Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

A/V link 10 km ?

[es] :: Elektronika :: A/V link 10 km ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6282 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2061



+141 Profil

icon A/V link 10 km ?01.01.2013. u 12:48 - pre 136 meseci
Da li je moguce izvesti ovo obicnom WI-FI opremom ili mora nesto ozbiljnije.
Naravno dolaze u obzir samo dozvoljene frekvencije.
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
188.252.170.*



+21 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 13:04 - pre 136 meseci
Hmm, jel postoji optička vidljivost između ta 2 objekta između kojih bi bio postavljen taj link ?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 13:38 - pre 136 meseci
zavisi koji kvalitet a/v-a ti treba. wifi ti radi posao u svakom slucaju, pitanje je samo koliko ti debeo link treba i to zavisi samo od kvaliteta signala koji ti je potreban sa druge strane... sa nekih 9Mbps mozes da pustis full kvalitet pal signal, onda ga kreses na dole, sa 2MBps imas vrlo dobar signal pod uslovom da imas dobar koder na ulazu (dakle neki h264 ili slicno) i jedva upotrebljiv signal sa losim koderom (dv/mpeg2 na 2Mbps imas dosta kockica i dinamican signal ne moze da prodje), ispod 2MBps vec moras da radis sa boljim koderima inace neces videti nista.

kreni od opreme za kodiranje signala u ip pa onda prema tome pravi racunicu za kvalitet linka koji ti je potreban
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
188.252.170.*



+21 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 13:55 - pre 136 meseci
Možda ovako nešto, još ako se nekak prilagodi pa se stavi antena od 24 dBm, imaš i preko 10 km dometa.

Malo je skuplje, možda bi mogao nekaj iskombinirati sa onim kineskim USB mrežnim karticama kaj imaju "2W" izlaznu snagu.

Obično imaju oko 300-500 mW što bi tebi uz dobru usmjerenu antenu bilo i više nego dovoljno.
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.exe-net.net.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 14:00 - pre 136 meseci
U svakom slučaju preporučujem 5GHz, 2.4 dolazi u obzir samo ako je etar tu čist, što baš ne verujem da je slučaj.

Mikrotik groove sa nekom ozbiljnijom antenom bi završio dosta brži link od 10Mbps, čak na širini kanala od 20MHz možeš izvući oko 40Mbps što je za a/v signal i u mpeg2 sasvim dovoljno.

Takođe može da posluži Ubiquity AirGrid M5 sa recimo 27dB antenom.

Naravno ako postoji optička vidljivost.
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
77.243.22.*



+6455 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 17:10 - pre 136 meseci
Probaj sa hobby komponentama koje koriste avio modelari.. Imaš već gotove Rx/Tx pločice koje sa 800mW na 5.8 GHz imaju domet tipa par kilometara sa običnim omni antenama, a sa usmerenim antenama cenim da mogu da dobace tih 10km, a pri tome ceo komplet košta tipa 100-150 dolara.

Imaš ih recimo u Kineskom hobbyking.com ili bliže (ali i skuplje) kod Slovenaca kopterworkx.com
 
Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2061



+141 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 19:57 - pre 136 meseci
Opticka vidljivost bi trebala da postoji.
Ako zasmeta krajicak zgrade i po koji fabricki dimnjak - onda ce da radi eksplozivni svemirski modulator :)

Radi se o analognom (obicnom TV) signalu.

Dakle prvo bi mi trebalo nesto sto bi pretvaralo i kompresovalo signal (mozda je ovde najjeftinije koristiti obican kompjuter sa sto manjom potrosnjom - neki Atom, ako bi imao snage za to).

Citat:
...USB mrežnim karticama...

Verovatno bi morao antenu dici par spratova kako bi imao opticku vidljivost a kod ovih USB adaptera to ne moze (ne rade ako je usb kabal duzi od par metara).

@gigabyte091
Koja je alternativa ukoliko nema opticke vidljivosti?


Samo da napomenem da mi ne gori da moram ovo uraditi vec me vise zanima kako se to radi
i koliko bi kostalo?
 
Odgovor na temu

gigabyte091
Nezaposlen
Zagreb

Član broj: 307424
Poruke: 466
188.252.170.*



+21 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 20:37 - pre 136 meseci
Ovisi šta se nalazi između antena.

Ukoliko imaš jake mrežne i dobre antene, neke manje smetnje nebi trebale biti problem, ali kod takve udaljenosti je optička vidljivost poželjna. Ako je zgrada između onda mislim da bi bilo problema i da bi morao repeater.

Poželjna je i kod manjih udaljenosti. Kao što je neko i reko, bolje ti je da oprema radi na 5 GHz, da se nebi mješao signal sa ostalim signalom na 2.4 GHz.

5 GHz oprema je sama po sebi u startu skuplja, ne znam kolki bi ti bio problem dić antenu tih par katova ?

Alternativa ne znam koja bi mogla biti, pošto je WiFi sam po sebi dobra opcija. Jedino kaj mi sada pada na pamet je neka vrsta odašiljača, analognog, ako samo video prenosiš

 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 20:44 - pre 136 meseci
Bogdan je rekao kako i kojim pravcom to treba da ide.Ako se sve to kompresuje kako treba u startu neces zauzeti previse
frekventnog sprektra ono neces navuci bjes drugih koji isto imaju pravo na taj spektar.
A spomenuo si wi-fi spektar...
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 22:16 - pre 136 meseci
Stvar je malo delikatna jer zahteva i digitalno procesiranje i RF opremu (WiFi je sigurno daleko povoljniji izbor).

Dakle prvo moras da digitalizujes signal, kako ces to uraditi zavisi od HW capture kartice. Generalno imas na raspolaganju 3 vrste kartica za to.

Prva je low-cost TV kartice koje imaju Composite ulaz i koje na sebi imaju samo video/audio AD konvertor dok se sve ostalo kompresuje u racunaru i to zahteva veoma puno resursa, sta znam ali minimum neki Dual Core procesor.

Druga opcija su nesto bolje kartice koje pored AD konvertora imaju HW codec procesor na sebi tako da digitalizaciju i kompresiju radi samostalno sa minimalnim zauzecem PC CPU.

Treca opcija su polu-profi i profi capture DV kartice za video montazu.

Dalje, kada dobijes neki digitalizovan signal to trebas pretvoriti u nekakv stream (TS - transport stream) sa multipleksovanim nekim CODEC-om, MPEG2 ili h264 + MP2/MP3 za audio. Ovo zna da bude prilicno zaludno ali sigurno ima nekakvih alatki za to. Mozda moze da se to realizuje sa FFMPEG bibliotekom i da od toga dobijes bilo UDP ili TCP stream. Ovde je isto vrlo vazno da imas pristup ili nacin da uopste dobijes RAW informaciju sa capture kartice i to dobro preispitaj pre nego sto krenes u kupovinu kartice.

Preporucujm ti da ovo oko digitalizacije video signala prvo pokrenes u lokalnoj mrezi pa tek posle toga da se bavis komunikacinim kanalom.
Sve u svemu nije ni malo prosto jer moras da poznajes dosta stvari oko video procesiranja.

Totalno druga opcija je da ides na neku fabricku varijantu ali mislim da u tom domenu ima samo profi oprema koja zna da bude papreno skupa.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 22:29 - pre 136 meseci
Nije wi-fi spektar "sretano" rjesenje kao izbor da bi to radilo.Svaki dan sve vise i vise raznoraznih AP-ova u eteru.A spomenue stambene zgrade znaci ima tih AP-ova okolo i svakim danom ce ih biti sve vise i vise.
Da bi taj link radio kako treba potrebno je odrzavati SNR iznad 24dB,sto je jos veci problem 10 km distanca.Sto uopste nije bezazlen problem,u stvari to se jednostavno izracuna http://www.wirelessconnections.net/calcs/BudgetCalc.asp

Mozda ipak ici tamo gdje je tome spektar i namjenjen...
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?01.01.2013. u 22:54 - pre 136 meseci
profi video over ip nije preterano skup ali to moze jeftinije da se napravi
pc sa jedne strane, pc sa druge strane, bilo koji broadcasting software, ima ih mali milion, od real audio-a do broadcom, stopcast do najprostijeg a odlicnog VLC+VLS=VideoLAN ( http://www.videolan.org/ )

link izmedju isto tako nema nikakve velike filozofije, uzmes 5GHz bullet, navrnes na neku 24dB usmerenu antenu sa jedne i sa druge strane u puf, imas link.. najveci problem je montirati dobar nosac kako se te antene ne bi ljuljale i dobro ih ubosti jednu u drugu (dobar durbin neophodan za montazu) ... naravno podrazumeva opticku vidljivost, bez opticke mora repetitor ili mora da se uzima iznajmljena parica ili staklo (sada pored telekoma te usluge nudi jos par firmi) ili se uzme gradjevinska pa se postavi staklo samostalno
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 00:30 - pre 136 meseci
umesto racunara mozes koristiti DVR sa mogucnoscu kacenja na mrezu, sad su takvi uredjaji reda 50 evra, a imaju i ptz i audio, i jos brdo mogucnosti, lako se kace na mrezu, prosto se podesavaju

uzmes jedan dvr, krosover kablom ga povezes na neku 5,8Ghz nanostation na koji moze da se zakaci eksterna antena i to ti je po meni najjeftinije resenje za predajnik, a prijemnik isto moze da bude neki nanostation...

sa ovakvom opremom sam odradio video nadzor tri objekta, koji su medjusobno udaljeni oko 4Km a umrezeni preko mikrotik rutera i nanostanica, tj svaka IP kamera ima po nanostanicu koja komunicira sa ruterom koji dalje komunicira sa drugim objektom, sve je bezicno i radi ekstra. naravno ne igra ti ulogu da li je u pitanju ip kamera ili dvr sa analognom kamerom.
 
Odgovor na temu

Jorgovan88
Jorgovan88

Član broj: 190307
Poruke: 480



+13 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 02:33 - pre 136 meseci
dva ubiquity nanobridge-a mogu da spoje ovo bez problema



http://www.wifi-stock.com/deta...anobridge_m5_25dbi_airmax.html
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 14:23 - pre 136 meseci
Ako ti je već signal u analognom obliku, što ne vidiš na forumu radio elektronika da li ima nekih analognih STL-ova (studio - transmitter link), takvi obično rade u opsegu oko 1.7 GHz ako se dobro sećam.
Nego, u kom formatu dovodiš signal do ulaza TV predajnika?
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+638 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 15:37 - pre 136 meseci
Citat:
dva ubiquity nanobridge-a


Kao i dva mikrotika.
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 17:58 - pre 136 meseci
Takav link trazi integitet minimum 99,99 a bilo bi idealno 99,999. i uz FEC controlu i trazeni SNR koji bi trebao biti iznad 24dB malo previse ocekivanja na 10 km uz upitnu opticku vidljivost.Koliko znam to se radi na 11 -12 MHz.(da bas tamo gdje je satelitska televizija)...
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2061



+141 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 21:18 - pre 136 meseci
Citat:
Nego, u kom formatu dovodiš signal do ulaza TV predajnika?


Format je klasican analogni video izlaz iz uredjaja.

@zica49
Hvala na trudu ali ja tebe nista ne razumem :)
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 21:46 - pre 136 meseci
Pedja oprosti da pojednostavim. Integritet linka kako sam naveo 99,99 ili 99,999 je konstantnost linka u jedinici vremnena a tipicno se gleda kroz godinu dana.Znaci ovaj prvi ima deset puta vise ispada od drugog.To bas na wi-fi spektru ne bi islo u toj mjeri cak ni priblizno,bez obzira ubiquti,nanostation,mikrotik,proxim,motorola(sve je to podlozno smetnjama)jer i isti nisu napravljeni sa filterima kako bi to trebalo biti pa prljaju vise nego sto korisno rade.Okolo imas masu drugih koju su spremni da ti dropnu poprilican broj paketa. Znaci u najboljem slucaju 99,9 % a to nije bas dobro.
Zaboravi bilo sta sto ide rx/tx a to sam gore naveo sve te silne brandove.
Da bi to radilo trebas imati nesto sto je jedna strana TX only a na drugoj strani RX only.
FEC (korekcija greske u transferu ono poznato sa satelita 3/2 4/3 5/4 ili nesto drugo znaci pakovanje da je u ukupnom broju prenesenih paketa dobar dio postotka paketi za korekciju odnosno da bi se slozila slika).
10 kilometara zahtijeva da signal bude iznad granice suma minimalno 24 dB ili SNR(signal noise reduction) da bi mogao u najboljem slucaju da ostvaris 99.9 % integritet ili postojanost linka.
Na wi-fi spektru je to skoro nemoguce ako se uopste planira da bi taj video i audio bio upotrebljiv u daljnoj distribuciji.
Neko je spomenuo band od 1,7 GHz ima i na tome ali koliko sam vidjao i koliko sam radio sa tim uglavnom je izmedju 11 i 12 GHz ono cista analogija bez silnih racunara kompresora ili slicno dvije kutijice na dvije strane,dvije parabole i zaboravis na to.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: A/V link 10 km ?02.01.2013. u 22:56 - pre 136 meseci
zica,
Malo si ga banalizovao, ali uglavnom si oko mete. Ali grešiš za to da linkovi koji rade u "wi-fi" (pravilno bi bilo reći nelicenciranom) spektru ne mogu da postignu odgovarajući kvalitet veze. I filtri nemaju veze sa time, postoje i digitalni filtri, tako da tu nije problem.
Pre svega, ako njemu treba veza između dve tačke gde nema druge opreme u istom opsegu, šta ga onda briga za ometače. Ima lepo da radi i sa starim 802.11b karticama ako treba, na 2.4 GHz.
Drugo, čak i tamo gde ima prisutnih uređaja u istom opsegu, ako koristi profi (ili poluprofi) opremu koja ne radi po 802.11xyz standardu, već koristi neki svoj, velika je verovatnoća da će veza da radi bez problema čak i pored smetnji.
Treće, možda mu i ne treba 99.999% raspoloživost. Ako je budžet mali nešto mora da se žrtvuje. A čak i kad je link faličan, ima načina kako da se to koliko toliko kompenzuje.

WLAN oprema je jeftina, tako da ima tu mogućnost da postavi link za ~300 eur i vidi da li to šljaka ili ne.

Opseg 11 - 12 GHz baš i nije dozvoljeno koristiti za takve stvari kod nas, do 11.7 GHz i od 12.7 GHz je licencni opseg. Ima onaj sivi deo oko 10.5 GHz koji takođe nije dozvoljen, ali mislim da se ne koristi preterano.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: A/V link 10 km ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6282 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.