Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

[es] :: Fizika :: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 60550 | Odgovora: 344 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 12:56 - pre 134 meseci
@Nedeljko,

Citat:

Ivane, generator pretvara mehaničku energiju u električnu. Vraćanje se nigde ne pominje.


Cek da vidim...

Dakle: (6). Agregat funkcioniše tako što se: djelovanjem na prekidač (24) u položaj uključeno
energija iz baterije (14) kablom (23) dovodi do elektromotora (15) koja pokreće remenicu
(12) pa preko kajiša (13) i remenice (11) pokreće vraƟ lo (4) sa remenicom (8) i zamajcem
(7) kajišem (10) se preko remenice (9) pokreće generator
[/quote]

OK, znaci baterija pokrece motor, koji pokrece generator....

Citat:

(16).Energija iz baterije (14)
kablovima (28) i (29) dovodi u pretvarač (17) koji pretvara jednosmjernu u naizmeničnu
energiju i kablom (32) naizmenična energija odlazi do potrošača (33)


Baterija, takodje, napaja i pretvarac koji snadbeva potrosaca.

Postavlja se vrlo jednostavno pitanje - koja je funkcija generatora? Ocigledno je da generator samo moze da smanji efikasnost posto ce baterija morati da snadbeva motor koji taj generator pokrece + dodatni gubitci zbog sistema prenosa.

Prakticno, koliko vidim, taj generator nema nikakvu funkciju osim da zbunjuje tj. da cini ceo uredjaj komplikovanijim. Na osnovu novinskih clanaka se ocigledno vidi da to uspeva.

Posto za pretvarac energije tesko mogu dobiti 5000 EUR, to ocigledno pokusavaju sa komplikovanijim i manje efikasnim uredjajem, ciji je dobar deo kompleksnosti zapravo visak.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 12:59 - pre 134 meseci
Citat:
bigkandor: Citat:
Citat:
Odin D.:

međunarodne patentne prijave su javne i prije dobijanja/nedobijanja patenta


Da, pa?

Pa ništa, pričao si na prethodnoj strani prvo da treba da se plaća za uvid u prijavu, pa onda da nije vidljiva i tako to.
Ja sam ti samo skrenuo pažnju da grešiš.

Citat:
bigkandor:Traži da se patent izbriše iz registra jer ne zadovoljava tvoje kriterijume, jer je "mamac za ovce" i sl.

Ne razumiješ šta ti se priča - jedini kriterijum je orginalnost, a to može da bude i drvena krava kako ti je gore neko objasnio ili opanci olučeni u kontra stranu, ako ih neko prije tebe nije patentirao. To što neko dobije patent na nešto ne znači da to nečemu valja.
A ova patentna prijava spada upravo u ono gore što sam pretpostavio: "marketinški zanimljiv način za pražnjenje akumulatora", i to zanimljiv samo za neke ljude, naravno.


Što se tiče ove patentne prijave koju je okačio Dimković - jasno je da se radi o plodu neznalica i debila i/ili mućkaroša.
Šta je to "jednosmjerna energija" ?!
U našoj fizici to je svakako nepoznat pojam, a u tekstu se na njega referišu kao na opšte-poznatu stvar.
Možda bi bigkandor mogao da objasni šta se pod tim podrazumjeva u nji'ovoj fizici?

Drugo, iz opisa slijedi da jedan dio energije iz baterije (14) samo provrte kroz sistem preko onoga što nazivaju "elektromotor-agregat (15) jednosmjerne energije", remenica i kaiševa i onoga što nazivaju "generator (16) jednosmjerne energije" do baterije natrag, čime usput samo prave nepotrebne gubitke.
Takođe, nejasno je kakva je uloga "potrošača (21) jednosmjerne energije" u svemu tome ?!
Izgleda da je glupan mislio da je "elektromotor-agregat (15) jednosmjerne energije" zaista neka postojeća sprava, pa istovremeno i pravi i troši struju?! I kakve veze ima agregat sa time? Zna se šta je agregat, a šta je generator. Izgleda da ovaj ne zna ni o čemu priča.

Zatim navodi iz prijave su potpuno netačni:
"obezbjeđuje: ekonomičnu proizvodnju, nezavisnu proizvodnju od drugih izvora energije, ekološki čisto"
Prvo, proizvodnja nije ekonomčna jer proizvodnja i punjenje akumulatora/baterija uopšte nije ekonomična u odnosu na ostale široko dostupne izvore energije. Cijena iste količine električne energije koja se može izvući iz akumulutora/baterija je višestruko jeftinija ako se uzme iz obične utičnice nego iz akumulutora/baterija.
Drugo, nije ni nezavisna, jer da bi napravio akumulutor/bateriju moraš koristiti druge postojeće izvore energije i sirovina.
Treće, nije ni ekološki čisto pošto akumulatori/baterije spadaju u jedne od ekološki najnečistijih rezervoara električne energije.
Sve greška do greške i laž do laži - na ovo se samo neuki mogu primiti.
Nek je na čast onome ko je ovo "izmislio", a i onome ko se na ovo primio ili prima.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 13:12 - pre 134 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Takodje, baterija napaja i neki motor koji preko kajisa pokrece nekakav generator... Ne vidim iz napisanog sta taj generator radi, ali pretpostavljam da je to o cemu autor prica kao "vracanju energije" ))

Da, taj generator je isto spojen na bateriju, verovatno kako bi je punio (ne znam za sta drugo). Realno, to ce bolje raditi ako sklonis i elektromotor i generator i vratilo i kaiseve i zamajac
 
Odgovor na temu

sheky
Niš

Član broj: 6869
Poruke: 37
*.static.sbb.rs.



+13 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 13:15 - pre 134 meseci
Ivane, ne samo generator već i motor (ako izbaciš generator, šta će ti i motor)

Tj koliko ja shvatam on tu kombinaciju koristi da podigne napon tako da ova dva u sprezi zamenjuju Čoper.

Ama i to bih prihvatio (ali kao što rekoh kao loše rešenje) ali one stvari sa vraćanjem energije i proizvodnjom, e to se teeeeško guta.

pozz

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 13:34 - pre 134 meseci
Dakle, da sumiramo:

1. Iz patenta se vidi da je u pitanju vrlo neefikasan pretvarac 12-220V
2. Dobar deo "izuma" je u stvari potpuno beskoristan uredjaj za zbunjivanje ljudi
3. Fakat da autor patenta koristi upravo taj uredjaj sa mistifikacijom (citirano vec) pokazuje sta je zapravo namera autora
4. Patent je registrovan u CG, autor tvrdi da ce prosiriti na ostale PCT zemlje (mogao je komotno da tvrdi i da planira da ulozi svojih 100000000000000000 EUR i da unajmi Justina Bieber-a kao PR)

Postoji mala mogucnost da je autor zapravo naivan i da su ga drugi "navukli" ali sudeci prema njegovim citatima iz novina to vrlo verovatno nije slucaj posto citati upravo ukazuju na to da autor koristi besmislen deo "izuma" kao alatku za zbunjivanje i mistifikaciju. O laznim tvrdnjama (ekoloski i sl...) i da ne pricamo.

Dakle, u pitanju je klasicna "cheap energy" smicalica namenjena za odvajanje lakovernih od svojih para. Fakat da autor koristi javna glasila za promovisanje svoje prevare medjutim znaci da se vise ne radi o privatnoj stvari izmedju pojedinaca, vec o vrlo ociglednom pokusaju dovodjenja u zabludu tvrdnjama koje nisu tacne (Odin D. je vec lepo naveo redom sta je sve netacno).

Sa tim bi trebalo da se se pozabave policijski organi - sto ce se vrlo verovatno i desiti kada prva budala bude odvojena od svojih "oko 5000 EUR".

Ovakve stvari se desavaju svuda sirom zemaljske kugle. Jedino u razvijenim sredinama autori moraju sami da obezbede prostor u novinama za marketing, i trude se da ne dobiju veliki publicitet kako ne bi bili otkriveni pre nego sto zapale u drugo mesto. Ocigledno, na balkanskim prostorima to nije potrebno - posto se ovakve budalastine prenose po medijima "za dzabe" i umesto nazivanja stvari pravim imenom od strane pismenih novinara se zapravo dobija besplatna reklama.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 14:40 - pre 134 meseci
Dakle, reč je o komplikovanijem pretvaraču. Pa eto to je "inovacija".

Nije petpetuum mobile, što je menadžer i izjavio u onom video klipu.
Zaista je (izuzimajući bateriju) "ekološki čist" i ne troši gorivo.

Neće uništiti EPCG a što su imputirali polupismeni novinari već samo može da služi kao zamena u slučaju nestanka električne energije kako je menadžer rekao.

Da li je autonoman? koliko i svaki drugi pretvarač.

A zašto se "dio energije vraća?". Pretpostavljam da bi delovalo efektnije. Osim toga, ako se generator konstruiše da radi sa gorivom onda može da dopunjava akumulator i na taj način obezbedi zaista potpunu autonomiju.


Ajde, Nedeljko dok si još tu, odgovori na pitanje. Mislim ako hoćeš.
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 14:41 - pre 134 meseci
Citat:
Odin D.:

pričao si na prethodnoj strani prvo da treba da se plaća za uvid u prijavu, pa onda da nije vidljiva

Daj citiraj tačno na šta misliš jer kad ovako miksuješ može tumačiti ko kako hoće. Osim toga zar si mislio da ti ja tražim patent? Može ali se plaće. Znaš da me bije glas da sam cicija.


Citat:
Odin D.:

jedini kriterijum je orginalnost, a to može da bude i drvena krava

Ajde patentiraj jednom tu drvenu kravu. Moći ćeš da se reklamiraš.

Inače ti si onaj lik koji
Citat:
Odin D.:

kažem ti ja da taj patent ne postoji. I šta'š sad?

Patent ipak postoji i registrovan je. Šta sad?
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 14:46 - pre 134 meseci
Citat:
bigkandor: Patent ipak postoji i registrovan je. Šta sad?

Ništa. Nauči da razlikuješ patentnu prijavu od patenta.
Tvrdnje u patentnoj prijavi se moraju dokazati da bi patentna prijava postala patent.
Ništa od ovih tvrdnji u ovom žalosnom pokušaju prijave nije tačno.

Citat:
Zaista je (izuzimajući bateriju) "ekološki čist" i ne troši gorivo.

Da. I Wartburg je (izuzimajući sagorjevanje benzina) ekološki čist i ne troši gorivo.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 15:13 - pre 134 meseci
Citat:
Ivan DimkovicDakle, da sumiramo:

1. Iz patenta se vidi da je u pitanju vrlo neefikasan pretvarac 12-220V

Cenim da je upravo u tome trik. Taj uređaj pretvara 12V u 220V, odnosno dobija se 18 puta više energije nego što je uloženo :)
 
Odgovor na temu

sheky
Niš

Član broj: 6869
Poruke: 37
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 15:24 - pre 134 meseci
Ajmo ovako

U prvom trenutku sam mislio da se radi o naizmeničnom generatoru (da se na taj način konvertuje napon) a onda kada sam video patent ispade da je umesto naizmeničnog generatora urađena kombinacija jednosmernog sa dodatkom pretvarača u naizmenični napon

Dakle dupli posao sa skupljim rešenjima

Osnovno pitanje je ZAR TO NIJE PREVARA

pozz
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 15:48 - pre 134 meseci
Citat:
bigkandor: Ajde, Nedeljko dok si još tu, odgovori na pitanje. Mislim ako hoćeš.

Hoću, ali za 1 Bitcoin/20 USD/15 EUR/1500 RSD. Mislim, ako hoćeš.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
94.228.238.*



+784 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 15:59 - pre 134 meseci
Citat:
bigkandor:
Osim toga, ako se generator konstruiše da radi sa gorivom onda može da dopunjava akumulator i na taj način obezbedi zaista potpunu autonomiju.


Ha ha pravi izum

A gorivo ce stvarati verovatno iz HHO generatora

E,nije losa ideja zar ne: ovo cudo +hho generator

Ja u sustini ne kapiram uredjaj: On trosi bateriju da pokrene motor koji onda dopuni bateriju i tako par puta dok ne rikne baterija

 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
212.235.185.*

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 16:01 - pre 134 meseci
Citat:
sheky
Osnovno pitanje je ZAR TO NIJE PREVARA


Nije, dok neko ne kupi to :)

Inace ima lepu prednost poptune galvanske izolace izvora od potrosaca .... naravno uz velike gubitke :)

A u onoj levoj polovini masine (onoj koju nisu otvarali), verovatno stoje akumulatori :)

Bolje pitanje je, cemu onda sluzi ona mala baterija?
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

sheky
Niš

Član broj: 6869
Poruke: 37
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 16:23 - pre 134 meseci
Hvala na ispravci pa da preformulišem

Nije li to POKUŠAJ prevare (i usput unazađivanje svesti ljudi što mene više muči -- ako neko pukne pare bez provere - puko je - ako se narod vuče za nos i uvlači u VASELJENSKE osobine - puno veća šteta)

pozz
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 16:30 - pre 134 meseci
^Odin D.:

Tražio sam da budeš precizan.
Umesto toga ti spinuješ na drugu priču:
Citat:
^Odin D.:

Nauči da razlikuješ patentnu prijavu od patenta.
Tvrdnje u patentnoj prijavi se moraju dokazati da bi patentna prijava postala patent.
Ništa od ovih tvrdnji u ovom žalosnom pokušaju prijave nije tačno.

Nalupavaš neodredjene fraze o žalostima i sada ako tražim da preciziziraš tačno na šta se šta odnosi ti ćeš dalje da spinuješ?

Što se tiče patentne prijave ista postoji što se može ustanoviti čitanjem glasnika koji je pronašao Dimković. U tom glasniku je spisak prijavljenih patenata ali ne piše da je patent odbijen. Autor tvrdi da je patent registrovan i ja nemam razloga da sumnjam.
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 16:32 - pre 134 meseci
Citat:
^mulaz:

Nije, dok neko ne kupi to :)

Čak i ako kupi još uvek nije prevara ako je u deklaraciji navedeno šta tačno i kako uredjaj radi.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 17:01 - pre 134 meseci
Citat:
bigkandor: ^Odin D.:

Tražio sam da budeš precizan.
Umesto toga ti spinuješ na drugu priču:

Nalupavaš neodredjene fraze o žalostima i sada ako tražim da preciziziraš tačno na šta se šta odnosi ti ćeš dalje da spinuješ?

Bio sam sasvim određen i precizan: žalosno sročena aplikacija za patent nije patent. To je bio odgovor na tvoju konstataciju u kojoj si rekao da patent postoji.
Reci mi šta ti je u toj rečenici neodređeno i ja ću ti rado probati još jednom pojasniti.
Pročitaj tamo kakve sve gluposti se nalaze u grupi sa ovom glupošću koju braniš, evo npr.
Citat:
(51) A61K 35/00 (11) 01035
A61K 35/76 (13) A
A61K 36/00
(21) P-2011-43
(22) 24.02.2011
(54) (ME) LIJEK PROTIV VIRUSA GRIPA (H1N1)
(EN) MEDICINE AGAINST SWINE FLU
(73) Šæepanoviæ Željko, Sima Matavulja 13, Podgorica (ME)
(72) Šæepanoviæ Željko, Sima Matavulja 13, Podgorica (ME)
(57) Sastav jednakih kolièina Ijekovitog bilja:
1) Nadzemni dio podubice (teucrium chamarus)
2) List i cvijet hajduèke trave {achillea millefolium)
3) Nadzemni dio pepeljuše {teucrium polium)
4) Gavranov kuk-trava (teucrium scordium)
5) Iva trava (teucrium montanum)
su farmaceutski prihvatljiv nosilac i mogu da budu korišæeni za tre.. ranje oboljelih od virusa
gripa A i B i njihovih varijeteta. Hemijski sastav Ijekovitog bilja koji je naprijed naveden djeluje
na prouzrokovaèe virusne infekcije virusa .. pa A i B i na H1N1.

I šta sad, ovo srajne je po tebi registrovan patent jer se našlo u ovom glasniku?!?!?!?
Imaš tamo još ovakvih gluposti (uglavnom su sve prijave ovog nivoa gluposti ili gluplje), ali me mrzi da pregledavam i citiram.

Citat:
bigkandor:Autor tvrdi da je patent registrovan i ja nemam razloga da sumnjam.

To je već tvoja lična stvar.
Ako neko vjeruje da je ovo prihvaćeno kao patent to njemu služi na čast i govori o njegovom poznavanju stvari, fizike i naše realnosti uopšte.
Pa čak i da je tehnički sve ispravno - to da je od podnošenja prijave stiglo do odobrenja patenta za manje od mjesec dana - to takođe govori o neupućenosti nesumnjača u ovozemaljske prilike.
Sem toga, u glasniku na koji se pozivaš, takođe možeš da pronađeš da se radi o prijavi, a ne registrovanom patentu, to možeš takođe i da pročitaš iz WIPO kodova pod kojima je zaveden, sve to tamo fino piše... ali kada ti i pored svega toga kažeš:
Citat:
bigkandor:Autor tvrdi da je patent registrovan i ja nemam razloga da sumnjam.

onda meni izgleda da se u takvim slučajevima nesumnjanja ne radi o nedostatku razloga nego o nedostatku razuma, jer ti je to vjerovanje u suprotnosti sa stvarnim, realnim, provjerivim činjenicama, pa je vjerovanje/nevjerovanje sasvim deplasirano iz te priče.
To je isto kao da kažeš da nema razloga da ne vjeruješ da je danas 13. decembar. Pa ko ti brani, vjeruj ti u šta god hoćeš, ali nemoj to nazivati činjenicama, jer svako može lako da provjeri koji je danas datum kao i to da li je ovo registrovan patent ili nije.
Postoji javno dostupna baza registrovanih patenata i ono čega tamo nema nije registrovan patent.
To je toliko jednostavna činjenica da ja ne vidim kakva je uopšte diskusija moguća o tome?!
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 17:28 - pre 134 meseci
Bio patent ili ne - stvar je potpuno bezvredna. Patentira se novost ili odnos
nekih poznatih stvari koji nije ranije bio ostvaren. Bezbroj je patenata koji
nemaju nikakvu praktičnu vrednost.
Ovde je sa slike stvar potpuno jasna - akumulator (baterija) vrti elektromotor
a elektromotor preko remenica i kaiševa vrti zamajac i generator - generator
pravi struju i puni akumulator i tako u krug.
Iz ovog sledi da su autori ipak hteli da stvore perpetuum mobile.
Akumulator se, doduše, puni, odnosno generator vraća deo energije bateriji
ali ne svu. Ostatak je utrošen na razne gubitke od trenja kotrljanja pa preko
stvaranja i gubitka toplote i t. d.
Prema tome ceo "autonomni agregat" će raditi dotle dok se ne utroši energija
akumulatora na bušilicu i te gubitke i gotovo. Ti gubici su znatno veći od gubitaka
direktnog priključka bušilice na akumulator jer ima i takvih bušilica.
Sva skalamerija elektromotora, generatora, remenica, kaiševa, zamajaca je
besmislena i suvišna konstrukcija a služi za beskorisno trošenje dela energije
i za još "nešto" što verovatno ni autorima nije jasno.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 17:56 - pre 134 meseci
Biti snake oil salesman u 2013. godini je stvarno hrabrost, jer je rizik da zaglavis tvorza/ludaru potpuno realan... pa cak i u vreme divljeg zapada su se takvi plasili medija, a ovi na sva zvona reklamiraju "zamalo perpetuum mobile"...

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama11.03.2013. u 18:07 - pre 134 meseci
Svako selo ima svoju ludu, samo naše lude imaju svoje selo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 60550 | Odgovora: 344 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.