Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 267181 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije17.07.2020. u 21:52 - pre 45 meseci
Sad se to prilicno izjednacilo - minimalac je oko 40k, a mnogi fakultetski obrazovani radnici u unutrasnjosti rade za otprilike toliko (beograd +50% jer su i troskovi veci).
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije17.07.2020. u 22:24 - pre 45 meseci
Citat:
Living Light:
Meni nije jasno,

-Da li život mora da bude,
baš-baš toliko oštar?

da programeri moraju da rade po 12-14h dnevno,
da bi zaradili 1-2ke ?

Da li je ponuda "programera" tako velika,
da oni koji su se zaposlili,
moraju da imaju Gastro-Smetnje,
od sedenja,

i da li TO bas treba tako,
i ne može nikako drugacije?


Radi se na rokove. Ako imaš tesan rok, onda moraš
da radiš prekovremeno.
Inače ako je rok taman, onda je laganica. I radiš puno,
kada nešto treba da naučiš. Što si stariji, znaš da isplaniraš
i proceniš kolko ti za šta treba. Ne kuca se kod ni 8 sati,
kamoli 12 i više...
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije17.07.2020. u 23:13 - pre 45 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
BluesRocker:
Ja nisam rekao da prosečan poslodavac tako ne razmišlja, već da je to možda i pogrešno (

Pa da, nego ja pokusavam da objasnim da je besmisleno govoriti da je to pogresno. Evo, uzmimo jedan totalno nevezan primer - ja sam spremio novac i lupam hocu da kupim crni nemacki auto. Ti sad dodjes i kazes da je to pogresno i da je metalik sivi japanski auto mnogo bolji izbor, ali ja znam na sta hocu da potrosim svoj novac, a na sta necu, subjektivno je sa mene to najbolji izbor, a sto objektivno ima i drugih podjednako dobrih ili boljih, to mene ne interesuje. Slicno tome, poslodavac je zacrtao u kakvog radnika zeli da ulaze svoj novac i ako takav postoji na trzistu onda je to to.

Ili, da navedem jos radikalnije glediste - odes na more, hoces da plivas, ali pada kisa, duva vetar i talasi su ogromni. I ti sad nama pricas kako je pogresno sto duva vetar, pada kisa i talasi su ogromni. To je totalno uzaludna prica - ako mozes plivas, ako ne mozes nadjes neke druge aktivnosti i ne gubis vreme na razmisljanje o pogresnosti/ispravnosti padanja kise :D
A na poslodavca mozes da utices otprilike isto koliko i na kisu.


Čemu onda forum i diskusija kad svi sve znaju i već su odlučili koji auto će da kupe? :)

IMHO svi smo mi ovde potencijalni kandidati i potencijalni poslodavci, ne zna se šta sutra nosi, i eto tako razmenjujemo mišljenje.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije17.07.2020. u 23:17 - pre 45 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Whitewater:
Po mom misljenju, ako poslodavci pretezno ne objavljuju podatke o visini zarade koju nude da na tom trzistu postoji poremecaj, tj. premala potraznja za radnicima u odnosu na ponudu radne snage.

Mislim da nije mala potražnja, štaviše suprotno, ali prosto neće da prvi kažu iznos pošto dosta programera ne zna koliko vredi i onda mogu da uštede značajne pare time što će kandidat da kaže cifru i oni kažu OK.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 00:05 - pre 45 meseci
Citat:
pctel:


Po mom misljenju, ako poslodavci pretezno ne objavljuju podatke o visini zarade koju nude da na tom trzistu postoji poremecaj, tj. premala potraznja za radnicima u odnosu na ponudu radne snage.


Ne objavljuju, to je pravilo, ali se zna koliko se moze ocekivati u svakoj poznatoj firmi.... u principu o plati se pregovara, ne dobijaju svi isto i zbog toga ne objavljuju zato sto to moze da odbije
neke kandidate...
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 06:11 - pre 45 meseci
Treba razlikovatu poslodavce koji su dosli sa kvantasa, znaci one koji su radili sa krompirima, a sada su u it i ove druge koji shvataju svoj domen, da mogu biti vlasnici sa svojim udelima i/ili pismeni direktori tj zaposleni i deo tima.

Sto se teme o matorim juniorima, znam nekoliko iz moje najblize okoline koji su promenili profesiju u it u kasnim tridesetim i danas su prilicno uspesni. Kao sto sam rekao ovi sa kvantasa mogu imati predrasude, ali generalno vazan je kvalitet kandidata ne vezano za godine i druge properties. Ako su vestine pojedinca trazene ili deficitarne, a bice sve vise tako, onda ne vidim nikakav razlog da neko u tom odnosu bude podredjen ili u startu diskriminisan.
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 07:48 - pre 45 meseci
@Bluesrocker - Nije uzorak od 1 ispitanika vec , opet moje skromno misljenje, da je nasa biologija takva da ne mozemo vecno ostati iste "svezine" i kapaciteta. Videh to i na primeru mnogih kolega.

@dejanet & @bluesrocker - ima i tu istine, sto je neko zanimanje "egzoticnije" to su i kriterijumi u startu nizi pa i mi "matoriji" koji bismo mozda negde poceli "od nule" imamo vece sanse.

De facto, programiranje ce postati manje interesantna profesija kad se trziste zasiti, a samim tim - trebace mnogo vise iskustva i rada za istu platu/uslove koje nude poslodavci,a tada po godinama stariji "juniori" mogu naici na neprilike.

PoZz
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 08:20 - pre 45 meseci
Programiranje je postalo izuzetno interesantna profesija zahvaljujuci medijskom hyp-e-u i zato se trziste zasitilo pocetnicima. Medjutim, jako malo ima iskusnih i to je ono sto sada trziste trazi.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 10:27 - pre 45 meseci
Dakle, u nasoj na ovom forumu sponenute klasifikacije osim McBusiness imamo i KebabBusiness :)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 11:17 - pre 45 meseci
Pa to ne može da propadne, ne? :)
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 15:32 - pre 45 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Radi se na rokove. Ako imaš tesan rok, onda moraš
da radiš prekovremeno.

Ta prica je skroz postena ako postoji preraspodela radnpg vremena - naprimer digitron kaze da svakih 6 meseci ima maksimalno 950 radnih sati plus minimalno 2 nedelje godisnjeg odmora. U redu je 4 meseca raditi na rokove pa ispucati svih 950 sati i onda 2 meseca na odmor. A nije u redu zloupotrebljavati pricu o rokovima kako bi se radilo prekovremeno prakticno zauvek a bez da se ikada uradi preraspodela radnog vremena.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 15:50 - pre 45 meseci
Citat:
BluesRocker:
IMHO svi smo mi ovde potencijalni kandidati i potencijalni poslodavci, ne zna se šta sutra nosi, i eto tako razmenjujemo mišljenje.

Poslodavci i preduzetnici, vlasnici firmi, poslodavci imaju neki urodjeni osecaj da im je sposobnost procenjivanja situacija i donosenja odluka nadljudska. To uopste nije tacno, u realnosti su im te sposobnosti nista bolje nego kod drugih ljudi, ali ono sto je nama ovom prilikom bitno da konstatujemo je taj OSECAJ. Ukratko, nepokolebljivi su, ako su sebi uvrteli u glavu da se matori juniori los izbor onda mozes da im pricas do sudnjeg dana, to nema nikakvog efekta, saveti se odbijaju od njih kao od zida. Tako da je najdobronamerniji savet - ne rasipati energiju na pokusaje promene stava poslodavaca. To je nesto sto je zacementirano i zabetonirano i ostaje takvo kakvo jeste mnogo duze od nasih zivota. Potpuno je nepojmljivo da poslodavac pita forum za misljenje i jos da uvazi odgovore koje dobije.

Ovo nije samo licno iskustvo, nego tako pise i u literaturi.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 15:55 - pre 45 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
i zbog toga ne objavljuju zato sto to moze da odbije
neke kandidate...

A neke moze da odbije neobjavljivanje, tako da svako odlucuje sta mu je bitnije. Opet kazem, za juniore je sasvim ok ne objavljivati podatke o plati, ali za ljude od 40+ je generalno sasvim nepojmljivo da se javljaju na oglase u kojima nije naveden podatak o ceni rada, ili ako im isti nije poznat na drugi nacin.

Inace, malo sam "zardjao" ocigledno, koji su izvori informacija o visini plata u svim vecim firmama? Google, ili postoji nesto specijalizovanije?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 15:59 - pre 45 meseci
Citat:
dejanet:
Ako su vestine pojedinca trazene ili deficitarne, a bice sve vise tako...

Pricamo o IT?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 16:03 - pre 45 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
ato se trziste zasitilo pocetnicima. Medjutim, jako malo ima iskusnih i to je ono sto sada trziste trazi.

Ako se razmislja malo unapred - za 5-10 godina ce trziste biti preplavljeno iskusnima?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 18:10 - pre 45 meseci
pctel,
Mislim da nece preplavljeno.

I dalje mislim da nece,
jer gledajuci ove engleze i nemce (Ful Hackere)
koji dolaze u PNP-Njeft,

-oni u dusi nisu sretni!

To im se vidi na licu.
Facijalni misici, ne lazu.

Zaboravljaju da rucaju,
a uvece idu da spavaju
kao da ih je ocedila centrifuga od 1500 Obr/min.

Mislim da to nije smisao života.

Svaki demant je dobro došao!
ako nisam na dobrom putu...



Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 19:49 - pre 45 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Branimir Maksimovic:
ato se trziste zasitilo pocetnicima. Medjutim, jako malo ima iskusnih i to je ono sto sada trziste trazi.

Ako se razmislja malo unapred - za 5-10 godina ce trziste biti preplavljeno iskusnima?

Tad će možda biti traženi juniori? Znači ovaj sa druge teme da sačeka još 10 godina, u međuvremenu nek završi još jedan privatni faks, pa će taman doći vreme kad će juniori faliti.

Citat:
pctel:
Inace, malo sam "zardjao" ocigledno, koji su izvori informacija o visini plata u svim vecim firmama? Google, ili postoji nesto specijalizovanije?


Videh da Helloworld.rs sad ima te informacije na sajtu.

Zanimljiv tekst na tu temu.
https://www.helloworld.rs/blog...n=internal-notifications-promo
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8083



+1753 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije18.07.2020. u 21:26 - pre 45 meseci
Ti podaci koji se zasnivaju na anonimnoj anketi su retko kada validni kod nas , nazalost .

Ima onaj Infostudov sajt Plate , gde je dugo vremena po njihovom podacima najplaceniji posao u Srbiji bio " nadzornik sobarica " ?

Danas je generalni direktor ?

Ocigledno niko od ljudi i ne proverava taj sajt , jer bi valjda neko ziv ukapirao da je " nadzornik sobarica " necija mozda uspela sala ? Naravno javi se neko i upise neku fantasy cifru i oni to obradjuju ?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije19.07.2020. u 03:15 - pre 45 meseci
pctel:"Inace, malo sam "zardjao" ocigledno, koji su izvori informacija o visini plata u svim vecim firmama? Google, ili postoji nesto specijalizovanije? "

Izvor informacija su kolege, tj medjusobno dajemo informacije jedni drugima. Inace Helloworld.rs je ocajan da dodje do tih informacija :P
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije19.07.2020. u 03:16 - pre 45 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Branimir Maksimovic:
ato se trziste zasitilo pocetnicima. Medjutim, jako malo ima iskusnih i to je ono sto sada trziste trazi.

Ako se razmislja malo unapred - za 5-10 godina ce trziste biti preplavljeno iskusnima?


Ako ne odu napolje. Bar 50% njih cim stekne neko iskustvo ode u inostranstvo. No, da za 5-10 godina
ce biti mnogo vise iskusnijih nego sada, tacno.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 267181 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.