Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?

[es] :: Matematika :: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?

[ Pregleda: 3671 | Odgovora: 12 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?06.11.2013. u 08:59 - pre 127 meseci

Ovo bi mogao biti nastavak diskusije o broju kombinacija, sam na jedan drugaciji nacina. Iskrno se nadam da ce matematicari rado ukljuciti u teorijsko razglabanje problema.

Uzimamo jedan slucaj iz hokeja.
Tim 1 : Tim 2
Tim 1 Tim 2
Ukupno
Pl 43 43
W 20 23
OTW 6 3
L 17 14
OTL 1 4
F 154 171
A 135 138
GD 19 33
Pts 53 56
Rang 6 3
Kuci
Pl 21 22
W 12 15
OTW 3 1
L 6 4
OTL 0 2
F 81 100
A 62 63
GD 19 37
Pts 30 34
Gosti
Pl 22 21
W 8 7
OTW 2 3
L 10 10
OTL 1 2
F 73 71
A 73 75
GD 0 -4
Pts 23 22

Na osnovu prilozenih podataka kako bi formirali koeficiente (ili kvote, ako vam draze).
Koje matematicke metode bi koristili kod proracuna i zasto?
Kakav rezultat predvidjate?
Koliko ukupno golova predvidjate?
Ko je favorit?
Kako bi usmeravali uplate (primali, imate ulogu bookmakera i odds compiler-a)?

Dogadjaj je realan, dacu vam kasnije koje su kvote bile i koji je rezultat postignut.

 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?06.11.2013. u 09:09 - pre 127 meseci
Kao neko ko je u tom poslu više od 10 godina, mogu samo da ti kažem da gubiš vreme jer se kvote ne formiraju na taj način. Postoji razlog zašto gomle bukmejkera primaju debele plate da bi formirali kvote, i da postoji pouzdan način da se one dobiju matematičkom formulom, veruj mi da bi velike kladionice u timu imale 50 doktora nauka da rade na toj formuli a ne bookmakere koji gule kvote svaki dan.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?06.11.2013. u 10:13 - pre 127 meseci
Ono što se dešava, to je da u dve kladionice budu takve da zbir recipročne vrednosti kvote na naki ishod u jednoj i recipročne vrednosti kvote na suprotan ishod u drugoj bude manji od jedinice. Dakle, kada se to desi, može se zaraditi na siguricu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?06.11.2013. u 11:53 - pre 127 meseci
Citat:
ventura:
Kao neko ko je u tom poslu više od 10 godina, mogu samo da ti kažem da gubiš vreme jer se kvote ne formiraju na taj način. Postoji razlog zašto gomle bukmejkera primaju debele plate da bi formirali kvote, i da postoji pouzdan način da se one dobiju matematičkom formulom, veruj mi da bi velike kladionice u timu imale 50 doktora nauka da rade na toj formuli a ne bookmakere koji gule kvote svaki dan.


Ne gubim ja vreme trazeci resenje kako se formiraju kvote. Ja sam poziv uputio matematicarima i ostalima koji razmisljaju da znaju kako kladionica radi. Ja sam taj posao radio godinama, trgovao sam i na Betfair-u.
Stalno citam razne diskusije o kladionici, procitao sam 80% knjiga o kladjenju koje se mogu kupiti. Posle nekoliko godina dosao sam do zakljucka da zanemarljivo mali broj ljudi stvarno razume kako taj proces izgleda. Pozivao sam nekoliko matematicara da rade samnom na izradi softvera slicnom Betradaru (vise usmeren na Betfair trader-e) i nisam nailazio na odziv.
Poveden drugom diskusijom o kladionici gde neko razmislja da ce igrajuci nesto sto se retko desava zaraditi velike pare zeleo sam da iniciram jednu ovakvu diskusiju.
Nemora nista od toga biti tacno, mene zanima razmisljanje matematicara ili ljudi "bliski" matematici da daju svoje razmisljanje. Ako takvih ima zazivecemo diskusiju, ako ne ostacu u uverenju da ljudi nemaju pojma kako izgleda "sa druge strane pulta", pri tome ne mislim bukvalno na ljude koji sede i primaju uplate, to su kasijeri i oni su apsolutno nekvalifikovani za objasniti proces formiranja kvota i usmeravanje novca.

Ajde da probamo da vidimo kako cemo usmeravati uplate:

Hokej:
T1 1.4
T2 5.75
X 5

Kojom logikom cete usmeravati uplate i na sta cete vise paziti da vam se ne desi, masa uplata na T1 ili da se to ne desi na T2?
Sta ce te raditi ako se slucajno dogodi da imate "vece" interesovanje za X, koju cete kvotu podizati, a koju spustati?
kad primate pare logika je malo drugacija,
Na 1 vi primate 1, ako se desi dugujete 0.4
na 2 vi primate 1, ako se desi vi dugujete 4.75
na X vi primate 1, ako se desi dugujete 4.

Izbacili ste kvote kako ste izbacili, nije ni bitno, jednostavno ste prepisali od neke druge kladionice i imate kvote koje su gore navedene (realne su, recicu vam posle i koji je rezultat bio)
Sad pocinju uplate, ja sam pogledao vase kvote i ne slazem se sa vama da je Tim 1 favorit, ja tipujem 10(necega) na X i 5(necega) na 2. Sta cete vi uraditi, na jedinici nemate prihoda (uplata), kako cete balansirati uplate?
Ako primite uplatu imate sledecu situaciju:
ako bude 1 imate prihod 15
ako bude x imate za isplatu 40, imate rezervu od 5 koju ste primli na 2, ali nedostaje vam jos 35
ako bude 2 imate za isplatu 23.75, imate rezervu od 10 kuje ste primili na X.

Sta ce te uraditi ako vam se pojavi jos jedan/a koji bi da uplati (na primer) 8(necega) na X. Koju ce te kvotu ponuditi? Na koliko cete limitirati sledecu uplatu?


 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?06.11.2013. u 11:56 - pre 127 meseci
Citat:
Nedeljko:
Ono što se dešava, to je da u dve kladionice budu takve da zbir recipročne vrednosti kvote na naki ishod u jednoj i recipročne vrednosti kvote na suprotan ishod u drugoj bude manji od jedinice. Dakle, kada se to desi, može se zaraditi na siguricu.


Nema Nedeljko dve kladionice, ti si jedna kladionica i kod tebe ljudi uplacuju. Kako ces usmeravati uplate, kako ces formirati kvote. Pitanje je bilo da simuliramo da smo mi kladionica i da kod nas ljudi uplacuju.
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?06.11.2013. u 18:59 - pre 127 meseci
Citat:
Uzimamo jedan slucaj iz hokeja.
...
Na osnovu prilozenih podataka kako bi formirali koeficiente

2.15 4.20 2.40
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?07.11.2013. u 00:25 - pre 127 meseci
@2012:

Isuviše banalizuješ stvari koje nisu banalne. Kao da si u nekom dubokom bunaru, iznad sebe vidiš samo malo parče neba, i zamišljaš da na osnovu toga možeš da napraviš vremensku prognozu... Ne ide to tako.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.google.com.



+2789 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?07.11.2013. u 11:44 - pre 127 meseci
Ja nisam vlasnik nijedne kladionice, a kladionica ima puno. Igrač može ponekad da zaradi na opisani način.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?07.11.2013. u 18:36 - pre 127 meseci
Citat:
ventura:
@2012:

Isuviše banalizuješ stvari koje nisu banalne. Kao da si u nekom dubokom bunaru, iznad sebe vidiš samo malo parče neba, i zamišljaš da na osnovu toga možeš da napraviš vremensku prognozu... Ne ide to tako.


Ako ti znas kako to ide, ko te sprecava da to ovde i napises.
Na osnovu cega mi mozemo zakljuciti da ti znas kako to ide i da prihvatimo tvoju tvrdnju da ne ide ovako.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?07.11.2013. u 18:55 - pre 127 meseci
Citat:
Nedeljko:
Ja nisam vlasnik nijedne kladionice, a kladionica ima puno. Igrač može ponekad da zaradi na opisani način.

Generalno vlasnici kladionice i nemoraju znati kako se formiraju koeficienti.
Ako nisi razumeo, ideja je da se na jednom realnom dogadjaju napravi studija slucaja i da se pruzi prilika matematicarima da iznesu svoje razmisljanje kako bi trebalo izgledati postupak definiranja koeficienata, sta bi obradjivali, kojim postupkom, kojim redosledom itd.
Posle toga bi mogli da na istom primeru napravimo jednu analizu usmeravanja uplata i korekcije koeficinata u toku utakmice.
U ovome sto si ti napisao ne vidim bas neku dodirnu tacku sa temom i idejom ove diskusije.
Ako treba da ti jos pojednostavim sta je tema diskusije, slobodno reci.

 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?07.11.2013. u 18:57 - pre 127 meseci
Citat:
2012: Ako ti znas kako to ide, ko te sprecava da to ovde i napises.
Na osnovu cega mi mozemo zakljuciti da ti znas kako to ide i da prihvatimo tvoju tvrdnju da ne ide ovako.

Na osnovu toga što u kladionici gde se obično kladiš verovatno kucaju tikete na mom softveru.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?07.11.2013. u 19:20 - pre 127 meseci
Tamo gde se ja kladim ne kucaju tikete, a posebno sam siguran da softver nije tvoj. Cak i da je negde neki softver tvoj to nikako ne znaci da ti poznajes postupak dobijanja koeficienata, mozda si samo imao pare da kupis kompjutere, iznajmis prostor i zaposlis ljude koji to znaju. Iz onoga sto si napisao jos uvek se ne moze zakljuciti da ti to znas.
 
Odgovor na temu

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
*.ptt.rs.



+128 Profil

icon Re: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?07.11.2013. u 20:21 - pre 127 meseci
Citat:
Nedeljko:
Ono što se dešava, to je da u dve kladionice budu takve da zbir recipročne vrednosti kvote na naki ishod u jednoj i recipročne vrednosti kvote na suprotan ishod u drugoj bude manji od jedinice. Dakle, kada se to desi, može se zaraditi na siguricu.


Ovo je vec opisano na temi http://www.elitemadzone.org/t4...i-zaradjuju-pare-na-kladionici
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Kladionica-- kako bi formirali koeficiente?

[ Pregleda: 3671 | Odgovora: 12 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.