Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Jedan tranzistor se greje vise?!

[es] :: Elektronika :: Jedan tranzistor se greje vise?!
(Zaključana tema (lock), by guja011)
Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 5676 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 23:03 - pre 54 meseci
Jasno kao dan!

Veoma Zahvalan!
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 10:16 - pre 54 meseci
Ako sam dobro razumeo serijski otpornici treba da budu na hladnjaku na kome su i tranzistori?

Ili hladnjak sa tranzistorima ucvrstiti na alu podlogu i na njima staviti otpornike?

_____________________________

Kod mene u jednom slucaju gde imam 4 tranzistora, otpornici su na drugom hladnjaku fizicki odvojenom od hladnjaka na kome su tranzistori?

Drugi slucaj je ovaj koji sada imam napravljen. Otpornici su jednim krajem vezani direktno za emitere tranzistora, ali "vise u vazduhu" i dodatnim provodnicima se vezuju na plocu. E tu bih sada mogao da podbacim alu podlogu ispod hladnjaka i stavim ih na nju, ili da ih stavim direktno na isti hladnjak sa tranzistorima?



Sliku sam postavio da bih pokazao primer koji trenutno radi, a sve u svrhu korekcije. Nadam se da ovo sto sam obelezio moze da vam da neki uvid.

Takodje se vide provodnici. Pa sam stavio provodnike iste duzine izmedju dva tranzistora na bazi i kolektoru. Dok su provodnici koji idu od otpornika prema ploci 10cm, a od baze i kolektora prema ploci 15cm!?

Pad napona na otpornicima:

Gledano na slici, levoi otpornik koji se malo vise greje ima pad napona 0.23V.

Desni otpornik sa koga ide veza Baze i Kolektora na plocu ima pad napona 0.21V. (Nekada varira 0.20-0.21V)

Na ispravljacu sam stavio 5V/1A!

Da li je to dobro?

Na 15V/3A, pad napona je 0.63V i 0.60V. TO OCIGLEDNO NIJE U REDU!





[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 08.10.2019. u 12:10 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+128 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 11:24 - pre 54 meseci
tri puta veća struja (kroz otpornike) daje i tri puta veći pad napona na otpornicima.
šta tu nije u redu?
 
+1

ziki_the
Milan Zivkovic
Elektricar
West Pharmaceutical Services
Kovin,Srbija

Član broj: 252616
Poruke: 619
46.235.99.*



+106 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 11:28 - pre 54 meseci
Pa on ocekuje isti padnapona na oba otpornika. Iako tranzistori nisu istih karakteristika.
Everybody Lies..
 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 11:37 - pre 54 meseci
Citat:
guja011:
tri puta veća struja (kroz otpornike) daje i tri puta veći pad napona na otpornicima.
šta tu nije u redu?



OK. Super sto je kako treba. Ja sam se zagledao u vrednosti zadnjeg Macolinog posta. Zato sam pomislio tako. Ali da sad kapiram sta je i on hteo da kaze, a i sta mi vi kazete! Zato i pisem svaki detalj, ako ja pogresim, videce neko drugi! :)
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 11:39 - pre 54 meseci
Citat:
ziki_the:
Pa on ocekuje isti padnapona na oba otpornika. Iako tranzistori nisu istih karakteristika.



Ja sam mislio da kad stavljam tranzistore uvek gledam da budu u paru, sto se tice pojacanja (hfe). Medjutim ovde neko rece da to nije toliko bitno pa ih nisam ni izmerio. Sledeci put hocu, a i ove cu da izmerim i izaberem dva sa najblizim vrednostima hfe!
 
0

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168



+33 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 11:53 - pre 54 meseci
Pojačanje hfe tranz. zavisi od kolektorske struje, nije linearno, što se može
pročitati iz njihovih DS!!

Instrument kojim ti ispituješ hfe meri pri Ic od recimo 10mA što se drastično
razlikuje od Ic na kojoj ti tranz. rade u ispravljaču!?

Za uparivanje trebaju mnogo složenije skalamerije.
 
+2

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 11:59 - pre 54 meseci
Aco,

Korisno dejstvo emiterskih otpornika se jasno vidi u tvom primeru.
Na jednom emiterskom otporniku imaš pad napona od 0.6V, na drugom pad napona od 0.63V.

Uzmimo pretpostavku da su oba otpornika idealno jednaka (oba 0.470R, što baš i ne mora biti tako).
Razlika koju imaš je razlika od okruglo 5% i po padu napona i po razlici struja, što uopšte nije loš rezultat za neuparene tranzistore u te svrhe.

To je sasvim zadovoljavajuće za te svrhe jer to nije audio pojačavač gde je potrebno nešto nijansirati u granicamo od 0.01%.

Kad na primer ne bi imao emiterske otpornike, razlika bi bila toliko drastična da bi se izgubio smisao paralelovanja dva tranzistora, u šta se možeš lako uveriti stavljanjem nekih baš malih vrednosti emiterskih otpornika (možeš slobodno jer ništa neće pregoreti, samo će jedan od trazistora preuzeti najveći deo snage, a drugi će se praviti lud).

Za ispravljač je postojeće stanje sasvim zadovoljavajuće.

Pozz
 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:13 - pre 54 meseci
Pa onda nema greske. Ne moram da eksperimentisem sada sa dodatnim alu podlogama. To ce se videti kada budem stavljao sve u kuciste. Kada dodje do toga...

Znaci otpornici mogu da vise, mogu ovako, mogu onako...

Dioda D2, koju sam pominjao, ostaje na ploci.

LM vracam na plocu, a kada pocnem da pravim drugi malo ozbiljniji sklop umesto njega ide 78HG.

Kolektor sam zalemio odmah posle LM-a i to vidim nije problem sto znaci da je i to reseno.

Ostaje mi samo uzemnljenje. Znam da glavno uzemljenje iz mreze treba vezati npr za jedan sraf od trafoa (u pitanju je metalno kuciste). Znam da delovi sa plocice ne smeju da dodirnu metalne delove kucista, pa buxne i osigurac i sve sto stavljam na prednju tablu moram da postavim tako da nema dodira sa limenom tablom koja je uzemljenja sa mrezom.

Jedino me buni da li zemlju posle sekundara, odnosno posle greca i kondenzatora treba nekako uzemljiti?

Kao na primaru, tako sad i u kolu treba staviti osigurac.

I ja sa ovim sklopom mogu da odvrtim struju i preko 3A, a to bi trebalo da je max. Sta sa tim, ako topljivi osigurac koji cu sve jedno staviti, ne vrsi posao? U sustini ja cu raditi sa njim pa cu znati sta moze, a sta ne. Ali bi ipak voleo da 3A bude max. zagarantovana vrednost koja moze da se dobije?!

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 08.10.2019. u 13:32 GMT+1]
 
0

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:15 - pre 54 meseci
Aco,

Otpornici velike snage su pravljeni da mogu podneti visoke temperature, neki od njih i preko 200*C.
Zato im je telo keramičko i spojevi u njima izvedeni da to mogu podneti.

Hladnjak treba da što bolje ohladi tranzistore, koji već ne mogu podneti visoke temperature.

Zašto onda montirati žičane otpornike na hladnjak sa tranzistorima? Nikako!
Otpornicima ne treba dodatno hlađenje (osim ako nisu baš oni koji su predviđeni za montažu na hladnjak >25W).
Otpornicima ćeš samo grejati hladnjak i pokvariti njegovu sposobnost hlađenja tranzistora.
Emiterske otpornike treba ostaviti slobodnim u vazduhu, i ako se jako greju onda ih visoko zalemiti da ne razleme sami sebe, tj. sa punom dužinom njihovih nožica.

Njima ni malo ne smeta 150*C, a tranzistoru ta temperatura znači odlazak u večna lovišta.

Predlažem ti da raskupusaš neke stare rashodovane elektronske sklopove i da ih pažljivo posmatraš, i u njima ćeš videti uobičajene tehnike gradnje.
Ne moraš bežati od tih proverenih rešenja, već učiti iz njih.

Pozz
 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:35 - pre 54 meseci
Bas ceprkam i po netu, a i po mojim razbucanim stvarima, ne bi li video kako se to radi?

Posto danas ne radim, idem cas do posla da donesem neko pojacalo koje je ispravno da ga otvorim i buljim u njega! :)
 
0

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:46 - pre 54 meseci
Upravo tako!

To su sve proverene stvari, čim su radile godinama.
Odatle možeš učiti: od mehaničke montaže i hlađenja, preko pravljenja pcb, pa do pravilnog rasporeda komponenti i dužine vodova.

 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:47 - pre 54 meseci
g. Macola

Moram da napravim malu digresiju, naime nije vezano za temu.

Citajuci knjigu dr. Boze, naisao sam na mnogo dobar dijagram koji mnogo brzo racuna paralelno vezane otpornike i takodje pokazuje njihovu frekvenciju ako se ne varam.

Mislim da znam zasto sam imao oscilatorsko kolo u mom ispravljacu, a to je da bi mogao da povecavam i smanjujem titraje, odnosno menjam frekvenciju. Ako sam ja to dobro razumeo.

Ako je tako moram nekako da vratim taj oscilator u kuciste i to je za novu - staru temu. Necu postavljati dijagram da se ne bi skroz udaljili od teme, samo sam napomenuo.
 
0

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:50 - pre 54 meseci
Inače,

Drago mi je da si nastupio na forumu u jednom sasvim novom i drastično pristojnijem izdanju.

To će prvenstveno tebi najviše koristiti a ostale članove manje iritirati.

Mislim da je to dobar novi početak.

pozdrav
 
+1

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:52 - pre 54 meseci
Hm...

U DC ispravljačima oscilatorna kola nemaju šta da traže, osim u rezonantnim SMPS mašinama.

Nešto si tu pogrešno shvatio i moraš se vratiti na početak te greške pa ponovo to polako razmotriti.

I iskusni greše, te to nije zameriti početniku, već mu samo ukazati na grešku.

Pozdrav
 
+1

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 12:54 - pre 54 meseci
U vezi raznih kalkulacija, evo jednog linka sa vrlo velikom paletom raznih kalkulatora u elektronici:

http://mustcalculate.com/
 
+1

vucko47
Užice

Član broj: 303041
Poruke: 1541



+174 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 13:00 - pre 54 meseci
Citat:
Jedino me buni da li zemlju posle sekundara, odnosno posle greca i kondenzatora treba nekako uzemljiti?


Sta ovo treba da znaci?

Novo izdanje je staro izdanje samo uvek se pocne na finjaka a zavrsi kao i svaka zapoceta tema.

@macolakg svaka ti cast na volji i strpljenju za ovakve stvari.
Sinan Hasan Jašar Šaban...
 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 13:52 - pre 54 meseci
Citat:
macolakg:
Hm...

U DC ispravljačima oscilatorna kola nemaju šta da traže, osim u rezonantnim SMPS mašinama.

Nešto si tu pogrešno shvatio i moraš se vratiti na početak te greške pa ponovo to polako razmotriti.

I iskusni greše, te to nije zameriti početniku, već mu samo ukazati na grešku.

Pozdrav



Onda je bilo jednostavno jos jedno kolo ali sa okruglim feritom i bakarnim provodnikom na njemu (induktor). Verovatno sam pogresio, a ako je vas zakljucak da to nije izvodljivo, resio sam dilemu i o tom oscilatoru vise ne razmisljam. Samo da se zna da ga nisam ja nazvao oscilaturujuce kolo vec neko sa foruma.

Bar znam da mogu da sklopim taj uredjaj.

Inace, doneo sam jedno pojacalo ali mono i veoma staro. Ipak cu morati da rasturam mog fendera ili jos jedno gitarsko koje imam. Nije ni bitno, bitno je da ideeee...

U svakom slucaju hvala!

Pozdrav!
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 13:54 - pre 54 meseci
Citat:
macolakg:
U vezi raznih kalkulacija, evo jednog linka sa vrlo velikom paletom raznih kalkulatora u elektronici:

http://mustcalculate.com/



Ostarelo se, ovaj link je postavljen i juce. :) Sala...
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!08.10.2019. u 13:56 - pre 54 meseci
Citat:
vucko47:
Citat:
Jedino me buni da li zemlju posle sekundara, odnosno posle greca i kondenzatora treba nekako uzemljiti?


Sta ovo treba da znaci?

Novo izdanje je staro izdanje samo uvek se pocne na finjaka a zavrsi kao i svaka zapoceta tema.

@macolakg svaka ti cast na volji i strpljenju za ovakve stvari.



Izvini ali obracao sam se g. Macoli! I to bas iz odredjenih razloga!
 
0

[es] :: Elektronika :: Jedan tranzistor se greje vise?!
(Zaključana tema (lock), by guja011)
Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 5676 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.