Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?

[es] :: Ekonomija :: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 37893 | Odgovora: 379 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?02.04.2019. u 19:20 - pre 60 meseci
Dobro, ipak bi preporucio da se saceka sa pićencem, jer u sustini Vucko mora da zavuce ruku u drzavni odnosno svoj rodjeni budjelar.
 
Odgovor na temu

Grada22
Pancevo

Član broj: 240740
Poruke: 465



+147 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?02.04.2019. u 19:48 - pre 60 meseci
Polako s' to placanje..
Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.
 
Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476



+157 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?02.04.2019. u 20:09 - pre 60 meseci
Politički marketing AV, lika koji je odavno prekršio sve što se da prekršiti (kao predsednik Republike, nema ni trećinu ovlašćenja za ono što radi).
Račun narodu, zasluge njemu (deja vu)!
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF isplatis 30000CHF i duzan si opet 50000CHF ?03.04.2019. u 00:01 - pre 60 meseci
Citat:
bananaphone:
Pa to je fora dobri moj Majore koju ti nikako da ukapiras, kako te ne mrzi da umesto sto pises ovde 10kb teksta da malo istrazis to o cemu zelis da pises.
Zato što ti istražuješ umesto mene, i zato što kad sam istražio na prvoj strani ove teme piše ovo:

Citat:
eeestablishment:" Zašto ovde nema ekstraprofita? Banke imaju obaveze prema svojim kreditorima, štedišama i deponentima u švajcarskim francima, i to su izvori iz kojih su banke kreditirale građane sa CHF indeksiranom klauzulom. Da li bi građani i kreditori koji su bankama poverili štednju i kredite u CHF pristali da im iste vratimo po nekom istorijskom kursu dinara u odnosu na CHF?"

Citat:
bananaphone:
Dakle ako su banke radile tako kako si ti napisao bilans spoljnjeg zaduzenja banaka u CHF-u i plasiranih kredita u Srbiji bio ±1:1. A to nije slucaj :) Banke su zaista radile ciribu-ciriba :), bas kako sam opisao u primeru sa juanom... Evo na primer mozes da vidis ovde kako su otprilike izdavani krediti indeksirani u CHF u Hypo banci 2008: (trazi tekst uokviren crvenom bojom) http://www.svajcarac.rs/efekti...anke-se-nisu-zaduzivale-u-chf/ Posle je banka htela da malo kuva knjige - pa je sama sebi izdala kredit u CHF 2010 - da bi kao imala pokrice u Srbiji - a ustvari je prebacila zaradu u centralu. Ono sto je bitno je da u vreme izdavanja kredita 2008 u Srbiji, pokrice u CHF-u nije postojalo.
Znam da treba neko vreme da se mozak savije oko ovog, posto je nivo prevare zaista grandiozan :)...


Pojave, ne prevare, ja mogu da pristanem da pojavu nazovem prvarom ako hoću da ljudi ne sede na ulici i da ih oslobodim nerealnih nameta jer to je najbrže i najefikasnije za njih. Kao što vidiš mi smo izdržali do kraja kad svi drugi već odavno odustali, mi ni Rusiji nismo hteli sankcije da uvedemo, taki smo ti mi... Ali ako bih sad hteo da nagovorim ljude da tuže banku i taže odštetu za pokušaj prevare to je već nešto drugo, i to bih morao na poseban način da dokazujem. Ako je neko upro prstom u neki kurs chf i rekao "indeksiraću" ti kredit u tome ako hoćeš, u čemu se tačno sastoji prevara po tvom mišljenju? Ko im je dozvolio da bilo šta "indeksiraju" i šta ta reč uopšte znači? Ako smatraju da je domaća valuta toliko jadna i još više propada da ni kredit ne mogu da daju u toj valuti, zar onda nisu baš na to računali kad su davali u stranoj? Ako si ti uneo u banku 100chf koji su tad vredeli 5000 din i posle deset godina hoćeš da podigneš svoj ulog 120chf (sa kamatom) da li bi pristao da ti chf obračunaju po tadašnjem kursu 50din pa da podigneš 6000 dinara, ili po sadašnjem 100din pa da podigneš 12.000 dinara?

Državi ne možeš da narediš da uđe u evrozonu pa Švajcarska nije ni htela, izgleda ni da drži "vezan" kurs za euro a i zašto bi, bankama ne možeš zabraniti da nude "povoljne" i povoljnije kredite jer time se bave, nude kredite, lizinge, primanje plate, bankomate, ni ljudima ne možeš zabraniti da uzmu neki kredit pa ga otplaćuju. U čemu se tačno ogleda prevara po tvom mišljenju, valjda ti nije jedini argument da su "druge države presudile tako"?

Na kraju krajeva ne znaš ni da banke nisu kupovale chf, to što je jedna "ćerka" banka donela papirić da je kupovala nešto malo od "mame" ne znači da mama nije kupovala na tone. Na primer ja da sam banka i da znam da će chf da raste ja bih kupio chf i čekao da vrednost mog imetka poraste i niko ne bi mogao da me spreči jer time se bavim...

Moje je mišljenje samo bilo da je svetska kriza mogla da podigne chf sa 50 na 55, štampanje evra sa 55 na 60, ali da bi sa 60 došao na 100 smatram da su uticale banke koje su nudile "povoljne" kredite, tj. da su banke isforsirale rast chf, a sa druge strane nudile kredite win-win za njih, to je danas popularno, samo su malo izgleda preterale jer je pretilo da unište mnoge ljude pa će sad da polažu račune. 15 zemalja od Španije do Rumunije po 20.000 kredita po 100.000+ chf pa istraži da li je moguće. A dovoljan jedan namig da sinhronizuju akcije davanja povoljnih kredita.

Citat:
Branimir Maksimovic:
Kurs je onakav kakav moze da se odrzi. Ako se ne stampaju pare, onda ce biti stabilan.
Zašto je po tvom mišljenju evrozona štampala nove eure? Da sroza kurs?


Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 02:01 - pre 60 meseci
Ne treba ti da ih zoves , da tuze . Zove ih VKS !

Koliko sam ja shvatio ovu " odluku " VKS -a , ona se odnoci samo na VKS ! Drugi sudovi Nisu u Obavezi da postuju tu odluku !

Sa druge strane VKS ne moze da donosi odluke koje imaju neko Univerzalno , trenutno dejstvo ! Tako da VKS u stvari poziva sve stedise u CHF da Tuze , banke !

Jer samo preko tuzbi i sudova , oni mogu da ostvare nesto od ove odluke . Nema tu nikakvog automatizma , samo tuzbe !
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
117.111.21.*



+7169 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 04:52 - pre 60 meseci
Citat:

Na kraju krajeva ne znaš ni da banke nisu kupovale chf, to što je jedna "ćerka" banka donela papirić da je kupovala nešto malo od "mame" ne znači da mama nije kupovala na tone. Na primer ja da sam banka i da znam da će chf da raste ja bih kupio chf i čekao da vrednost mog imetka poraste i niko ne bi mogao da me spreči jer time se bavim...


Potpuno je irelevantno ko je "mama" od banke, Srbija nije clanica EU pa da EU banka moze da preko "passporting" propisa posluje unutar Srbije bez lokalne ispostave i licence.

Banka XYZ u Srbiji je srpska banka, bez obzira sto je u vlasnistvu neke strane banke i sudovi ce gledati samo zaduzivanje domace banke, tj. da li je domaca banka kredite u CHF stvarno obezbedjivala sa CHF valutom ili su to bili virtuelni CHF krediti koji su obezbedjivani iz drugih izvora i gde zapravo uopste nije ni bilo svajcarskih franaka.

Ko je "mama" od banke i kako se "mama" zaduzuje i koliko je potpuno nebitno sa stanovista propisa u Srbiji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 05:40 - pre 60 meseci
Ivane - poenta je da je u ovom konkretnom primeru Hypo banka izadala kredite u CHF 2008 bez pokrica u valuti. 2010 godine je "pozajmila" CHF od svoje centrale - ustvari iznela profit iz Srbije. To pise u nalazu sudskog vestaka koji sam okacio na par stranica ranije.

@Major - upravo se radi o delu gde ti dolazis kod mene, ja ti, kao institucija koja nije kockarnica, nego banka, nudim pozajmicu, a ne investiciju, i ne obavestavam te o svim mogucim rizicima takve investicije. Zar to nije prevara?
Pri tom ti tendenciozno nudim kredit za koji se zna da ce biti tesko s*anje.
Ako je Austrija 2006 uvela propis da banke koje posluju u Austriji moraju da pismenim putem obaveste klijente da je kredit u CHF ustvari finansiska spekulacija visokog rizika (bukvalno tako) i da korisnik kredita vise nije korisnik kredita nego spekulant i da mora potpisati odvojen dokument u kom izjavljuje da je potpuno svestan u sta se upusta.
Onda su i austrijske banke koje su 2007 i 2008 nudile te kredite u Srbiji, a da pri tom nisu ni jednom recju pomenule bilo kakve rizike kredita u CHF klijentima, jednom recju prevaranti.

Ali opet zasto da ti ja objasnjavam, zar ti nije dovoljno da su svi sudovi do sad, ukljucujuci i kukavni VKS Srbije koji je 4 godine odlagao presudu, doneli zakljucak da se radi o prevari? Zar to nije dovoljno jak dokaz da je u pitanju prevara?

Sto se tice stampanja eura, da ECB je stampala Euro da bi pokrenula privredu u EU i da bi izazvala inflaciju, inflacija cini proizvode i usluge iz EU jeftinijima na svetskom trzistu i pokrece privredu, cilj je bio da se izvuce iz ekonomske krize.
E sad naravno, stvorio se i balon na trzistu nekretnina, sto svakako pomaze rastu samo spekulantske ekonomije (i jos par drugih negativnih stvari se tu izrodilo), pa cemo da vidimo gde ce sve to da nas odvede u buducnosti.


@Major - evo otvorih novu temu o stampanju para - http://www.elitesecurity.org/t...ralne-banke-stampanje-para-itd


[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 03.04.2019. u 06:50 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 06:29 - pre 60 meseci
Po mom licnom mislmenju to je demagogija, koja ce po svemu sudeci biti isplativa, pa se svi bave njome. Da li je u Srbiji te 2006. godine zaista postojala kreditno sposobna punoletna osoba koja se nije secala hiperinflacije i situacije da se odnos dinara i bilo koje valute menja brzinom svetlosti u korist strane valute? Nije. Ili mozda se i nadje neko ko se doselio iz neke udaljene drzave pa o tom nije znao nista. Preostalih 99,999% su bili veoma svesni rizika da se kurs strane valute (naprimer chf) moze drasticno promeniti na stetu dinara. I, svesno su odlucili da se kockaju, redovno sa pricom - i ovako placam rentu, pa cu placati ratu i ako izdrzim do kraja super, a ako ne oni ce uzeti stan, ja cu opet biti podstanar tj. u sadasnoj poziciji. Austrija je drugo, tamo zaista ljudi mozda nisu toliko svesni opasnosti da se kurs strane valute mnogo poveca u odnosu na domacu.

Inace, izmedju banaka, kockarnica, kladionica i ostalih lutrija postoji poprilicna slicnost - sve te ustanove su namenjene ljudima sa identicnom manom da zele da imaju mnogo vise nego sto trenutno mogu da priuste. Sve one koriste tu manu za sopstvenu korist, kaznjavajuci svoje korisnike za tu manu. Ajd, stambeni kredit mozda i ima neku logiku, ali sta reci za najmasovnije zaduzenje u Srbiji - dozvoljeni minus? To je vrsta kredita koja se moze svesti na situaciju gde dobijes odredjeni relativno mali iznos sada, placas ogromnu kamatu do kraja zivota ili radnog veka i uvek si duzan taj iznos. Na kraju, kad sve saberu, taj iznos su vratili desetostruko. Gotovo svi ljudi koje poznajem to koriste. I niko nema obavezu da ih na to upozorava i obavestava? Nema.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 06:56 - pre 60 meseci
@pctel - klasicno Srbovanje. Kao mi smo prosli svasta, pa smo daleko namazaniji i pametniji od ususkanih zapadnjaka.
Kao neko ko zivi na Zapadu, mogu da ti kazem da je to teska zabluda. Ljudi na Zapadu su daleko bolje potkovani i namazaniji po pitanju kredita, investicija, nekretnina, balona trzista itd. Iz cistog razloga zato sto su mnogo duze u toj prici od prosecnog Srbina... I dobar deo ih zna vrlo dobro sta radi i ume samo tako da profitira kroz investicije. Pricam o obicnim ljudima ne bankarima i investitorima...

Sa druge strane mislim da je klasicna demagogija sa tvoje strane da tvrdis kako su svi znali u sta su se upustali, pogotovo ovi sto su se ubili zbog kredita, ili ovo sto su gladovali ispred suda, ili ovi koji su izbaceni iz stanova... Svi su oni znali sta rade i svesno su sebe doveli u tu situaciju?

Sa druge strane ako je sve jasno i transparentno, gde je bio problem da austrijske banke dele obavestenje koje su bile zakonom obavezne u Austriji, i u Srbiji?

EDIT:Meni samo nije jasno da mediji u Srbiji, kojima inace niko nista ne veruje, mogu da generisu toliku kolicinu dezinformacija po ovom pitanju. Sa druge strane ne mogu da razumem toliku zluradost koja vlada u Srbiji, bez obzira da li su u pitanju ovi krediti ili neka druga tema. Hebote isijava sreca sto je neko propao, i to zbog prevare, pa jos se i brani strana koja ga je prevarila i onda se kao dokaz uzimaju mediji, sa kojima inace ne bi pedu obrisao...


[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 03.04.2019. u 08:06 GMT+1]
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+171 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 07:37 - pre 60 meseci
@bananaphone

Slazem se u jednim delom oko pokrica banke za CHF kredite (prvenstveno sto banka ne bi smela da koristi kursnu razliku kao profit, i ovo je nametnutno od strane drzave kako bi upravo "mali covek" mogao da udje "bezbedno" u igru sa kreditom a da mu ne treba PhD iz ekonomije).

Ali primer gde navodis Austriju za CHF nije bas isti za Srbiju, tj. jeste, ali isto tako vazi i za evro, ali za evro kredite se niko ne buni, a generalno, ako izdas takvo nekakvo saopstenje za CHF (da je visoki rizik, posto to nije domaca valuta) isto se odnosi i na evro kredite, sto bi po toj logici trebalo isto sve oboriti na sudovima, i onda ispada opet da su ovi u svajcarcima ispali pametni u odnosu na ove sa evro kreditima... ili svima isti uslovi ili... anarhija, pa sta kome dopadne.

Na kraju dolazimo da ili sve forsirati u dinarima, ili pustiti kao sto je sada s tim sto treba forsirati zakon i nedozvoliti bankama da ga krse (da izadju kredite sa valutnom klauzulom bez pokrica u istoj valuti).


 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 07:57 - pre 60 meseci
@negyxo - argument za euro se nalazi u tome sto je dinar vezan za euro. Odnosno NBS projektuje i brani vrednost dinara u odnosu na euro (kao i HR, BiH itd)...
Kad gradjani imaju poverenja u kredite indeksirane u euru, oni ustvari imaju poverenja u drzavu Srbiju da ce drzati stabilan kurs dinara prema euru. Sa druge strane krediti u bilo kojoj drugoj valuti apsolutno pretstavljaju spekulaciju i treba kao takvi da se jasno tretiraju.

I opet, kako su ispali pametni - kad ce posle 10 godina peripetija, patnje, protesta, iseljavanja, i svih ostalih nedaca, sad svoje kredite pretvoriti u kredite u eurima - po istim uslovima po kojima su kredite u eurima dizali njihovi sugradjani u to vreme?
Gde je tu profit?


Ako malo proguglas mozes naci svako malo ovakvu vest:

https://www.b92.net/biz/vesti/...2&dd=18&nav_id=1507296

NBS obuzdava dinar
Narodna banka Srbije je kupila danas 15 miliona evra na međubankarskom deviznom tržištu.
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 08:10 - pre 60 meseci
Citat:
pctel: Inace, izmedju banaka, kockarnica, kladionica i ostalih lutrija postoji poprilicna slicnost - sve te ustanove su namenjene ljudima sa identicnom manom da zele da imaju mnogo vise nego sto trenutno mogu da priuste. Sve one koriste tu manu za sopstvenu korist, kaznjavajuci svoje korisnike za tu manu. Ajd, stambeni kredit mozda i ima neku logiku, ali sta reci za najmasovnije zaduzenje u Srbiji - dozvoljeni minus? To je vrsta kredita koja se moze svesti na situaciju gde dobijes odredjeni relativno mali iznos sada, placas ogromnu kamatu do kraja zivota ili radnog veka i uvek si duzan taj iznos. Na kraju, kad sve saberu, taj iznos su vratili desetostruko. Gotovo svi ljudi koje poznajem to koriste. I niko nema obavezu da ih na to upozorava i obavestava? Nema.


Jbg nije isto, stambeni krediti se nigde u svetu ne računaju u viskorizične, naprotiv obično se smatraju najstabilnijom vrstom kredita, što se već ne bi moglo reći za kockarnice i kladionice. :) Dozvoljen minus ti je u visini jednog mesečnog primanja, tako da neko s prosečnom platom u Srbiji ne može biti više u minusu nego tih 200-300 evra (ili koliko već).
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+171 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 08:15 - pre 60 meseci
Dinar nije vezan za euro. Ja sam bio uzeo 2009 kredit na 5 godina sa valutnom klauzulom, kada sam uzimao kredit, evro je bio negde oko 80, kada sam vracao poslednju ratu, izasao je oko 120, to je 50% razlike, BiH je drugo, tamo je zaista fiksiran, za HR ne znam. Ono sto hocu da kazem, da iako se NBS brani od naglih fluktacija, na duzi period to nije nikakva garancija, pogotovo ne za stambene kredite, samim tim isto saopstenje bi morao da izdas i za evro kredite jer nema garancije da ce evro biti tacno koliko i danas za 10 godina. Tako da, ne vidim taj argument ovde, argument "nismo znali da ce kurs CHF u odnosu na dinar da se promeni", ono sto jedino ostaje kao argument (i to validan argument) je izdavanje kredite u CHF bez pokrica, jer se banka onda bavila spekulacijama, sto je moglo da izadje i obrnuto, tipa da je banka na velikom gubitku, pa da onda oni koji imaju recimo ustedjevinu u banci postaju osteceni (banka nema da isplati) ali zato onda drzava ima onaj garant po racunu koji bi isplatila i na taj nacin dodjemo do toga da bi spekulacija banke i u suprotnom slucaju kostala drzavne obveznike.

I jos jedna stvar sto se tice terminologije. Kada se spomene da je Austrija resila, onda ispada da je nesto retroaktivno resila. Ne znam, nisam upucen, ali bilo bi apsurdno da Srbija resava CHF kredite na taj nacin retroaktivno, tipa nije bilo obavestenja o riziku, kredit se na sudu obara po ne znam kojim uslovima itd. Da resi za u buduce to je OK, ali da resava retroaktivno, to nije onda resenje, tj. onda ajde, ajmo i za evro, ja cu biti zadovoljan ako moze da mi se vrati razlika u kursu :)
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 08:31 - pre 60 meseci
Citat:
bananaphone:
Sa druge strane mislim da je klasicna demagogija sa tvoje strane da tvrdis kako su svi znali u sta su se upustali, pogotovo ovi sto su se ubili zbog kredita, ili ovo sto su gladovali ispred suda, ili ovi koji su izbaceni iz stanova... Svi su oni znali sta rade i svesno su sebe doveli u tu situaciju?


Sad da odes na google i ukuca - ubio se vlasnik lanca kladionica, dobices nekoliko rezultata. Pitanja za razmisljanje - zasto njima drzava nije trebala da pomogne? Da li su oni znali u sta se upustaju? Takodje su na pokeru ljudi gubili sve sto su imali i isli kuci gologuzi, ili u gacama ako je onaj koga je to vece karta krenula bio toliko milosrdan. Da li su oni znali u sta se upustaju?

Nemam ja nista protiv da se bankama propisu kakve god hoces obaveze kao preduslov za davanje kredita. Ako treba klijent da se posalje na kurs gde ce ga obuciti o svim opasnostima, isto nemam nista protiv. Da se uvede ispit za uzimanje kredita? Moze. Jedino je problematicno da se pravila ibre menjaju nakon utakmice. To sto je to sad u korist naroda, a nz stetu banaka, pa svi to podrzavamo, ne znaci da je to dobra praksa. Sta naprimer sutra nekom da padne na pamet da onima koji su izabrali kredit koji se posle pokazao jeftinijim uvede dodatnu obavezu da doplate kako bi se izjednacili sa drugima. Zasto da ne, to se savrseno uklapa u visegodisnju praksu ove drzave da se oni koji su neodgovorni nagradjuju, otpisuju im se neki dugovi i tako to, a oni koji su odgovorni sve to finansiraju. Ali, da me ne razume neko pobresno - kad je vec to pravilo primenjeno 100x, nemam nista protiv nek se primeni i 101 put. I jos 1000 puta posle toga. Oni koji su bili odgovorni, nisu uzeli kredit u svajcarcima, a za evre i dinare nisu bili dovoljno kreditno sposobni, oni su i nakon 13 godina podstanari - ko ih hebe kad su glupi, svako pametan zna da ne treba biti odgovoran.

Ali ne moramo da izigravzmo francuske sobarice - ne znzm da li austrijanci znaju za hiperinzciju, ali srbi svakako znaju. Posebna je pricz sto je mnogima ona ostala u lepom secanju - jer su prethodno kupili stanove i sagradi kuce od kredita, za koji je posle rata bila reda velicine cene uplatnice. A banke - 24 u stecaju, ko i njih hebe, znali su u sta se upustaju!
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476



+157 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 08:36 - pre 60 meseci
Gašenje vodećih banaka početkom 2002. godine, pod palicom Mlađana Dinkića, tadašnjeg guvernera, Božidara Đelića, ministra finansija i Miroljuba Labusa, potpredsednika vlade, moralo je da se izvede kako bi se otvorio prostor za strane banke, bez obzira na cenu koja je plaćena. Samo je Beogradska banka u trenutku otvaranja stečaja potraživala oko 1,14 milijardi evra! Katanac je stavljen na imovinu u zemlji i inostranstvu.
http://www.novosti.rs/vesti/na...a-ugasene-Beobanka-Investbanka
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 08:36 - pre 60 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić:
Jbg nije isto, stambeni krediti se nigde u svetu ne računaju u viskorizične, naprotiv obično se smatraju najstabilnijom vrstom kredita, što se već ne bi moglo reći za kockarnice i kladionice. :) Dozvoljen minus ti je u visini jednog mesečnog primanja, tako da neko s prosečnom platom u Srbiji ne može biti više u minusu nego tih 200-300 evra (ili koliko već).


Pre svega - pozajmica je pozajmica. Sadrzi jasno definisanu sumu koju pozajmljujes i cenu pozajmice (kamatu, troskove itd), i naravno, koliko ces na kraju da vratis.
Spekulacija je kocka, skupis sve poznate cinjenice i investiras, u nadi da ces profitirati. Profit nije garantovan :)

Fora je sto je u okviru klasicne pozajmice bila skrivena valutna spekulacija. I banka je profitirala od pozajmice i od SKRIVENE spekulacije. Siguran sam da je 100% ljudi koje je kupilo stan sa kreditima indeksiranim u CHF, uslo u banku da bi uzelo pozajmicu za stan, a ne da bi se kockalo i bavilo spekulacijama na trzistu valuta. I pozajmica im je reklamirana, pretstavljena, i prodavana, dok su spekulaciju dobili kao bonus...


@negyxo - svi resavaju retroaktivno, zato sto je prevara nastala retroaktivno. Mogao si malo da se informises, krediti u CHF nisu moguci od 2011 - tako da od 2011 nema ni problema :)

Drzava projektuje kurs dinara u odnosu na euro, ako taj kurs nije stabilan to je iskljucivo posledica politike NBS, ako drzava odluci da napravi inflaciju, ona ce promeniti kurs sa 80 na 120din. Sa druge strane kurs CHF je potpuno trzisni, i niko nece mrdnuti repom ako sutra CHF bude 20x jaci od eura...

Razumem frustraciju sa kursom eura, i svakako si delimicno u pravu, ali bitno je napraviti razliku u odnosu na CHF.


@pctel - kako objasnjavas to da su sve drzave, bez obzira da li su populisti ili socijalisti na vlasti, bez obzira da li je u pitanju EU ili van EU, proglasili tu vrstu kredita prevarom? Ti uporno tvrdis da su banke ostecene, dok sudovi presudjuju da su se banke bavile prevarom. Kako objasnjavas samom sebi takav sopstveni stav? Jel moguce da se sve sudstvo u Europi podleglo pritisku naroda i napalo jadne banke, koje nemaju mogucnost da zastupaju sebe ravnopravno pred sudovima?

Shvatas li koliko je ta tvoja prica zatvorena u kutiju zvanu Srbija, i u medijsku sliku koju prave lokalni mediji? I kako je potpuno ne primenjiva na druge zemlje koje su daleko pre Srbije prepoznale ovu prevaru i donele odgovarajuce mere? Da li mozes sad u tom tvom tekstu da zamenis Srbija sa Spanija ili Austrija i da prica i dalje pije vodu?
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+171 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 08:50 - pre 60 meseci
Kada kazem retroaktivno, mislim na ono bas sta sam napisao, na argument "nismo znali da kurs moze da se pormeni", da li drzava retroaktivno resava po nekom drugom osnovu, tipa menjala se kamatna stopa po ko zna kojoj obskurnoj kaluzuli, u to ne ulazim, ako ima osnova, neka se tuze ali osnov po kome ce nekom nesto da se prizna jer nije znao da kurs moze da se promeni ravan je ludilu i kao takav moze da bude samo neka populisticka mera politicara.

Ovo oko branjenja kursa, zaista ne bi da sirim temu, ali ako ti kazes "ako taj kurs nije stabilan to je iskljucivo posledica politike NBS", onda kakvo to poverenje ima gradjanin u drzavu ako nesto nije stabilno, i onda ceo taj argument ja nisam znao mozes komotno da primenis i na evro kredite (posto, je li, nisam znao da ce drzava da bude nestabilna, milsim stvarno, dobro pc tel kaze, francuska sobarica).

BTW. ja nisam frustiran, meni je bilo svejedno, mislim, meni je i plata uvek dolazila preracunata u dinare sa evra, pa je onda bio minimalan rizik, ali pitanje je za one kojima to nije, da sutra dinar ode na 250, svi ovi koji imaju ratu za stan u evrima, a nemaju vezane plate za evre, isto bi kukali kao CHF.


 
Odgovor na temu

RoRa
Ranko Rodić
Sremčica

Član broj: 60631
Poruke: 354
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+117 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 09:03 - pre 60 meseci
Citat:
Gašenje vodećih banaka početkom 2002. godine, pod palicom Mlađana Dinkića, tadašnjeg guvernera, Božidara Đelića, ministra finansija i Miroljuba Labusa, potpredsednika vlade, moralo je da se izvede kako bi se otvorio prostor za strane banke, bez obzira na cenu koja je plaćena. Samo je Beogradska banka u trenutku otvaranja stečaja potraživala oko 1,14 milijardi evra! Katanac je stavljen na imovinu u zemlji i inostranstvu.


Tokom ekonomskih sankcija UN SRJ / Srbija nije imala obavezu da otplaćuje rate inostranih kredita. Po ukidanju sankcija Srbija je dovedene u situaciju da sa razorenom ekonomijom i porušenom privredom vraća dugove. Naravno, nismo bili sposobni da plaćamo te dugove. Država je bila garant da će ti dugovi biti vraćeni i inostrani poverioci su imali sudske presude koje su im davale pravo da krenu sa zaplenom naše (državne ) imovine (novca na računima, brodova, aviona, nekretnina itd).
U takvoj situaciji država je likvidirala sve državne banke, postigla dogovor o reprogramu duga i otpisu dela duga i kamata i postala VLASNIK praktično celokupne privrede koja je imala ogromne dugove prema našim bankama.
Da to nije tada urađeno plenili bi nam imovinu a naša preostala preduzeće bi prešla u vlasništvo inostranih banaka.
O opravku našeg bankarskog sistema vlastitim snagama nismo mogli ni da sanjamo.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 09:14 - pre 60 meseci
@negyxo - vidi, ulozio sam i previse truda, pokusavajuci da objasnim o cemu se ovde radi, posto mi je ovo jedana od omiljenih tema iz Srbije, pola postova na ovoj temi je moje, tako da sam ostao vise bez reci kojima bi mogao nesto novo da kazem i pokusam na drugi nacin da razlozim cinjenice.

Licno mi je najzanimljiviji deo, gde ljudi koji samouvereno tvrde da su celu stvar razumeli jos 2007/8 i da im je sve tada bilo jasno, u svojim komentarima danas, kad su pravni sistemi svih drzava koje su imale ove kredite, nedvosmisleno utvrdili da se radi o prevari, i kad bi svima, i glupim i pametnim, i obrazovanim i nepismenima, trebalo biti 100% jasno o cemu se radi, tvrde suprotno od onog sto su utvrdili pravi sistemi 10-15 drzava i sud u Strazburu ???

Ali to je tema koja vec nije ekonomija i bez obzira sto je meni interesantna, treba da se raspravi na mom omiljenom MZ forumu

E da - moram da dodam jos jednu temu za MZ:

1. Ljudi koji su digli kredite indeksirane u eurima su nahebali - jadni oni.

2. Ljudi koji su digli kredite indeksirane u CHF su posle 10g golgote napokon dosli do odluke koja ce da im omoguci da mozda konvertuju svoje kredite u kredite indeksirane u eurima - i imaju potpuno iste uslove kao ljudi iz tacke 1. Oni su prosli do jaja - profitirali su kroz spekulaciju, blago njima, mi cemo svi da ih nosimo na grbaci



[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 03.04.2019. u 10:26 GMT+1]
 
Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476



+157 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?03.04.2019. u 09:32 - pre 60 meseci
Citat:
RoRa: Tokom ekonomskih sankcija UN SRJ / Srbija nije imala obavezu da otplaćuje rate inostranih kredita. Po ukidanju sankcija Srbija je dovedene u situaciju da sa razorenom ekonomijom i porušenom privredom vraća dugove. Naravno, nismo bili sposobni da plaćamo te dugove. Država je bila garant da će ti dugovi biti vraćeni i inostrani poverioci su imali sudske presude koje su im davale pravo da krenu sa zaplenom naše (državne ) imovine (novca na računima, brodova, aviona, nekretnina itd).
U takvoj situaciji država je likvidirala sve državne banke, postigla dogovor o reprogramu duga i otpisu dela duga i kamata i postala VLASNIK praktično celokupne privrede koja je imala ogromne dugove prema našim bankama.
Da to nije tada urađeno plenili bi nam imovinu a naša preostala preduzeće bi prešla u vlasništvo inostranih banaka.
O opravku našeg bankarskog sistema vlastitim snagama nismo mogli ni da sanjamo.

Srbija je u oktobru 2000. godine nasledila dug od 10,8 milijardi dolara. Pariski i Londonski klub poverilaca su otpisali deo duga, i ostao je dug oko 6,4 milijarde $.
Koliki je današnji dug?

 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 37893 | Odgovora: 379 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.