Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Donald Trump vs Huawei

[es] :: Advocacy :: Donald Trump vs Huawei

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 20912 | Odgovora: 218 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 00:39 - pre 55 meseci
Nisu se kod nas agencija dosetili programeri, već poslodavci. U interesu programera je da nema agenciju, već da bude prijavljen radnik na pun iznos. Naravno, sa istom neto platom. E, sad, poslodavcu je to skuplje, pa su se poslodavci dosetili agencija.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 00:52 - pre 55 meseci
Citat:
Nedeljko:
Srđan Pavlović

Citat:
Nedeljko: U etici se kao metod koristi veo neznanja. Zamislimo da znamo da ćemo sutra ući u neki bubanj i izmenjati uloge. Ja ću prekosutra možda biti muško, a možda žensko. Možda ću biti mlad, a možda star, možda bogat, a možda siromašan, možda talentovan, a možda ne. Zamislimo da se sutra vrši nasumična permutacija istih ljudi koji sada postoje. Sa jednakom verovatnoćom se mogu naći u koži bilo koga od današnjih ljudi. Danas, odnosno pre bubnja, treba glasati za to kakav će sistem biti posle bubnja. Kakav bismo sistem izglasali?


Citat:
Nedeljko: Poenta ideje vela neznanja nije da se zaista održavaju takvi izbori, nego da se u etičkim razmatranjima tako razmišlja, uz dodatnu pretpostavku da će svi glasati racionalno i recimo sebično.


Dakle, ako bi u tim okolnostima glasao sebično i racionalno, kako bii glasao?

Osim toga, ne možeš sto miliona strpati sebi u gy3icy. Sa velikim parama jedino ako umeš nešto pametno da uradiš. Zamisli sada situaciju da se nekolicina bahati, a narod je gladan, pa kad se digne kuka i motika, neće valjati ni toj nekolicini.



Pa vidis - to je jedan lep vid samoregulacije, kada neko pretera, digne se motika
i resetuje stvar dok opet neko ne pretera. Sta znam, meni su nekako ti prirodni
evolutivni mehanizmi najkulji. Ono sto bih ja voleo je da neoliberalni kapitalizam
zameni neki novi sci-fi socijalizam gde ce svacije potrebe biti zadovoljene, al jbg,
covekova priroda bas ne ide na ruku tome...

Inace, zanemario si i cinjenicu da oni koji imaju jako puno para, u velikom procentu
obezbedjuju i jako mnogo poslova.

A ono za glasanje stvarno ne znam, ne kapiram uopste metod i koja je svrha
uzimati nepostojece polazne osnove za bilo kakva razmatranja. Mislim, ja znam
da ti kidas matematiku i to, al...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 09:37 - pre 55 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: A ono za glasanje stvarno ne znam, ne kapiram uopste metod i koja je svrha
uzimati nepostojece polazne osnove za bilo kakva razmatranja. Mislim, ja znam
da ti kidas matematiku i to, al...

U etici postoji problem pristrasnosti. Recimo da ja imam fensi posao i odličnu platu i da pokušavam da zadržim postojeće stanje jer ono meni odgovara. Recimo da si ti čistač i da radiš za minimalac i da tebi to stanje ne odgovara. Onda svako može da glasa pristrasno sa stanovišta svog položaja u sadašnjem stanju.

Ova ideja služi da eliminiše pristrasnost. Takvi se izbori ne mogu održavati, ali etičari istraživači mogu da zamisle takvu situaciju i da sa takvim pretpostavkama računaju šta bi za pojedinca bilo racionalno najisplativije. Tu bi svi pojedinci bili izjednačeni, jer nakon bubnja bilo koji pojedinac može biti bilo ko sa jednakom verovatnoćom i uz pretpostavku o racionalnosti glasanja bi svi glasali isto. To znači da uzimaš u obzir svačiji interes podjednako.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ajeje Bradzorf
NKVD

Član broj: 340002
Poruke: 28



+43 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 10:59 - pre 55 meseci
Kakvi su to "najkulji" mehanizmi, šta je to?
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 17:31 - pre 55 meseci
@Nedeljko - kapiram to hipotetisanje, al od toga u realnosti nista...

Kada u nekom drustvu treba da se resi neki problem ili neko pitanje,
mora se biti sto realniji u proceni trenutnog stanja i realnih mogucnosti
da se nesto promeni jer sto se polazne osnove realnije postave, to veca
sansa da se nesto mozda resi / promeni. Kapiram ovo teoretisanje samo
mi svrha nije jasna ukoliko nije prakticno primenjivo.

@Ajeje

Pa sami zakoni prirode, jer na njih uvek mozes da racunas kada razne
fix ideje coveka kao vrste zakazu :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 19:05 - pre 55 meseci
Ne, nisi razumeo.

Kada dizajniramo sistem, zamišljamo da je stanje takvo kakvo jeste, sa ljudima takvim kakvi su, ali pri čemu planetu posmatramo sa strane. Dakle, da ne bi štimao sistem prema svojim ličnim potrebama, nego prema opštim, zamišljaš da možeš biti bilo ko od postojećih ljudi sa jednakom verovatnoćom i onda kažeš šta bi hteo. Etičari onda krenu da računaju korist i štetu i dođu do toga kakav je sistem društveno najkorisniji.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ajeje Bradzorf
NKVD

Član broj: 340002
Poruke: 28



+43 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 20:54 - pre 55 meseci
Sve je to lepo Nedeljko što pišeš, ali je teško naći prave sagovornike za temu. Kako vreme odmiče, sve više uviđam važnost humanističkih i uopšte društvenih nauka, filozofije, sociologije, psihologije... Avaj, ne samo na ovom forumu, nego uopšte u zemlji Srbiji takvi služe uglavnom za podsmeh, vidiš i sam da je malo onih koji su u stanju da shvate važnost takvih promišljanja. Ako ih i suočiš sa temom ili nekom teorijskom postavkom na ovaj ili onaj način, sve što umeju je da pitaju za "praktičnu primenu". Hebote, "praktična primena". Kome je danas potrebna etika? Maže li se to na leba? Ako ne, pa onda verovatno ničemu ne služi, zašto nas time zamaraš?

Zato nema mesta čuđenju što se varaš kada kažeš da etičari nešto računaju. Na računaju oni danas ništa, niti ih ko pita za bilo šta. Pitaju se neki drugi, koji obično umeju da pritiskaju dugmiće na digritronu. Kada napišeš "dobrobit za zajednicu", oni to obično čitaju kao "koliko sam ja dobar" itdisl.

Gledam juče na tubetu intervju sa jednim političarem - tajkunom, melje li melje. Dobro se zna u javnosti da poseduje kompanije, kamione i avione, ni sam ne krije da je bogat. Da se razumemo, u tome nema ništa sporno, neću se baviti time da li je svoje bogatstvo stekao pošteno ili ne, šta god to značilo. Pretpostavimo da jeste (pošteno). U jednom trenutku kaže: "moja ubeđenja su levičarska", a ja gledam i pitam se jesam li nešto propustio? Kada gleda takve stvari, čovek se zapita da li da plače ili da se smeje?

Zamislite da papa, onaj što stoluje u Rimu ili srpski patrijarh, neki srpski vladika, ruski ili grčki svejedno izađe na televizor i kaže: "e ljudi, nema Boga, sve su to gluposti, molitva, post, pokajanje nema ništa od toga, ja lično sam ubeđeni ateista". Pa mislim ono, nema ništa sporno, ali onda moraš da promeniš firmu.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 21:29 - pre 55 meseci
Levica, desnica, ne zanimaju me kalupi, već rešenja.

Bogataš može itekako da bude društveno svestan, odgovoran i koristan, što se ne svodi na bacanje para po sistemu "kume, izgore ti kesa".

Kinezi kažu: "Daj siromahu ribu i nahranio si ga za jedan dan. Nauči ga da peca i nahranio si ga za ceo život.".
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8082



+1753 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 22:22 - pre 55 meseci
Citat:
Ajeje Bradzorf:


Zamislite da papa, onaj što stoluje u Rimu ili srpski patrijarh, neki srpski vladika, ruski ili grčki svejedno izađe na televizor i kaže: "e ljudi, nema Boga, sve su to gluposti, molitva, post, pokajanje nema ništa od toga, ja lično sam ubeđeni ateista". Pa mislim ono, nema ništa sporno, ali onda moraš da promeniš firmu.


Da ti kazem iskreno , meni je drago sto je nestao onaj Bradzorf , Cetnik , i sto je sa nama onaj pravi Staljinista .

Koji vidi se po tome sta pise slabo prati sve ono sto nije na liniji CK

" Prvi demokratski premijer " Srbije Z.Dj. , je bio poznat sto je stalno davao neke primere , a bio je po obrazovanju Filozof . Tako da je meni ostalo urezano u secanju , njegova tvrdnja : " Kome je do morala , neka ide u crkvu " . To je odgovorio na neko pitanje o nedostatku morala u politici .

A da ne pratis desavanja u crkvama , svedoci ovo pominjanje Pape .

Ovaj sadasnji Papa Francisko , koji iz meni Nepoznatih razloga u nasoj javnosti se naziva Franja , iako nije Hrvat . Zasto se ne naziva Ferenc ? Zasto njegovo ime mora biti Hrvatizovano u Srbiji ? U Srbiji vise zivi Madjara katolika , nego Hrvata . Mada naravno svi Madjari nisu katolici , ima dosta i protestanata i ateista .

Kada je bio u poseti Filipinima , posle neke velike nesrece, klizista u kome je dosta ljudi stradalo , doveo je Javno pred vernicima i javnoscu u pitanje Bozju volju ??

To mu nije bio prvi put , i to sto je rekao nije daleko od negacije samog Boga kao takvog .
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei01.10.2019. u 23:19 - pre 55 meseci
Citat:
Hebote, "praktična primena". Kome je danas potrebna etika?


Pod "prakticnom primenom" podrazumeva se samo prakticna implikacija teorijskog razmatranja / modela,
svaka ideja ima svoju materijalizaciju, a kada su u pitanju drustvene pojave, to su upravo prakticni zivoti
svih clanova drustva.

Inace mene si pogresno targetirao kao nekoga ko je fan kapitalizma, pogotovo ovog neo-liberalnog,
i licno mnogo vise naginjem raznim socijalno orijentisanim modelima, odlicno znam i sta je empatija
i sta je solidarnost, pola zivota se bavim necim sto podrazumeva oba, ali kada komentarisem neku pojavu
onda se izmestam iz svoje pozicije i sagledavam je na vecem nivou, na nivou da se u nekom drustvu
nesto realno promeni, i kakve su realne mogucnosti za to poznajuci prirodu coveka i analizirajuci
drustvene pojave iz proslosti.

Potpuno isto losim smatram odsustvo empatije i solidarnosti kao nasilno zavlacenje ruke u tudji dzep.
 
Odgovor na temu

Ajeje Bradzorf
NKVD

Član broj: 340002
Poruke: 28



+43 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 00:59 - pre 55 meseci
Nedeljko

Da pokušam ovako.

Levica i desnica nisu nikakvi kalupi, nego referentni okvir u kojem se krećemo. U teoriji se vrlo dobro zna šta je jedno, a šta drugo i kuda vode. To što danas u svetu nije lako prepoznati ko je ko, što se mnogi lažno predstavljaju je neki petnaesti par opanaka. Šesnaesti par opanaka je što je levica u dronjcima, svuda u svetu.

Sedamnaesti par opanaka što se u SrbijU ni ne legitimišu, a čak i ako to urade onda je sve na deklarativnom nivou. Totalna bezidejnost, odsustvo uverenja i dezorijentisanost je glavna karakteristika javne scene. Znači ono batice, ne tražimo se po idejama i uverenjima, nego po tome šta se bolje plaća na tržištu ili je bolje reći buvljaku.

Uobičajena situacija je da problem traži rešenje, ali se ponekad događa da postoji rešenje za nepostojeći problem. Potrebno je pronaći problem. Rešenje traži problem.

Evo, da se vratim na Srbiju. Vratili smo "kralja", rehabilitovali "čiču", a majka crkva se bogougodno bavi biznisom, sve u skladu sa Hristovom naukom. Ah da, umalo da zaboravim, vraćamo i imovinu koju su komunisti "nepravedno oteli". Kada to vidim, meni sve nešto toplo oko srca, pa se pitam, šta je problem o kojem ovde razgovaramo, evo već par strana?

Ne zanimaju me ni bogataši ni siromasi, zanima me nešto sasvim petnaesto. Jasno sam rekao šta i kako na prethodnim stranama, ali izgleda da većini forumaša to nije bilo interesantno. Možda i nije neka šteta. Da se vratim na onu tvoju maksimizaciju minimuma. Po drugi put, pošto je ideja tvoja tj. prvi si je pomenuo, izvoli, pozornica je tvoja.

ademare

Bradzorf četnik nikada nije ni postojao, to je bila mala diverzija i pokušaj duhovitosti. Preporučujem ti da kupiš malo skuplju ulaznicu za forum, možda će ti neke stvari biti jasnije.

Ovo ostalo, sve si pogrešno razumeo, sve: i Đinđića i druga Kobu, sve. Da, nisam advokat Pape, pa me nešto i ne interesuje šta je i gde rekao. Svakako, ako želiš moje mišljenje ne bi bilo loše da ga citiraš ili ostaviš neki link.

Srđan

Pokušao sam da ti ukažem na neke nedoslednosti u onome što pišeš, ali bezuspešno. Vidim da Nedeljko ima dobre volje, ali mu nešto i ne ide. Slično kao i ademare, sve si pogrešno razumeo.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8082



+1753 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 01:32 - pre 55 meseci
Citat:
Ajeje Bradzorf:
Bradzorf četnik nikada nije ni postojao, to je bila mala diverzija i pokušaj duhovitosti. Preporučujem ti da kupiš malo skuplju ulaznicu za forum, možda će ti neke stvari biti jasnije.


Moram priznati da si me dosta razocarao sa ovim postom . Naravno ne sa tim da nisi Podvojena licnost , vec da mislis da se ne zna da je Staljinizam , tvoja prava narav . To valjda svi na forumu znaju .

Mislio sam da si dosta bistriji .

Ajde neka bude da si umoran .
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1538
82.117.212.*



+267 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 08:00 - pre 55 meseci
Kada su u ovoj temi zadnji put spomenuti Donald i Hjui ? Dali su uopste pomenuti ...
Svu ovu pricu ste mogli da smestite bez problema i u temu - Suzuki Samurai iskustva prerada, skraćivanje reduktora!
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 09:48 - pre 55 meseci
Pa, vidi, to pitanje je u vezi sa svetskim poretkom. Kakav jeste, kakav treba da bude i kakav će biti. Huawei je samo jedan primer, koji može da bude najava nečega mnogo većeg.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 12:16 - pre 55 meseci
Srđan Pavlović


Ajeje Brazdorf te je provalio - tražiš nešto za mazanje na hleb.

Ja sam na ES više puta pisao o tome da kada bi neki srednjovekovni kralj želeo da napravi televiziju i okupio najmudrije ljude iz kraljevstva, oni ne bi mogli ništa da urade. Za to je bio neophodan niz dostignuća čija se nijedna primena nije mogla sagledati u trenutku otkrića. To znači da ako bi se nauka razvijala isključivo motivisana primenama, do mnogih velikih primenljivih dostignuća se nikada ne bi stiglo.

Inače, nemaju sve ideje materijalizaciju. Tu spadaju pojmovi Galoaove teorije, što je bio prvi takav primer u istoriji matematike. Danas ima mnogo ubedljivijih primera. Međutim, osobine tih pojmova imaju posledice koje imaju materijalizaciju.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 14:29 - pre 55 meseci
Citat:
Inače, nemaju sve ideje materijalizaciju. Tu spadaju pojmovi Galoaove teorije,


Rekoh vec, znam ja da ti kidas matis, ali mi ovde pricamo o moralu
koji itekako IMA svoju materijalizaciju, pojavni oblik je tu ponasanje ljudi,
jedna vrlo vrlo opipljiva stbar, jel ima bilo koja druga svrha bilo kakvih
razmatranja o moralu? Teoretsko mlacenje nad imaginarnim polazistima?

I dalje nema odgovora na pitanje sta vam to znaci "zamislimo da",
"kada bi ljudi.." i slicno, jer isto tako mozemo da zamislimo da smo
svi glodari i onda bi mogli da razmatramo kako ko treba da glodje koru s drveta ili sta znam.

"Kada bi ljudi zamenili uloge"... gues what - nece se desi.


 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 15:44 - pre 55 meseci
Objasnio sam ti. To služi da dizajner sistema ne prilagođava sistem koji dizajnira sebi, već društvu, odnosno da uzima u obzir svačije potrebe i mogućnosti.

Recimo, u fašizmu su slabi članovi društva smatrani društvenim opterećenjem koje treba odstraniti (znamo kako se to radilo) u interesu društva.

E, sad, zamisli da si ti mogao da se rodiš kao takav, nenadaren. Odmah ti bude jasno da je sistem koji ih likvidira pogrešan. Dakle, govorimo o ljudima kakvi jesu, kakvi se rađaju i u kakvim se okolnostima rađaju i odrastaju - odnosno, o onome što postoji, samo da si ti mogao biti u položaju nekoga takvog.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 16:21 - pre 55 meseci
Pa i ja sam tebi objasnio da taj deo kapiram, ali ti meni objasni
onaj drugi deo sto sam pitao, a to je kako ces taj neki XYZ sistem
koji je neki perica "dizajnirao" na "zamislimo da..." osnovama
ikada primeniti na realno drustvo koje je takvo kakvo je i nema
resetovanja, reinkarnacija i ostalih SF fazona? Taj deo mene zanima,
dakle smisao takvih teorijskih razmatanja.

Ne treba mi objasnjenje zasto je fazisam los, to je valjda svakom normalnom jasno.

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 16:29 - pre 55 meseci
Citat:
Nedeljko:
Pa, vidi, to pitanje je u vezi sa svetskim poretkom. Kakav jeste, kakav treba da bude i kakav će biti. Huawei je samo jedan primer, koji može da bude najava nečega mnogo većeg.


Sve se svodi na to ko ubira porez, gde Huawei placa porez i ko je najjaci? Naravno mogu ih optuziti za nelojalnu konkurenciju,
ali iza kulisa se sve svodi na to.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 17:54 - pre 55 meseci
Srđan Pavlović

Metodom vela zavese eliminišeš ličnu pristrasnost u razmatranjima, tako da dolaziš do ispravnih zaključaka o tome koje su norme ispravne. Onda te ispravne norme primeniš u stvarnosti.

Dakle, ovu planetu, ovakvu kakva jeste, sa ljudima kakvi jesu (nisu glodari), posmatraš sa strane, kao da će te neko ubaciti u nečiju kožu nasumično. Onda, sa takvih pozicija dizajniraš sistem kakav bi želeo da bude i taj sistem je onda ispravan i primenjuje se u stvarnosti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Donald Trump vs Huawei

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 20912 | Odgovora: 218 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.