Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 294806 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.05.2020. u 05:54 - pre 47 meseci
Citat:
mjanjic:
Za enkripciju na nivou OS-a Intel je razvio SGX, ali je imao popriličan pad performansi u realnoj primeni (20-50%) i neke propuste, ali su u februaru ove godine najavili enkripciju cele memorije TME (Total Memory Encryption), kao i MKTME (Multi-Key Memory Encryption), čak su pustili i neke pečeve za Linux, ali još uvek nema nijednog procesora od Intela koji to podržava :(

Ovo je zanimljivo za Cloud provajdere, čiji klijenti zahtevaju zaštitu svojih podataka kroz enkripciju memorije podržanu na nivou vhostova ili već čega, a u toj priči je za sada AMD poprilično ispred sa SME (Secure Memory Encryption) i SEV (Secure Encrypted Virtualization).

Možda je ovo najvažniji faktor za neke klijente kad treba pričati o prednostima AMD-a u odnosu na Intel (vladine institucije koje kod Cloud provajdera hostuju svoje pojedine servise i sl.).


Druga oblast, koja je još u povoju, jer homomorfna enkripcija - dakle, Cloud servisu se šalje enkriptovan podatak, vrši se obrada nad takvim podacima (bez dekriptovanja), vraća se rezultat iz koga klijent dekriptovanjem dobija rezultat koji može dalje koristiti.

Za to već postoji poprilično biblioteka: https://en.wikipedia.org/wiki/...hic_encryption#Implementations
međutim ne znam na koje vrste podataka i koje vrste obrade tih podataka je sve to primenjivo, ali je svakako zanimljiva oblast.


Mislim da enkripcija vise koristi Cloud provajderima i to enkripcija na nivou virtualizacije AMD SEV, ne znam za Intel.
Sama enkripcija najvise koristi DRM-u, neki lik sa comp.arch mi je rekao da to guraju upravo oni :P
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7173 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.05.2020. u 21:56 - pre 47 meseci
Mislis Holivudu? DRM seme ne vrede 5 para bez da ih Holivud ne prihvati i ne doda u svoje ugovore sa distributerima.

Btw, ne zanima njih enkripcija memorije vec samo to da sistem ne veruje vlasniku vec DRM provajderu. PC prakticno mozes da zaboravis osim ako PC nije ogranicen kao embedded uredjaji (trusted boot, hardverska zastita izvrsavanja DRM koda, zasticen A/V put do ekrana).

Kompletna enkripcija memorije je overkill. Dovoljna je sigurna enklava za izvrsavanje i mogucnost da memoriju zastitis od pristupa od strane neovlascenih procesa.

Otprilike nivo sigurnosti koji imas sa svakim modernim mobilnim telefonom.

Citat:
nkrgovic
Prava steta sto je Oracle upucao tu arhitekturu.


Prava steta sto je Sun urnisao svoj biznis.

Kad te kupi Oracle, trajektorija je jasna - oni su bar potpuno predvidljivi :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7173 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 15:14 - pre 47 meseci
https://www.bloomberg.com/news...e-to-its-own-mac-chips-at-wwdc

Citat:

Apple Plans to Announce Move to Its Own Mac Chips at WWDC

Apple Inc. is preparing to announce a shift to its own main processors in Mac computers, replacing chips from Intel Corp., as early as this month at its annual developer conference, according to people familiar with the plans.


I dalje "samo glasine", ali ovog puta malo veca izdavacka kuca stoji iza glasina.

Videcemo sta ce biti na WWDC-u. IMHO, Apple moze samo da dobije prelaskom na ARM. Prakticno mogu da iskoriste iPad Pro dizajn.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 16:54 - pre 47 meseci
Ivan:"Apple moze samo da dobije prelaskom na ARM"

Dobija nezavisnost, i nemogucnost da se OSX instalira na ne Apple masinama,
sto ce donekle povecati prodaju, ali gubi usere koji su iz nekog razloga vezani
za x86, recimo mogucnost instaliranja drugih operativnih sistema,
pa i nemogucnost igranja igara za Windows preko Steam Play-a
sto Linux-u daje prednost. No izgleda da su samouvereni da ce dobitak
biti veliki... a ja poslovnicno mislim da je greska :P

 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2700



+699 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 18:33 - pre 47 meseci
E sad će Adobe da im portuje aplikacije na ARM... Sa PowerPC na x86/x64 ja bilo lako, jer su već imali aplikacije za PC.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7173 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 19:16 - pre 47 meseci
@Branimir,

Ljudi koji instaliraju Windows na Macbook-ove su bili bitni Apple-u pre 15 godina.

Danas su oni potpuno irelevantni. Ako ti ljudi provide najvise vremena u Windows-u, taj definitivno nije profitni centar Apple-u (nece kupovati sw. sa App store-a, vrlo verovatno nece koristiti iCloud, predstavlja support nocnu moru i sl.).

Takodje, nove Apple masine su sve vise i vise hostilne za Windows / Linux (jos gore).

Ja sam napravio gresku i od IT-a trazio novi MacBook pro za Windows rad. Otprilike jedva radi, kao da si obukao pantalone 2 broja manje. Linux, koliko cujem, ima jos topliju dobrodoslicu: SSD drajv je implementiran preko T2 cipa i Linux nema drajver. Firmware nema UEFI kljuc za Linux distroe, tako da moras da ubijes secure boot.

Sve u svemu, jos 2018 se mogla videti Apple strategija. Windows je bio poslednja kocnica, Linux je vec otpisan.

Najverovatnije od jeseni ni Windows vise nece biti podrzan.

Sto je super - Windows korisnici vise nece moci da budu mazohisti i da koriste platformu koja ih tretira kao maceha. Apple korisnici ce imati skok u efikasnosti i verovatno par sati baterije.

Citat:
mjanjic
E sad će Adobe da im portuje aplikacije na ARM... Sa PowerPC na x86/x64 ja bilo lako, jer su već imali aplikacije za PC.


Portovanje na ARM je danas trivijalno. Pogotovu ako pricamo o x64->AArch64 sto jeste slucaj.

Ako OS ima sve API-je, sto je prakticno garantovano kada je Apple u pitanju, sav kod osim ASM instrukcija radi odmah.

- AArch64 i x64 su little endian - nema za*ebavanja sa citanjem i pisanjem podataka i operacijama sa bitovima
- Obe platforme su 64-bitne tako da je C/C++ kod odavno ociscen od budalastina tipa castovanje pointera u 32-bitne varijable
- Mac OS X API ce svakako biti kompletno portovan bez potrebe da se pise kod specifican za arhitekturu

Jedina stvar koja ostaje je eksplicitni ASM kod ili kod koji koristi intrinsike.

Ne znam kakav je Adobe kod, verovatno ima neke legacy delove pisane bog te pita kad (opet, dovoljno je Adobe veliki da to moze vrlo brzo da resi). Moderni projekti izbegavaju rucne ASM rutine a intrinzike koriste samo u specijalizovanom kodu (= mali footprint tj. lako porotvanje). Vecina high-perf koda samo koristi biblioteke (sto znaci da je dovoljno portovati biblioteku).

Sve u svemu nikakav problem u 2020.

Citat:

a ja poslovnicno mislim da je greska :P


Bila bi greska da Apple prodaje uredjaje za entuzijaste. Apple prodaje potrosacku elektroniku i racunare za njihov zatvoreni ekosistem. Ako se to uzme u obzir Apple ne da ne pravi gresku vec prave odlican posao.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 20:00 - pre 47 meseci
Za ocekivati je da Adobe uveliko portuje svoje apps na ARM, pre svega zbog Apple Ipad Pro, koji je po mom skromnom misljenju vise komp, nego tablet. Postoji takodje i MS-ov ARM prvenac, Surface PRO X, inace lepo dizajniram komp, ali fali native aplikacija.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 20:20 - pre 47 meseci
Ako Apple odluci da polako prelazi na Arm, Adobe ce sigurno biti dostupan day 0, to nije problem, a siguran sam da ce i Office paketi iz Microsoft 365 ponude biti spremni, pitanje je developer ecosystem. Dosta, bas dosta developera koje ja znam koristi x64 mac, pitanje je gde ce oni biti.... Konkretno:

- Chrome (sigurno ce biti)
- Firefox ?
- JetBrains tools (IntelliJ i ostali flavours) - Pisano je u Java-i uglavnom, portable
- Docker (Pitanje? ) - Pisano dobrim delom u Go, portable
- K8s u raznim flavors.... Recimo CodeReady ? To je Red Hat... - Java i Go
- Ansible? I to je Red Hat
- VirtualBox ? Ovo je Oracle danas.... ? - Ovo je C++ kod, virtuelizacija, mozda najnezgodnije za port.
- Vagrant i hashicorp tools ?
- Homebrew i razni dodatni alati... Ovo je najnezgodnije, jer je community... Nije testko za portovanje kao VirtualBox, ali je nezgodno zbog organizacije....

Ovo je neki stack koji znam da koristi bas, bas dosta developera.

Realno Apple trziste su :

- Home and Education (u US najvise) - ovo nije problem
- Business users (Office i to je to)
- Creatives (Adobe stack)
- Developers

Ovi poslednji nisu nebitni, kako za prihod od platforme, tako i za hype / publicitet. Nisam siguran da apple zeli da izgubi developere, a opet treba portovati nekoliko razlicith alata trecih proizvodjaca da bi se ovo omogucilo.... Doduse, portovanje svega ovoga je dosta zgodno, jer ce onda dati zanimljiv boost za Arm....

Da se razumemo, Apple moze da ubije Mac liniju i da to previse ne oseti finansijski. Ali, ako zeli da je zadrzi, problem nije trivijalan. Dobar deo pozitivnog publiciteta koji Apple ima kao "pouzdana masina" je nastao od strane raznih startup-a koje cine likovi sa negovanuim bradama koji sede u nekom Starbucks-u i kuckaju na Mac-u.... Ovo ima svoju marketinsku vrednost, koja je mnogo veca od finansijske, jer je predstavila Mac kao pouzdanu profesionalnu platformu.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7173 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 20:45 - pre 47 meseci
Da, Apple moze da ubije Mac liniju, iz cisto P&L logike, cela ta linija sada predsavlja "niche" Apple zarade, a prakticno je postala "crna ovca" - jedini deo biznisa koji nije komplet vertikalno integrisan.

Umesto toga, Apple moze da konvertuje Mac u "iPad Pro Max - sa tastaturom": OS ce postati "iOS za desktop", CPU ce biti ista platforma kao iPhone/iPad samo sa vise kesa i jezgara, vecina delova i periferija postaju deljeni.

Ustedece pare i prakticno ce sve da svedu na jednu, 100% vertikalno integrisanu, platformu. Tim Cook bi bio ponosan da je ostao COO :-)

A, da, preko noci ce verovatno nestati mogucnost prodaje aplikacija van App Store-a (sideloading i dalje mogu da dopustaju sa UDID registracijom).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 21:29 - pre 46 meseci
Kazem, mene samo tu zbunjuje sto time Apple ubija poziciju "vrhunske masine za developere". Ne pricam o zaradi vec o vrednosti u vidljivosti.... Ako sve ide kroz App store, onda nema brda alata.... Ne znam koliko im se to isplati, ja nekako mislim da je Apple dosta "jahao" taj hype, marketinski.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 21:45 - pre 46 meseci
Verovatno ici ce kao do sada, mislim na distribuciju van apple store, znaci app mora imati signature koji je povezan sa firmom i mislim Developer ID-om.

Ah da, verovatno ce u prvo vreme trcati neki x86 emulator :(
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.176.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 22:13 - pre 46 meseci
Više se neće govoriti "bušan k'o švajcarski sir", već "bušan kao intel"
https://www.phoronix.com/scan....s_item&px=RdRand-3-Percent
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7173 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)09.06.2020. u 22:58 - pre 46 meseci
Jbt ovo neka nova moda... Kupis CPU i onda iz godine u godinu postaje sve sporiji zbog microcode patch-eva za rupetine.

Jbt, rdrand izgubio 97% performansi... samo je pitanje vremena kad ce neko u USA da trazi na sudu da mu se vrate pare (i svim ostalim kupcima).

Citat:
nkrgovic
Kazem, mene samo tu zbunjuje sto time Apple ubija poziciju "vrhunske masine za developere". Ne pricam o zaradi vec o vrednosti u vidljivosti.... Ako sve ide kroz App store, onda nema brda alata.... Ne znam koliko im se to isplati, ja nekako mislim da je Apple dosta "jahao" taj hype, marketinski.


Nije bas da mi se svidja Apple softverski ekosistem, ali cak i na iOS uredjajima mozes sasvim slobodno da razvijas softver.

Cak unutar firmi mozes i slobodno da ga distribuiras (sa "enterprise" sertifikatima).

Ono sto ne mozes je da ga prodajes van App Store-a. Mada kao komercijalni dev. pitanje je da li to uopste i zelis, posto app store prakticno radi sve fizikalije za tebe (procesiranje placanja, distribucija, dostava).

Na kraju krajeva, ako Apple zatvori sve, neko ce pre ili kasnije da natera sudove da ih prisile na otvaranje prodavnica.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)10.06.2020. u 04:06 - pre 46 meseci
Ivan:"Jbt, rdrand izgubio 97% performansi... samo je pitanje vremena kad ce neko u USA da trazi na sudu da mu se vrate pare (i svim ostalim kupcima)."

rdrand na Intelu je oko 10 puta brzi nego na AMD-u. Svakako da instrukcija koja treba da vraca neku entropiju ima catch u odnosu na toliku razliku
u performansama.

 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)10.06.2020. u 09:06 - pre 46 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nije bas da mi se svidja Apple softverski ekosistem, ali cak i na iOS uredjajima mozes sasvim slobodno da razvijas softver.

Nisam mislio na Apple ekosistem - ljudi koje ja znam razvijaju web aplikacije, java, nodejs, golang, php, python.... na apple masinama. Pogledaj spisak koji sam poslao. Gomila tih alata je 3rd party i treba ih portovati. Pri tom, moje iskustvo, ako dignes Code Ready (OpenShift) kontejnere, neki IntelliJ IDE i browser (chrome, firefox, stagod) sa gomilom tabova, tebi je 16GB RAM-a ama bas bare minimum. Za to ti treba i CPU i RAM.... Nije problem da bude Arm, ako neko portuje, ali moras da imas resurse.

Opet, kazem, zavisi sta Apple zeli - ali taj profil developera nema problem da promeni platformu - Apple mora da odluci da li zeli da ih zadrzi. Ne mislim da su neki izvor prihoda, ali ovde se radi o publicitetu. Da li Apple zeli da gradi dalje imidz "vrhunskih racunara" - ili hoce da se okrene consumerizaciji? Ako hoce da ih zadrze, i ako uloze malo u to (povuku za portovanje alata) moze da bude jako zanimljivo.... :) To bi, mozda, bio "boost" potreban da podrzi prelazak na Arm?
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7173 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)10.06.2020. u 11:16 - pre 46 meseci
Ne znam sta tacno Apple planira, ali pretpostavljam da su im dev-ovi za ne-Apple servisi na niskom prioritetu.

Ako bih morao da pogadjam, pretpostavljam da su Apple-ova glavna ciljna grupa za Mac-ove ljudi koji rade u audio/video industriji i developeri za Apple platformu.

Cloud developeri, kao sto si rekao, mogu da promene platformu bukvalno sutra. Nisam siguran da je Apple uopste danas optimalna platforma za njih. Da, nekada davno je bilo super da imas Unix masinu koja je ujedno i jako dobar laptop (koji je dugo vremena bio ne "jako dobar" nego "najbolji"). Prva i druga generacija "retina" Macbook Pro masina su bile odlicne masine (jak CPU, CUDA graficka, brz SSD).

Danas? Kao prvo, tastatura (bez komentara). OK, developeri svakako nece programirati na laptop tastaturi kao primarnoj, eventualno ako idu kod musterije. Ali dovoljno je da provedes nekoliko sati pokusavajuci da budes produktivan da za*ebes celu tu stvar. NVIDIA-u su izbacili i vise nemas CUDA okruzenje itd.

Takodje, tamo negde 2012-te vrlo verovatno nisi imao optimalnu konfiguraciju PC laptop+Linux (ne radi power management, GPU drajver za*ebava, ne radi switch sa dGPU na iGPU ako laptop ima Optimus, itd.). Danas to vise nije slucaj + imas izbor odlicnih PC laptopova, gde su neki bolje masine od Apple-ovih.

Tako da... Apple je vec neko vreme hostilna platforma za dev-ove (samo tastatura na rMBP-u je dovoljna). Ako neko nije to ukapirao, sa zamenom fizickih dugmica za LCD "touchbar" su se potrudili da nema zabune.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.179.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)10.06.2020. u 11:21 - pre 46 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
rdrand na Intelu je oko 10 puta brzi nego na AMD-u. Svakako da instrukcija koja treba da vraca neku entropiju ima catch u odnosu na toliku razliku
u performansama.

Sad znamo i zašto je bio 10 puta brži i zašto će sad biti 3 puta sporiji ;)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.06.2020. u 00:45 - pre 46 meseci
https://www.anandtech.com/show...om-intel-effective-immediately

Intel: Jim Keller has left the chat
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.06.2020. u 03:24 - pre 46 meseci
Ivan:"Intel: Jim Keller has left the chat"

To znaci da je zavrsio posao ili da nije mogao da odradi sto je hteo ;)
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.179.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.06.2020. u 04:49 - pre 46 meseci
Iz privatnih razloga. Ali svakako je Intel na gubitku
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 294806 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.