Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Neodijumski magnet, potrebna pomoć

[es] :: Elektronika :: Neodijumski magnet, potrebna pomoć

[ Pregleda: 3698 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

boolee
Novi Sad

Član broj: 23226
Poruke: 89
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.facebook.com/..


Profil

icon Neodijumski magnet, potrebna pomoć16.02.2020. u 09:48 - pre 50 meseci
Da li postoji način da nekim strujnim impulsom polarišem suprotno išrafirani čelični deo na primer u poziciji I i time dovedem da nadvladam neodijumski magnet koji ga do tog momenta drži?

Ili da opet nekom strujom trenutno oslabim neodijum koji je unutar čelične osovine da takoreći "pusti" nosač koji je do tada svojom silom privlačio.

Ako postoji neka opcija, da li će učestalost te radnje oslabiti neodijumski magnet?

Evo podataka magneta:

Materijal NdFeB
Precnik 30 mm
Visina 20 mm
Tolerancija +/- 0,1 mm
Premaz niklovano(Ni-Cu-Ni)
Magnetizacija N45
Jacina prijanjanja magneta 27 KG
max. radna termperatura 80° C
Tezina magneta 105 g




Svaka sugestija i ideja je dobrodošla , hvala!
 
Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 1877
*.esss.lu.se.



+165 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć17.02.2020. u 06:26 - pre 50 meseci
Pozdrav,

Ne znam tacne karakteristike magneta niti oblik/dimenzije/dispoziciju svega ovoga u stvarnoj velicini... pretpostavljam da se sila kojom magnet drzi moze "olabaviti" dizanjem temperature iznad Kirijeve. Ako znas kolika je Kiri temperatura mozes mozda induktivnim grejanjem naciljati samo usku zonu u kojoj se nalazi magnet ili ugrejati ceo komad, ukoloiko to nema neke druge nezeljene efekte... Mislim da je ovo elegantnije nego pokusavati dodatnim mag poljem urusiti postojece...
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.177.*



+1095 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć17.02.2020. u 11:02 - pre 50 meseci
boole, DSL,

Takav magnet nije dobro grejati iznad 100C, a tek nikako do Kiri tačke (reda 450+C). Trajno će izgubiti veći deo namagnetisanja.
Skini data na "Gaus Požarevac":
http://www.magneti.co.rs/

http://www.magneti.co.rs/downl...5ldGk%3D&m1dll_index_get=0



Poput elektromotora, na drugoj strani treba formirati magnetsko polje istoimenog polariteta koje će se odbijati sa poljem permanentnog magneta.

Tako rade mnoge elektromagnetske spojnice sa invertovanim načinom rada (off elektromagneta - spregnuta spojnica).

Ali, tu se postavlja mnogo pitanja.
-koja je uloga naprave?
-ima li tu trenja, povišenih temperatura?
-gde je prostor za namotaje?
-kojom brzinom treba izvršiti razdvajanje?
- i tako dalje i tako dalje

To treba konstruisati po klasičnim pravilima distribucije magnetskih polja.
Crtež bez oznaka polarisanosti magneta ne znači ništa - kao da nije ni nacrtan.

Konstrukcije takvih namena su obično zvonastog tipa - nalik spoju dve polovine lončastog jezgra, gde je jedna polovina pobuđena permanentnim magnetom, dok je druga namotajem (elektromagnet). Na samom spoju je neka površina sa velikom frikcijom, poput "ferode" na lameli kvačila ili kočnicama automobila.

Za to su neophodna određena znanja i ukoliko ih nemaš onda ti preostaje da iskopiraš postojeće elektromagnetske spojnice iz: industrije plastičnih folija, štamparstva, industrije papira i slično... Ili možda kupiš gotovu...

Možda je rešenje za tvoje potrebe mnogo jednostavnije nego što zamišljaš, samo što mi nemamo pojma šta ti želiš tim postići.

https://www.google.com/url?sa=...g=AOvVaw0Pfzt8MAdHHwm46fHdCEwR

Google: elektromagnetske spojnice



 
Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 1877
*.esss.lu.se.



+165 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć17.02.2020. u 13:12 - pre 50 meseci
Ahahah, dakle, odsad, nisaniti samo suprotno od onoga sto ja predlozim..

Nisam znao za ovaj problem preko 100C... samo sam istresao ono prvo sto mi je palo na pamet...
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+128 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć17.02.2020. u 21:54 - pre 50 meseci
što meni ovo liči na sigurnosne šrafiće od točkova auta..
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć18.02.2020. u 00:33 - pre 50 meseci
Citat:
DSL:
Ahahah, dakle, odsad, nisaniti samo suprotno od onoga sto ja predlozim..

Nisam znao za ovaj problem preko 100C... samo sam istresao ono prvo sto mi je palo na pamet...


Drugar,

Zanimljiva je ta priča sa magnetima. Ne znam za šta to čoveku treba i ( kao i ti) pokušao sam uopšteno da mu pomognem.

Ti ekstremno snažni magneti su dosta osetljivi na više faktora. Od snažnih udaraca i pregrevanja mogu nepovratno izgubiti jedan deo ili čitavo namagnetisanje. Ovi Nd magneti su osetljivi iznad 80-180C, zavisno od gabarita i vrste.

U stvari ni jedan neće preživeti Kiri tačku dominantnog metala u leguri jer je to reda 600+C.

Međutim, imao sam prilike da vidim i reverzibilne magnete, kojima je, nazovimo je, "kiri" tačka spuštena na temperature reda 80-100C i to se upotrebljava u neke korisne svrhe:

- detekcija ispravnosti ventilacionih sistema.
Set se sastoji od jednog otpornika, magnetića i reed cevčice i sve je to tesno prislonjeno jedno uz drugo. Kad nema opstrujavanja, magnetić se pregreje od otpornika i reed cevka otpusti. Kad ventilator uredno radi, pothlađuje i otpornik i magnetić i reed kontakt drži... Viđao sam na Rank Xerox kopir mašinama.

- na jednom ludom ruskom alarmu za automobil, iz devedesetih, koji je se sastojao od: par dioda, jednog namotaja, par otpornika, nekoliko reed kontakata i jednog magnetića.
Naravno, imao je i beskontaktni ključ-privezak sa 4 magneta koji su se mogli postaviti po nekom kodu :-)

Verovao ili ne taj alarm je bio pcb površine dve kutije šibice, lepio je se sa unutrašnje strane šoferke i ključ je bio od nekoliko obrtnih magnetića na privesku kojima si namestao svoju šifru. Prisloniš podešen "šifrator" u pravilnom položaju na mesto na šoferki i alarm se deaktivira. Sopstvenu šifru namestiš tako što na pcb rasporediš (zalemiš) nekoliko reed kontakata pod nekim uglovima.
E sad, što je još luđe, tako, bez i jednog tranzistora, imao je tajmer za izlazak, tajmer za ulazak i tajmer za sirenu koja radi sa pauzama da ne bi izgorela.
Sve tri vremenske funkcije je radio jedan jedini reed kontakt sa prislonjenim magnetićem i otpornikom koji ga greje.

Mnogo mi je žao što nisam sačuvao ni jedan komad (a ni šemu koju sam bio skinuo a bila je veoma interesantna) jer je to bio jedan od onih ultra-jednostavnih, a pri tom ingenioznih, sklopova.

Ti magnetići su imali sposobnost potpune reverzibilnosti posle pregrevanja i tako godinama, ali su bili prilično nejaki, tek koliko dovoljno za reed kontakt.

Bio bih oduševljen kada bi neko našao taj sklop ili njegovu šemu, čisto kao pokaznu vežbu dominacije uma nad gomilom delova, za momke što bi pravili blink led sa STM32 :-)

Zamisli @DSL: S-R latch funkcija, podesiv code-decode, vreme zadrške za izlaz, vreme zadrške za ulaz, vreme sa 50% impuls-pauza, a najkompleksnije komponente su dve diode.

Rekoh, par otpornika, jedan reed sa namotajem, nekoliko golih reed, dve diode i jedna led da znaš kad je aktivan.

Ludilo brate!

Taj Rus je bio mnogo dobar sa moždanim vijugama i to brutalno demonstrirao ekstremnom jednostavnoću i ekstra funkcijama.
Što bi mladi rekli "objasnio" :-)

He he, zamisli mene radoznalog u tim devedesetim. Danima sam pokušavao u tom jednostavnom sklopu nešto da optimizujem ili "komprimujem", ali na žalost... tu je već bila stavljena tačka na i.

Jbg. van teme je ali mi je bilo krajnje neizdržljivo da ne ispričam taj biser (mada nekom može biti korisno), pa ako smeta neka brišu.
 
Odgovor na temu

boolee
Novi Sad

Član broj: 23226
Poruke: 89
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.facebook.com/..


Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć21.02.2020. u 21:38 - pre 50 meseci
Možda bolje objašnjenje da i neko rešenje, pokušaću...

Naime ko radi sa cnc mašinama u mom slučau napravio sam jednu za obradu medijapana, zna da su na primer linearni ili carusel sistemi za automatsku izmenu reznog alata dosta skupi, kod nas je obradna glava nova tipa 5-6k eura, pa plus mehanizam koji drži nosače noževa.

Hteo sam na svoj obradni motor koji ima osovinu fi18mm da uradim redukciju-prelaz sa na BT 30 nosač alata, strugar je rekao da je to što se tiče njega izvodljivo, taj nosač je realno ne prevelik i ne glomazan u odnosu na ostale , a odgovarao bi većini korisnika koji rade lakše materijale tipa drvo, alu, pleksi itd ...



Ovaj BT nosač primetićete na vrhu-kraju konusa je ravan, u mojoj redukciji na kraju konusa ja sam planirao da upakujem jak magnet neodijum, koji bi, razmišljam svojom snagom i verovatno bi preneo i deo magnetizma na sam čelik redukcije držao taj BT nosač " zalepljen" u gornjem položaju, gledano mehanički nema dodirnih tačaka sa samim rezanjem, bitno je da ga drži čvrsto gore, a ovi bočni zarezi na nosaču na fotografiji par cm levo od BT natpisa (za one koji baš i nisu u tom segmentu da obajsnim bolje) ti bočni useci preuzimaju svu potrebnu snagu rotacije noža, sečenja, otpora materijala itd ...

Svakako kadd bi došao do tog dela izvedbe, probao bih funkcionalnost, ipak su to velike brzine, po sistemu uključi i sakri se, pa ako radi radi, ako odleti nije dobro, u slučaju da taj deo prođe ok potrebno je menjati te nosače, isprogramirati malu sekvencu u G-kodu nije problem gde nakon završene radnje nož ide u tu i tu poziciju na stolu gde su linijski postavljeni ostali nosači, mora prvo da "ispusti" nekako ovaj što nosi, može to i fizički da ga uvedem u nosač ove njegove zareze ispod BT natpisa na fotografiji u neki fiksni prihvatnik i krenem na gore, odvojiće se svakako, ali tu trpi motor Z ose, kida se i napreže sve, elegantnije bi bilo da u tom momentu neki impuls negativno namagnetiše BT nosač i da se on "odvoji" od od moje redukcije u kojoj se držao neodijum magnetom.

Na taj momenat se odnosilo moje pitanje postavljeno ovde, čime da udarim kontru stalnom magnetu , a da nije na osovini obradnog motora jer ta redukcija mora biti fizički što manja, i ekstremno precizno urađena da ne dođe do vibracija na obradnoj glavi.

Nadam se da sam malo više razjasnio , tu sam za sva pitanja.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 02:15 - pre 50 meseci
Rasturiš jedan magnetni nosač komparatora i vidiš princip mehaničkog "kratkog spoja" magnetskog polja unutra, u cilju otkačinjanja istog nosača.
Isto tako rade i neelektrični magnetski stolovi za brusilice, magnetske dizalice i sl... (odbravljivanje polugom na držaču, metodom kratkog spajanja polja.).

Mislim da nemaš dovoljno prostora za elektromagnetsku bravu-odbravljenje, ali mislim da možda imaš prostora za pomenutu mehaničku varijantu...
 
Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 1877
*.bredband.comhem.se.



+165 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 08:20 - pre 50 meseci
.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

boolee
Novi Sad

Član broj: 23226
Poruke: 89
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.facebook.com/..


Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 10:06 - pre 50 meseci
Upravo mehaniku pokušavam da izbegnem, ilisam te možda pogrešno razumeo ...
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 10:38 - pre 50 meseci
Da ne bi slučajno ostao bez glave ili nekog drugog dela tela, nemoj se truditi da izmišljaš mlaku vodu. ATC obradni motori, znaš i sam, imaju pneumatski sistem za otpuštanje BT30. Klampovanje BT30 obavljaju opruga kada ispustiš vazduh iz sistema ATC.
Ne znam šta bi se dogodilo da se u toku rada pri 20k+ RPM nešto dogodi sa neodimijumcem (pored toga što ne vole povišene temperature, ne vole ni udarce, a vibracija na CNC mašinama ume da bude ašaša).
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 12:24 - pre 50 meseci
Da bi savladao magnet bez silovanja motora Z ose postoji nacin.
Mozda nije elegantan i fancy kao sto bi bio elektromagnetni impuls.
Buduci da je u pitanju CNC izvodivo uz korekciju programa prilikom izmjene alata.
Na tvom prvom crtezu obiljezeno sa " I " programom korigujes da se taj dio povrsine njezno osloni na fiksni nosac.Dodatni mehanizam hvata adapter i vuce ga ka dole.
Magnet savladan bez ikakvog uticaja na Z osu i motor.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

boolee
Novi Sad

Član broj: 23226
Poruke: 89
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.facebook.com/..


Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 12:35 - pre 50 meseci
To jeste uvek krajnja opcija da ga mehanički skidam, ne bežim ja od toga, ali opet nadao sam se nekom strujnom impulsu i kontra sili kao rešenju, uostalom ko je više upućen da mi pomogne u kom smeru da idem da napravim priveremno magnetno polje strujnim impulsom? jednosmernom, naizmeničnom strujom? oko kog materijala? bar neki početak pa da eksperimentišem ...
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 12:48 - pre 50 meseci
Jesi li razmisljao da zrtvujes dio snage motora spindle? Ona bi se preslikala za drzanje alata.
Da zakonitosti koje vrijede za elektromotor ili generator preslikas kao rjesenje svog problema.
Umjesto da u postojeci nosac ugradis neodijum uraditi namotaje ili sipke kao kod rotora elektromotora.
Dok se to vrti u magnetnom polju stvorice se magnetizam koji bi trebao drzati taj dodatak.
Sad da li oko toga staviti stalni ili elektro magnet svar je konstrukcijske mogucnosti za izvedbu.
Jacina magnetizma je direktno proporcionalna sa obrtajima.....spindla stoji nema magnetizma...alat slobodan.
Rjesenje je ovako na papariru jako elegantNo i fancy.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 12:50 - pre 50 meseci
BT30 konusi su MEHANIČKI "zaključani" u obradnom motoru u radu. Magnet bi ti tu bio izvor mogućih problema tipa proklizavanja, ISPADANJA prilikom rada.
Većina glodala koja se koriste na CNC mašinama su SPIRALNA upcut i imaju tendenciju da podignu materijal koji se obrađuje od radnog stola (mada ima i downcut) i ne bi valjalo da ti materijal izvuče alat iz motora pri 20k+ RPM.
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 12:52 - pre 50 meseci
Pokretac teme spominje obradu nemagneticnih materijala,iverica,plexi i slicno.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

boolee
Novi Sad

Član broj: 23226
Poruke: 89
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.facebook.com/..


Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 12:59 - pre 50 meseci
Upravo tako medijapan najčešže, rigips čak, razumem zabrinustost člana ZAS011 , ali svakako bi proverio xy kretnji da vidim sigurnost celog koncepta.
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 13:21 - pre 50 meseci
Spiralno glodalo sa desnim heliksom, znači UpCut ima tendenciju da se ili izvlači iz futera ili da podiže materijal sa stola, bez obzira na način sečenja (Conventional/Climb). Kod glodala sa levim heliksom je, naravno, situacija obrnuta.
Prilikom obrade na CNC mašinama se ravna glodala veoma retko koriste. Problem je evakuacije opiljaka, pogotovu kod obrade pleksiglasa.
Drži se ti metoda koje su bezbedne i za mašinu i za rukovaoca, a to je mehaničko zabravljivanje BT30 nosača alata.
Evo ti malo kineza da vidiš kakve su cene:
https://www.aliexpress.com/ite...rchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/ite...rchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/ite...rchweb201602_,searchweb201603_


--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

boolee
Novi Sad

Član broj: 23226
Poruke: 89
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.facebook.com/..


Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 13:41 - pre 50 meseci
Svakako sam pregledao sve to, sve opcije moguće naravno, iskreno ako sam napravio cnc za 2000 eura, neću dati 1500 za glavu, i da hoću, odakle mi ... nadam se da primetite da je ovo štap kanap pitanje i realizacija, ali ni prva ni poslednja koja će nadam se da radi, lepo je majstor biti u budžet nolimit okruženju, kad je muka, stisneš pa probaš ... uvek na kraju mi ostaje kao i većini nas stop, ključ, odvrni zavrni, start ...
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Neodijumski magnet, potrebna pomoć23.02.2020. u 16:06 - pre 50 meseci
Lepo ti napisah da se ne zanosiš mnogo sa magnetima, nepouzdani su, a predpostavljam da veoma voliš i ceniš sve svoje delove tela a i život.
Obradni motor sa sistemom ključa ti je najjeftinija metoda. Makar ti za početak obradni motor bioneki DeWalt ili Makita ili Bosch ili ...
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Neodijumski magnet, potrebna pomoć

[ Pregleda: 3698 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.