta za secenje kabla :-)

Pozz

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 21:44 - pre 138 meseci}

Nije reklama ali ako neko zeli da proba imam 6 komada" capsule" dioda sa kucistima deklarisane za preko 400A....
Njih ne dam besplatno a tiristore dajem....

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

ivan_srbwap

Član broj: 170445
Poruke: 68
188.247.133.*

+2 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 22:01 - pre 138 meseci}

Ako sam dobro razumeo, to dosta jednostavno menja veze iz paralelno-redno. Jeste malo asketsko rešenje, ali bi poslužilo za manje zahtevne aplikacije.
Imam jedan diferencijal sa elektromotorom fabrički spojenim na njega. To je od nekih elektro kolica. Ide 10kmh ali vuče ko ludo. Ovde smo ga testirali http://www.youtube.com/watch?v=3Vv2b2XfaGk (off road uslovi). Taj fazon sa diodama bi bio odličan.

BLDC u točku je mama za ekonomičan elektropogon, ali je u ovom slučaju vrlo nezgodno napraviti to. No, daleko od toga da je nemoguće.
Nisam to počinjao jer su magneti skupi, a sve zahteva precizno balansiranje i visoku otpornost na mehanička naprezanja i vibracije.
Ipak je to točak koji treba da juri..

Odgovor na temu

acivoj
svaštarim....
Batajnica

Član broj: 306585
Poruke: 115

+7 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 22:10 - pre 138 meseci}

Slično rešenje je primenjeno u elekto-fići.Bilo u SAM-u sredinom 80ih.
Čovek je imao 2 motora i 3 akumulatora.Raznim kombinacijama na motoru si imao od 6V(motori u seriji,acc u paraleli) do 36V(mot paralela,acc serija)
Al sam se ložio....

Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 932
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+81 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 22:12 - pre 138 meseci}

Da li neko okvirno zna kolika bi bila cena za gotov fabricki BLDC motor u tocku i kako to dobaviti? Ima u Subotici za bicikle to znam ali pretpostavljam da bi za nesto slicno tvom trotockasu trebali i jaci motori.

gorankg

Odgovor na temu

radojko2
Bivsi TV serviser
Pancevo

Član broj: 107079
Poruke: 180
*.dynamic.sbb.rs.

+40 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 22:41 - pre 138 meseci}

Letos na vojnom otpadu u Beogradu bilo vozilo na accu,izgledao je kao manji kombi, proizvod Gosa i to valjda 20-tak godina staro sa dva motora i akumulatorima,moj drugar zamalo da ga kupi gledao je akumulatore i kaze da su samo oni toliko vrerdni..Inace trazili su mislim 96000din ,a stajao je na samom ulazu kod kapije sa leve strane...
E kakvu smo mi industriju imali nekada...

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

^{10.12.2012. u 22:58 - pre 138 meseci}

imaju kinezi te motore, treba pogledati, ovi za bicikle imaju limit of 40W ili tako nesto, ali kinezi prave te motore precnika 40cm i ako se ja dobro secam bili su oko 150EUR 100W. Ono sto je problem sto mi je rekao drugar koji ih je kupovao je veza motora i osovine, tu se neki deo raspadne pri vecem ubrzanju pa je on pravio od nekog special grade aluminijuma na cnc-u taj deo da bi mu radilo sa torque-om koji je on hteo... probacu da ga iscimam da mi baci info nisam se cuo sa njim vise od godinu dana valjda ga jos uvek imam na nekom skype-u .. on je jedan taj ubacio u biciklo i 2 komada u neku deciju prikolicu .. na biciklu mu se razvalio ram kad je malo dao gas + mu se zapalila jedna baterija (nesto je ..) a ona decija kolica je budzio dalje i ojacavao no nisam nikad finalno video kako to radi ... sad, sa 4 komada to bi bilo 400W ne znam koliko je to dovoljno za drag .. i ne znam dal prave kinezi i nesto jace .. sve u svemu on je ove od 100W terao na kratko (1min) sa nekim vestackim opterecenjem na 150W i nisu se pregrevali, problem je samo taj mehanicki deo u sredini koji mora da se zameni odma

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Izgradnja pwm kontrolera za elektroauto

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32556 | Odgovora: 148 ] > FB > Twit

Srodne teme

24.06.2011. Adaptacija kontrolera turbopunjaca za audi 3.0 tdi
27.09.2011. h most sa ir2110
08.11.2011. PWM Invertor - Potreban filter?
05.12.2011. Potrebno PWM integralno kolo
04.01.2013. PWM regulator 40A
20.03.2012. PWM Izmjena sheme
09.04.2012. Arduino pomoc oko povezivanja
09.09.2012. PWM regulator za 12VDC-300VDC
06.09.2012. Elektroliza vode PWM

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.