[es] - Pitanje u vezi struja Inveretera

vidovicb
Student, vstss cacak

Član broj: 219754
Poruke: 29
*.crnagora.net.

+2 Profil

^{05.04.2013. u 14:47 - pre 134 meseci}

Koliku struju na izlazu iz akumulatora (100Ah) vuče rezistivni potrošač od 1100W koji je na taj akumulator spojen preko invertera koji daje 220V i maksimalnu snagu 1500W.

Pokušavajući da izračunam ovaj naoizgled prost podatak dolazim do nelogičnosti struje na strani 12VDC.
Naime struja koju vuče potrošač iz invertora je 1100W/220V=5A
A kad bi taj isti potrošač spojili direktno na akumulator on bi vukao 1100W/12=91,7A

Do invertora mi ide kabal od 6mm i u samom invertoru imam dva osigurača od 35A... Oću reći da invertor max snage 1500W po logici pri punom opterećenju crpi akumulator strujom 1500W/12V=125A??? (griješim, jer se to vjerovatno ne moze računati tako)

Moje je pitanje kakvi su tu odnosi struja, kakvo je ponašanje invertora (transformatorska logika ne važi?) i kako da tačno izračunam struju koja teče iz akumulatora kad je na inverter prikačeno 1100W koje vuče 5A na strani 220V.

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{05.04.2013. u 14:50 - pre 134 meseci}

Snaga na strani akumulatora je veca od snage koju imas na izlazu za razliku koliko je iskoristenje pretvaraca..

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

Trick_Fix

Član broj: 305311
Poruke: 253
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+261 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{05.04.2013. u 15:34 - pre 134 meseci}

Tačno je da potrošač od 1100W iz pretvarača (invertera) na 220Vac vuče 5 Ampera,

Ako je procenat iskoriščenja pretvarača 80% onda on iz 12V-nog akumulatora

-"guta" 1375W
- ili čupa oko ~114.5 Ampera.

što baš i NIJE šala

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{05.04.2013. u 15:49 - pre 134 meseci}

Citat:

vidovicb:
rezistivni potrošač od 1100W

rezistivni potrosac se definise ne samo snagom vec i za koji napon. ako je to sprava okacena na 230VAC to znaci da je rec o otporniku od ~48R.

Citat:

vidovicb:A kad bi taj isti potrošač spojili direktno na akumulator on bi vukao 1100W/12=91,7A

Ne bi! Kada ti sada zakacis taj otpornik (sto je jeli resistivni potrosac) na 12VDC on vise nije 1100W vec ce on da vuce struju od 250mA iliti trosice 3W

dakle ne moze resistivni potrosac da vuce kilovate bez obzira sta mu je na ulazu :), mozes ti da imas aktivni potrosac koji vuce x Wati (na primer chopper neki, taj invertor sto imas etc etc) koji ce od zavisnosti ulaznog napona vuci vise struje da bi obezbedio istu snagu, ali resistivni potrosac to ne moze.

Sto se struje iz akumulatora do tvog invertora tice, to si vec dobio odgovor, ulazna snaga * koeficijent efikasnosti = izlazna snaga. Ako uzmes da je to neki do dzadza invertor koji ima kk=0.9 onda ti je ulazna snaga u invertor 1.222kW iliti vuces 100A iz akumulatora pri toj snazi, ako je kk=0.5 onda ce ti trebati ~200A etc etc ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{05.04.2013. u 16:04 - pre 134 meseci}

Inverter prakticno moze da posmatras kao transformator, on u sustini i jeste uredjaj za transformaciju nekog napona u drugi.

Tu se jedino mesa faktor iskoriscenja pa se bas ne dobijaju 1:1 odnosi snaga i odatle poticu razlicite vrednosti kada se preracuna U*I sa obe strane.

Jedino pravi 50Hz transformator (EI ili torusni) imaju "skoro" idelanu transformaciju i kod njih se uglavnom ne uzimaju u kalkulacije nastali gubitci prilikom transformacije.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{05.04.2013. u 16:54 - pre 134 meseci}

Struju koju vuce pretvarac pod opeterecenjem iz akumulatora najjednostvnije izmjeriti sa DC Amper klijestima,ima to manje vise svaki autoelektricar.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

vidovicb
Student, vstss cacak

Član broj: 219754
Poruke: 29
*.crnagora.net.

+2 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{06.04.2013. u 01:28 - pre 134 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:Sto se struje iz akumulatora do tvog invertora tice, to si vec dobio odgovor, ulazna snaga * koeficijent efikasnosti = izlazna snaga. Ako uzmes da je to neki do dzadza invertor koji ima kk=0.9 onda ti je ulazna snaga u invertor 1.222kW iliti vuces 100A iz akumulatora pri toj snazi, ako je kk=0.5 onda ce ti trebati ~200A etc etc ..

Sve je meni to jasno, i zanemarujući gubitke i detaljne proračune mene buni tolika struja iz akumulatora, jednostavno je prevelika i za akumulator i za inverter čiji su spojni provodnici (fabrički) kao što sam rekao oko 6mm koje štiti topljivi od 35A. (meni u praksi ovo radi bez problema)

Imam ,,osjećaj,, da je struja pri ovom sklopu i sa ovim potrošačem iz akumulatora znatno manja i ja je ne umijem adekvatko izračunati već ću se najbolje uvjeriti kad je izmjerim DC amper kliještima kao što je Ivica predložio.

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{06.04.2013. u 02:17 - pre 134 meseci}

Ako ima 35A osigurac na 12V strani onda taj inverter nema nikako 1500W !!!
Eventualno u piku moze da toliko obezbedi (delovi sekunde su u pitanju) ali ne stalno.

Bice da su to neki kineski vati u pitanju :)

Po vrednosti osiguraca ispada da ima nesto manje od 400W!
Zato su i tako tanki kablovi stavljeni.

Postavi fotku tog invertera ako te ne mrzi, po dimenzijama i hladnjaku se to odmah vidi.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{06.04.2013. u 09:54 - pre 134 meseci}

@vidovicb Molio bi da me ne shvatis pogresno..

Najvjerovatnije si negdje u nekom javnom wc-u vidio da na zidu pise"OVO JE PI*KA"a u stvari nije, nego samo obican zid.
Napisati se moze svasta a realno stanje posve nesto drugo.Uglavnom se dobro prodaju stvari koje su nabrijane velikim ciframa.Tvoje napisane oznake nisu tako ni strasne jer najvjerovatnije moze i tolika snaga na nekoliko milisekundi.
Evo jedan primjer do koje se granice moze ici sa ciframa"najvjerovatnije neki od slijedecih modela jos jedna decimala". pozdrav....

[img][/img]

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Prikačeni fajlovi

decibeli.JPG - 150.06k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{06.04.2013. u 15:27 - pre 134 meseci}

Nisam gore video da je spomenuo da ima dva osiguraca od 35A (=70A), MOZDA onda ima oko 700W ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2062

+141 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{06.04.2013. u 18:02 - pre 134 meseci}

vidovicb
reci ti koji je to invertor?
Retko koji od 1500W radi na 12V vec na 24V
Ako je 24V onda onih 70A (osiguraci su paralelno povezani) ima smisla.

A ako je ipak na 12V, onda je ono sto je zica49 rekao.
Prikaci ti na njega 1500W pa vidi koliko ce dugo da radi (naravno ako imas viska para!).

Odgovor na temu

vidovicb
Student, vstss cacak

Član broj: 219754
Poruke: 29
*.crnagora.net.

+2 Profil

Re: Pitanje u vezi struja Inveretera

^{06.04.2013. u 21:12 - pre 134 meseci}

Citat:

zica49:
Napisati se moze svasta a realno stanje posve nesto drugo.Uglavnom se dobro prodaju stvari koje su nabrijane velikim ciframa.Tvoje napisane oznake nisu tako ni strasne jer najvjerovatnije moze i tolika snaga na nekoliko milisekundi.

E kineza, pomutili su mi misli totalno, ne mogu da vjerujem da sam pomislio da stvarno ima 1500W. Kad sam detaljno pogledao kutiju našao sam podatke sitnim slovima, maksimalno trajno dozvoljeno opterećenje 400w, polučasovno 600W i trenutno 1000W.
A najjače na poleđini kutije piše primjer korišćenja, pa naveli primjer potrošnje za ,,laptop,, pa kaže:
220V X 4,55A=1500W ???
Kineski digitron kaze 1500W?, mora da im je neki feleričan bio, moj račun je 1001W :) Pri kupovini ti sve ovo promakne, jer prodavac uporno viče, bio je 75€ sad ga dajem za 60€, pa ti ga nahvali kako mu se dobro prodaje, bla bala i reko ajd valja imati...
Zaključak: Ako želite kineski pretvarač od 1,5KW uzmite onaj na kome piše bar 10MW.

P.S.Kad se otvori duguljasto aluminijsko kućište u njemu ima jedno 60% praznog prostora koje ne služi ničemu...

Prikačeni fajlovi

Inverter-1500W.jpg - 183.54k

Odgovor na temu