[es] - Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+530 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{22.03.2015. u 11:21 - pre 110 meseci}

Druga "šema" ti ničemu ne služi osim da izigrava potrošač kada ti napon sa nabe premaši zenerov napon diode. Natvom potrošaču ćešimati uvek napon koji daje naba.

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

caplja
biciklist

Član broj: 326527
Poruke: 26
161.53.251.*

Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{22.03.2015. u 13:00 - pre 110 meseci}

upravo potrošač mi i treba, jer da je sklop prištekan na izvor koji može dati toliko snage onda bi bilo tako kako kažeš
ali ovako pri uključenju dodatnog potrošača(otpora) u krug, napon na nabi pada i ona ne može ispostaviti više toliko velik napon

izgleda mi ne preostaje ništa drugo nego slemiti to i na obližnje brdo testirat :D

Odgovor na temu

caplja
biciklist

Član broj: 326527
Poruke: 26
188.129.123.*

Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{22.03.2015. u 18:58 - pre 110 meseci}

spojio po drugoj "šemi" - stvar radi

stavio sam zenericu od 24V čisto da brže postignem brzinu, čim dostigne 24V ulazni napon u regulator se tu stabilizira i nejde preko toga kao prije. To je po meni sada riješena stvar(zasad) :D

Moram samo dobro dimenzionirati otpornik, sad sam koristio 13 omski da povuće što veću struje ali je premale snage. Za početak ću kupiti 20 ohma / 5W, to bi trebalo biti ok po meni.

ps. prvo sam probao s otpornikom od 50 Ohma ali napon prelazi 24V, dođe do nekih 29V i stane no mislim da bi čak i taj bio dovoljan za krajnji slučaj.
Jer uz zenericu od 50V, kad provede, otpornik bi "povuko" 1A i time odmah ugušio ovaj višak jer naba ne može isfurat toliko struje jel.

žao mi samo što nisam mogao mjeriti koliko struje naba daje ali budem i to uskoro

Odgovor na temu

caplja
biciklist

Član broj: 326527
Poruke: 26
*.dynamic.amis.hr.

Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 18:00 - pre 110 meseci}

V 2.01

montiran ampermetar :)

crveno - ulazni napon
zeleno - izlazni napon
plavo - struja na izlazu

sad barem par k km testiranja i gledanja kako se naba ponasa pod raznim opterećenjima,brzinama,temperaturama a onda upgrejd :D

ps. na multimetru mjerim struju na izlazu također. ima malo odstupanje no s obzirom kako je ovaj ampermetar u sklopu za do 10A točnost je zadovoljavajuća po meni

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 18:16 - pre 110 meseci}

Jos da je na multimetru preklopnik prebacen na 10A (ako je crvena piplica prenesana u buksnu 10A preklopnik mora biti u tom polozaju)

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

caplja
biciklist

Član broj: 326527
Poruke: 26
*.dynamic.amis.hr.

Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 18:30 - pre 110 meseci}

ha barem skalirati nije problem zar ne
ipak je to kinez, treba stediti sa zavrtanjem :)

ps. što se tiče otpornika i zenerice
na kraju je unutra završio 5omski otpornik od 5W u seriji za zenericom od 51V
stvar zasada radi kako je zamišljeno, vidit ćemo s vremenom i dužim rutama kako će biti

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 18:35 - pre 110 meseci}

Citat:

caplja: na kraju je unutra završio 5omski otpornik od 5W u seriji za zenericom od 51V

Pored tih 5W na otporniku, koliko "Stenje" Zenerica na toj istoj struji (u Watima) ?

--Jesi li računao taj podatak ?

Odgovor na temu

caplja
biciklist

Član broj: 326527
Poruke: 26
*.dynamic.amis.hr.

Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 18:58 - pre 110 meseci}

nažalost nisam
mjerio sam na spustu od ~5 minuta i to vrijeme sam držao cca 50km/h i na ulazu je bilo 50-65V ovisno o brzini
ali jednostavno nisam bio u mogućnosti mjeriti tada struju da vidim kolko je wata u igri

zenerica je 5W i eto nakon toga nije bila "zagrijana", mislim da ce mi to biti dovoljno jer takve brzine a pogotovo tolko vrijeme pri tim brzinama su zbilja rijetkost

jedino što me malo brine je to da lm2576 ne rikne
stavio sam mu pasivni hladnjak pa valda nece doći do toga

zna li netko u kakvom je on stanju kad rikne? da li provede taj napon koji mu je došao na ulaz ili jednostavno prekine krug?

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 19:12 - pre 110 meseci}

Aj mi došapni ovaj detalj,

Citat:

caplja:
zenerica je 5W i eto nakon toga nije bila "zagrijana"

O kojoj se Zenerici radi i u kom je kučištu ?

Odgovor na temu

caplja
biciklist

Član broj: 326527
Poruke: 26
*.dynamic.amis.hr.

Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 19:19 - pre 110 meseci}

1N5369

kako mislis u kojem je kučištu?

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 19:27 - pre 110 meseci}

Citat:

caplja:kako mislis u kojem je kučištu?

Jel Ti mene malo "Turiraš" ?

Mislim na izvedbu te Zenerice,
Da nam kažeš u kom je kučištu smeštena , čisto zbog hlađenja tog kučišta, eto nošta loše...

EDIT:

Caplja,

Možda nisi razumeo,

Radi se o obliku kučišta u koji je smeštena zener dioda,

Ako se zna oblik, onda se lakše savetuje hlađenje tog istog OBLIKA,

ETo,,ništa zlonamerno, što bi rekao "starosedeoc" Guja,

--SVAKO DOBRO !

Odgovor na temu

caplja
biciklist

Član broj: 326527
Poruke: 26
*.dynamic.amis.hr.

Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 19:32 - pre 110 meseci}

bome moram priznat da ne razumijem

zenerca nije u nikakvom kučištu, samo je stavljena na pločicu i to je to
jer razmisljao sam s obzirom da je onda 5W a naba(generator) 3W da ne bi trebalo biti nikakvih problema s pregrijavanjem zenerice pa shodno tome i dodavanjem hladnjaka na nju ako to mislis pod kučištem ?

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{27.03.2015. u 19:36 - pre 110 meseci}

bome,,,priznajem i Ja, da Te ne razumem,

Aj se manimo šale,........ako može , i da poćnemo sa pitanjima i sa savetima, ako dozvoliš ?

Dodatak:

Zenerka bez hlađenja (do 0,5W) je jedno, (mali Hladnjak na telu "Zenerke" i mirna Bačka" )

Zenerka sa 3W hlađenja je nešto golemo,

Zenerka sa 6W je več proplem za odvođenje temperature ( Disipacije)

Odgovor na temu

JonnyB
Ivan Nikolic
Beograd

Član broj: 152376
Poruke: 169
95.180.90.*

+1 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{11.05.2015. u 22:08 - pre 108 meseci}

Pozdrav svima,

Imam pitanje u vezi jedne gore navedene slike, s obzirom da je kopirana iz datasheet-a LM2576T-ADJ regulatora.
Naime treba da napravim ovu shemu sa SMD komponentama, pa me interesuje da li moze da se koristi SMD shpulna (zavojnica) umesto one toroidne velike.
Da malo preciziram podacima, treba da bude auto ispravljac za mali laptop - sa 12-24V na 9.5V/2.5A(~22W) pomocu prekidackog naponskog regulatora LM2576T-ADJ. Shema i komponente su sledece: http://www.thebackshed.com/forum/forum_posts.asp?TID=4841

E sad interesuje me da li mogu umesto, velike toroidne zavojnice od 100uH/3A dimenzija 25x12mm
(http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=12448)
da koristim nesto od ovoga:
1. http://store.comet.rs/CatalogueFarnell/Product/1498533/
ili
2. http://www.conrad.com/ce/en/pr...-101M-04-PISN-101M-04?ref=list
ili
3. http://www.reichelt.de/Power-I...6f8d9362d7b38b5ca285c0185a8113
ili mozda cak to moze da se zavrsi sa ovom
4. http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=11182

Nemam iskustva sa zavojnicama pa tako ne znam tacno za sta koja sluzi. Postavio sam neke slike da se vidi konkretno o cemu se radi....
Svaka pomoc je dobro dosla.

Hvala najlepse.

_{[Ovu poruku je menjao JonnyB dana 11.05.2015. u 23:20 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao JonnyB dana 11.05.2015. u 23:23 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

eee_car_charger_schematic_mono.png - 2.44k

eee_car_charger_pcb.jpg - 122.21k

437309_BB_00_FB.EPS_1000.jpg - 49.22k

1635900-40.jpg - 6.38k

2457536-40.jpg - 6.14k

L-PISR.png - 83.64k

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{12.05.2015. u 01:55 - pre 108 meseci}

Ivane,

Kod buck pretvarača je zavojnica izložena toku jednosmerne struje sa superponiranom testerastom komponentom iz buck.
Testerasta komponenta je poreklom od pravougaonog impulsa sa izlaza LM2576T-adj i to je normalan oblik narastanja struje u kalemu.

Ono što je važno je da kalem koji je opterećen jednosmernom strujom ima takozvani DC bias i njegovo magnetno polje je polarisano na jednu stranu.
DC bias veoma lako može zasititi jezgro koje nema procep i za buck pretvarače treba birati isključivo takav koji ima neku vrstu procepa.
Zasićen kalem se ponaša nalik kalemu kome je izvađeno jezgro i veoma mu opadne ono što je od krucijalnog značaja za rad buck, induktivitet.

Ono što malo zna zbuniti kod toroidnih kalemova (a i kod nekih SMD takođe) je što procep ne mora biti spolja vidljiv.

Naime, posebno nije vidljiv kod toroida takve namene jer se radi o distribuiranom procepu koji je formiran od bezbroj mikroprocepa između feritnih zrnaca od kojih je presovano takvo jezgro.
Praktično toroid izgleda vrlo kompaktno i ako u stvari poseduje procep (ne vazdušni ali ipak procep) u strukturi vezivne mase koja drži feromagnetna zrnca na okupu u tom obliku.

Generalno se jezgra i kalemovi za pretvarače koji imaju jednosmerno predmagnetisanje kalema razlikuju od običnih kalemova.
Imaju relativno malu induktivnost sa poprilično navoja, i obično je pored oznake naglašena struja sa kojom može raditi, eventualno i napomena o 10% pada induktivnosti.

Kada se naleti na neki takav koji zadovoljava bar ta dva prva kriterijuma, onda se ode na stranicu proizvođača gde je obično postavljen dokument o veličini DC bias struje koja je dopuštena za dotični kalem, a da on ne ode u zasićenje.

Evo pogledajmo recimo tvoj prvi izbor: http://store.comet.rs/CatalogueFarnell/Product/1498533/

Već na slici piše da je kalem oklopljen i da ima 100uH, takođe piše da ima pad od 10% induktiviteta sa 2.8A DC struje.
Dole ispod ima link za datasheet: http://www.farnell.com/datasheets/1870375.pdf

Skočićemo malo tamo...

Potpuni podaci za svaki u tom "kućištu", povrh toga i tri dijagrama koji dodatno opisuju mogućnosti svakog.

Sva tri dijagrama se uzmu u obzir i ostavi se rezerva od jedno 30-tak% i ne boli glava.

Pozdrav

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Odabir BUCK pretvarača za promjenjivi izvor napona

^{13.05.2015. u 17:53 - pre 108 meseci}

@JonnyB

Taj buck pretvarac moze da se napravi na vise nacina.

Ono sto tebe koliko vidim najvise interesuje su pre svega gabariti a verovatno i iskoriscenje.

Svaki buck pretvarac mora da ima izlaznu prigusnicu. Sto je veca radna frekvencija pretvaraca to je za iste perfomanse (isti naponski ripple) potrebna sve manja induktivnost.
LM2576T-adj je prilicno "mator" integralac i njegova radna frekvencija je fiksirana na 52kHz. Regulacija napona se vrsi promenom duty-cycle (odnos signal/pauza).
Sada postoje integrisana resenja koja rade cak i na par MHz ali je recimo ok izabrati i neke za 100-ak kHz.

Sto se tice iskoriscenja, postoje dve osnovne topologije buck pretvaraca, standardan tip (kao kod LM2576) gde u IC postoji prekidacki tranzistor dok se druga poluperioda zatvara preko spoljne Schotky diode. Te diode su prilican izvor gubitaka (greju se) i zarad veceg iskoriscenja se one menjaju sa MOS-FET tranzistorima i tako se dobija "sinhroni buck" pretvarac.

Pogledaj ovaj post ovde, to je sinhroni buck sa veoma dobrim iskoriscenjem baziran na jeftinom MC34063 gde su dodata dva (N i P) MOS-FET.
http://www.elitesecurity.org/p3136608
Predpostavljam da bi u SMD varijanti (cak i neki mali SMD tranzistori bez hladnjaka) to moglo da se spakuje na relativno maloj povrsini.
Sa dvoslojnom PCB sigurno bi moglo jos manje da ispadne.

Za prigusnicu, sto "vecu" izaberes (za vecu struju) to je bolje u pogledu iskoriscenja jer je deblja zica (manji DCR). Sto vise induktivnosti to je manji naponski ripple.
Predpostavljam da bi tu ona kockasta Coilcraft zavrsila posao sa solidnim perfomansama.

Naravno ako tezis malim gabaritima, trebao bi upotrebiti sve komponente u SMD tehnici, od otpornika, preko MLCC (block) kondenzatora do recimo nekih Tantal elektrolitickih kondenzatora.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu