Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bitkoin stalna diskusija

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 438987 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija29.04.2021. u 08:10 - pre 36 meseci
Citat:
I BTC i bilo šta drugo prodajem onda kada mi novac treba za život, ili se promeni investiciona teza.

Dobro. Jos samo ovo... Meni negde u memoriji stoji upisana informacija da si ti vec (najmanje) jednom prodao pa potom kupio bitkoin. Ali mora biti da je to pogresna informacija jer je potpuno suprotna tvojim savetima??
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
87.116.181.*



+1344 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija29.04.2021. u 13:38 - pre 36 meseci
Jeste ali taj potez je bio moja greška, što tada naravno nisam znao.

Razlog je što ja na berzi ne kupujem izvorni BTC a ni ETH, nego ih kupujem preko pripadajućih ETFova koji "bi trebalo" da prate njihovu cenu, ali je ne prate baš najbolje. U to vreme nisam znao tačan mehanizam kako oni rade
pa sam povukao inicijalnu poziciju dok to ne proučim bolje, ali se vremenom ispostavilo da su oni u tome ipak dobri i da bi bolje bilo da nisam.

Koliko se sećam i ti si negde otvorio celu temu kako si "opljačkan" na kupoprodaji BTCa, što je sasvim normalna i česta situacija za nekog ko nije ovladao najboljim načinima za kupoprodaju.

Na kraju pitanje za tebe: kupuješ li nešto, ako da, šta i na koji način?

Plaše li te ove velike cene i realna mogućnost da se sve sroza kao 2017-18?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.loc.akton.net.



+2789 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija29.04.2021. u 20:28 - pre 36 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: 4. BTC je nešto čija je materijalna vrednost 0 (NULA) i to u svakom trenutku treba imati u vidu

Isto važi i za zelembaće. Dekretom prestanu da se priznaju zbog prelaska na stanja na računima i ćaos.

Upotrebna vrednost vazduha je veća od upotrebne vrednosti zlata, jer bez vazduha ne može da se živi ni tri minuta, a bez zlata može. Ipak, tržišna vrednost zlata je mnogo veća od tržišne vrednosti vazduha.

Tržišna vrednost je u ljudskim glavama. To je trenutno opšte mišljenje o tome koliko nešto vredi, pri čemu se vrednost definiše koliko je neko spreman da plati za to.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.04.2021. u 20:22 - pre 36 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Na kraju pitanje za tebe: kupuješ li nešto, ako da, šta i na koji način?

Jednostavno pitanje na koje bi trebao da usledi jednostavan odgovor, ali u mom slucaju - zasto jednostavno kad moze komplikovano
Hajde da probamo ovako:
1) Ja sam veoma zainteresovan za ulaganje u kripto
2) Nisam jos izabrao kriptovalutu, konkretnije nisam jos pronasao nijednu odgovarajucu

Sto se bitkoina tice moj stav je odavno poznat - smatram da uzrokuje ogromno zagadjenje uz gotovo nikakvu korist za covecanstvo. Ima drugih kriptovaluta koje su malo manje lose, ali meni nije dovoljno to sto su malo manje lose...

Kripto ima ogroman potencijal, koji ljudi iz nekog razloga ne vide. Onaj pdf sto si linkovao pre par dana, ja sam to razmatrao pre vise meseci. Mislim, razmatrao sam tu ideju pola sata i shvatio da nije ostvariva. Ta njihova ideja da upalis antminer samo onda kad imas visak energije je ekonomski neodrziva. Gubis na padu cene hardvera vise nego sto prihodujes tokom tih perioda kad imas visak energije, tako da manje gubis ako uopste nemas masine za rudarenje, nego ako ih kupis a koristis samo ponekad. Ali, ima i boljih ideja...

Ideju besplatnog grejanja na bitkoin sam par puta pominjao na ovoj temi. Ali opet se svodi na isto - grejanje ne treba tokom cele godine. Pola godine mozes da koristis toplotu, tokom druge polovine toplotu ispustas u atmosferu i povecavas globalno zagrevanje...

Ideja koja mi se cini odrzivom su bojleri koji rudare. Posto bi grejanje trebalo vrsiti malom snagom, tako da bojler rudari gotovo 24h dnevno, bojler bi trebao biti kapaciteta 200 litara a rudario bi snagom od najvise 1kW. Tu su sad finese - da li bi trebalo bojler kombinovati sa solarnim panelima, pa da greje/rudari samo danju, ili da ipak radi 24h dnevno. Problem sa svim kriptovalutama je sto moze da se prikljuci ko hoce i da rudari sa cim hoce. Trziste vapi za novom kriptovalutom koja ce pustati da rudare samo masine koje dokazu da koriste zelenu energiju i koje dokazu da toplotu ne bacaju, nego je koriste za nesto korisno. Ljudi su katastrofalno inertni, niko be zeli da se potrudi da takvo nesto napravi. Razmisljam na leto mozda da probam da okupim staru ekipu, kao i neke nove i da probamo da razvijemo sopstvenu zelenu kriptovalutu i sopstvenu liniju hardvera kao sto su pomenuti bojleri koji rudare, elektricni radijatori koji rudare, kotlovi za podno grejanje koji rudare i da se sve to oslanja na solarnu energiju u skladu sa najnovijim predlozima zakonskih resenja. Ali, slozices se, mnogo je to krupan korak, verujem da je covecanstvo spremno za njega, ali ne znam da li sam ja dovoljno spreman da to izguram. Nije prvi put da se uhvatim neceg za sta ljudi kazu da je pretesko organizovati i da to odradim maestralno, ali vec polako osecam da me stizu godine...

Eto, to je razlog zasto izmedju ostalog pratim i ovu temu, zelim da znam sta je novo, sta trziste trazi, sta kako funkcionise. A to da neki los kripto kupim pa da nekom posle prodam skuplje dok taj los koin usput truje ljude zagadjenjem, ne to me ne interesuje, cak se i kosi sa mojim moralnim principima. Pokusavam da pobegnem od pohlepe koja je svojstvena svakom ljudskom bicu pa i meni i da ostatak zivota posvetim necemu sto je dobro za ovu planetu. Ako procenim da su ove gore ideje prevelike za mene, onda cu uraditi nesto sitnije, prizemnije, mogu da napravim jos koju solarnu elektranu ili da kupim neko zapusteno zemljiste i tu zasadim sumu...

Citat:
Plaše li te ove velike cene i realna mogućnost da se sve sroza kao 2017-18?

U smislu ekologije me veoma plase, o cemu sam pisao na drugoj temi i moje nade su uprte ka tom srozavanju. Jednostavno, navijamo za dijametralno suprotne ishode ove "utakmice" i samim tim ono sto jednog plasi, drugog raduje. Ali, ja verujem da se jednog dana svi - ljubitelji kripra, mrzitelji bitkoina, kao i ljudi koji samo zele da profitiraju, mozemo okupiti oko nekog novog, dobrog, korisnog, ekoloskog koina.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 30.04.2021. u 21:58 GMT+1]
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija01.05.2021. u 01:06 - pre 36 meseci
April je upravo zatvorio minusom od 2%. Prvi mesec koji je zatvorio minusom nakon 6 uzastopnih meseci koji su zatvorili plusom.

Code:
+--------+-------------+-------------+-------+
| month  | open        | close       | delta |
+--------+-------------+-------------+-------+
| 202001 |  7183.88000 |  9342.23000 |  +30% |
| 202002 |  9342.23000 |  8545.45000 |   -9% |
| 202003 |  8545.45000 |  6423.61000 |  -25% |
| 202004 |  6423.61000 |  8637.56000 |  +34% |
| 202005 |  8637.56000 |  9450.47000 |   +9% |
| 202006 |  9450.47000 |  9136.47000 |   -3% |
| 202007 |  9136.47000 | 11352.72000 |  +24% |
| 202008 | 11352.72000 | 11657.81000 |   +3% |
| 202009 | 11657.81000 | 10779.42000 |   -8% |
| 202010 | 10779.42000 | 13803.41000 |  +28% |
| 202011 | 13803.41000 | 19686.87000 |  +43% |
| 202012 | 19686.87000 | 28972.40000 |  +47% |
| 202101 | 28972.40000 | 33143.22000 |  +14% |
| 202102 | 33143.22000 | 45261.03000 |  +37% |
| 202103 | 45261.03000 | 58793.80000 |  +30% |
| 202104 | 58793.80000 | 57757.97000 |   -2% |
| 202105 | 57757.97000 | 57770.64000 |    0% |
+--------+-------------+-------------+-------+
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija01.05.2021. u 17:44 - pre 36 meseci
Citat:
pctel

Ideju besplatnog grejanja na bitkoin sam par puta pominjao na ovoj temi. Ali opet se svodi na isto - grejanje ne treba tokom cele godine. Pola godine mozes da koristis toplotu, tokom druge polovine toplotu ispustas u atmosferu i povecavas globalno zagrevanje...

Stav da se rudarenje kripta podupre korišćenjem oslobodjenje toplote ima smisla.
Tim putem se može povećati prihod.
Druge opcije koje si pomenuo - bojlera, radijatori, kotlovi i solarni paneli - svakako su dobra polazna tačka.
Ukoliko imaš mogućnosti razmisli da ih proizvodiš za druge - to bi bio pun pogodak.
Em bi imao proizvod sa deklarisanim i uniformisanim karakteristikam
em bi sav rizik kripta svalio na druge.

Na to bih još dodao potencijalnu mogućnost reprogramiranja "istrošenih" antminera.
Na primer Baikal BK-N+ je neisplativ za rudarenje pa se može dobiti za bagatelu.
Ono što mu je dobra strana troši samo 120W.

Zato, ukoliko je moguće - taj ili neki drugi antminer reprogramirati da rudari neki povoljniju kripto algoritam postoji šansa i za zaradu.

 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..ppoe.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija02.05.2021. u 11:42 - pre 36 meseci
Promet nezakonitim uslugama pomoću BTC je sudski nedokaziv pa je zato naglo porastao broj korisnika i skok vrijednosti.Prodaja uticaja,javne nabavke,ucjene itd.Takođe i isisavanje novca od pdv ili carina.Naprimjer,prodaš vola za 20 eura i platiš porez,a resto ide preko BTC.Zato treba osnovati neki kurs pa da se ne događa više da neki glupi sudija bude uhićen sa kovertom eura u džepu.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

djordjeno
Srbija

Član broj: 35204
Poruke: 332
..c.cable.static.lj-kabel.net.

Sajt: www.mobitel.si


+42 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija02.05.2021. u 12:11 - pre 36 meseci
Citat:
zzzz: Promet nezakonitim uslugama pomoću BTC je sudski nedokaziv pa je zato naglo porastao broj korisnika i skok vrijednosti.Prodaja uticaja,javne nabavke,ucjene itd.Takođe i isisavanje novca od pdv ili carina.Naprimjer,prodaš vola za 20 eura i platiš porez,a resto ide preko BTC.Zato treba osnovati neki kurs pa da se ne događa više da neki glupi sudija bude uhićen sa kovertom eura u džepu.


I kako mislis da taj neko ko ima "crni" BTC moze to da unovci?
Ne gledaj primer od 20e, gledaj primer od 200k evra?

Ako taj neki sudija ne veruje kripto valutama, onda ce to hteti da pretvori u fiat. Na tu isplatu preko zvanicne menjacnice je trenutno 15% porez u Srbiji.
Postoji opcija da se uzme preko posrednika za 2-3-4% i da dobije kes u ruke. Ali to mu dodje onda da je dokazivo, jer postoji osoba koga mu je dala pare.

Ako je sudija planira da cuva BTC onda pomaze celoj kripto prici.
Hocu reci da i bez kripta postoji nacin za korupciju i sakrivanje tragova, sa druge trane stoji tvrdnja da odredjeni deo kripta potice iz nelegalnih izvora.



 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
87.116.166.*



+1344 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija08.05.2021. u 02:21 - pre 35 meseci
Citat:
Doktor Hlad:
Korak 2: U septembru-oktobru 2021 izadjes na ceni od $180K
Korak 3: Sledece godine kad se cena priblizi SMA1458d uradis all in sa novcem iz koraka 2 po ceni od $60K

Ovo si hrabro rekao i sve vreme hoću to da prokomentarišem.

To bi imalo smisla kada bi se cena STROGO držala S2F modela, ali to se nikako ne može garantovati.

Da budem precizan, u prošlosti, kada se i nije toliko pričalo o S2F on je imao smisla jer je uticaj halvinga bio veoma jak, praktično dominantan.

Međutim, sada već to nikako nije a tek u budućnosti neće biti, jer će taj uticaj sasvim sigurno ubuduće matematički slabiti, to te mere da postane neosetan.

Dodatno objašnjenje: S2F model nije nešto što je ekskluzivno za BTC, mada se uz njega najviše pominje.

Taj model se u velikoj meri može primeniti i na zlato (mada na potpuno) i neke druge stvari, i sada zamisli: Ako bi ovog trenutka stala sva proizvodnja zlata - da li bi cena zlata otišla do "ne znam kojih visina" kuda S2F model vodi? Naravno da ne bi.

Uspostavila bi se cena na nekom nivou većem od sada (jer nema ponude), ali svakako ne bi neograničeno rasla. Isto je i sa BTCom, ni on ne može neograničeno da raste, nego samo do nekog nivoa kada se uspostavlja ravnoteža ponude i tražnje.

I sve to važi kada bi SVI DRUGI uslovi za porast cene bili idealni, a znamo da se ni to naravno ne može garantovati.

Prema tome, S2F model se već ni ove godine, a naročito u budućnosti ne može koristiti za precizno predviđanje cene BTCa. Samim tim se i ne može pikirati eventualna prodaja na nekom "zacrtanom" nivou, a sa ciljem da će cena "sigurno pasti" u budućnosti da bi se izvršila ponovna kupovina na nižim nivoima.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija08.05.2021. u 05:57 - pre 35 meseci
Citat:
Da budem precizan, u prošlosti, kada se i nije toliko pričalo o S2F on je imao smisla jer je uticaj halvinga bio veoma jak, praktično dominantan.

Mislim da si zanemario tu marketinsku komponentu. Da objasnim - ukoliko vlasnicku strukturu cini 20 miliona geek-ova i njihov geek-guru kaze da ce cena da zavisi od, lupam, dnevne temperature, pa oni svake jeseni masovno prodaju a svakog proleca kupuju kao blesavi, onda ce cena zaista da prati taj model i predvidjanja njihovog geek-gurua ce biti apsolutno tacna. E, sad, sta se desava - vremenom geek-ovi polako izlaze, a na njihovo mesto dolaze obicni ljubitelji novca kao sto su Nebojsa, Elon i takvi njima slicni koje bas briga za misljenje geek-gurua, vec oni imaju svog koji kaze da cena zavisi od toga da li fed danas stampa ili spaljuje dolare, ili zavisi od stajaznam uspesnosti odlaska ljudi na mesec. Ne znam koliko procenat btc takvi sada drze, ali kada oni budu preovladjujuci vlasnici, predvidjanje geek-gurua ce vredeti koliko i zizljiv pasulj... Nadam se da Doktor Hlad ima nacina da tu promenu vlasnicke strukture nekako prati i da ce da izadje trenutak pre nego sto predvidjanje tog njegovog gurua postane irelevantno, a to ce se svakako desiti, pre ili kasnije. Do tada, velika je verovatnoca da ce da uspe da uhvati talase bas onako kako je navikao.

Citat:
... ali to se nikako ne može garantovati.

Ja sam veoma zacudjen da ti koristis rec "garantovati". Daj nam neki spisak za ulaganja cija se cena moze garantovati, ili eto, barem jednu stvar za koju se moze garantovati veliki rast cene? Zar ne pricamo uvek o verovatnoci i zar svako ukljucujuci tebe ne promasi ponekad?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
87.116.181.*



+1344 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija08.05.2021. u 12:08 - pre 35 meseci
Jasno, verovatno me je takav Hladov stav naveo na to, bolja reč je naslutiti ili predvideti.
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija10.05.2021. u 12:54 - pre 35 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
Doktor Hlad:
Korak 2: U septembru-oktobru 2021 izadjes na ceni od $180K
Korak 3: Sledece godine kad se cena priblizi SMA1458d uradis all in sa novcem iz koraka 2 po ceni od $60K

Ovo si hrabro rekao i sve vreme hoću to da prokomentarišem.

To bi imalo smisla kada bi se cena STROGO držala S2F modela, ali to se nikako ne može garantovati.


Ja hrabar a ti pominjes rec "garantovati"? :)

Citat:
Da budem precizan, u prošlosti, kada se i nije toliko pričalo o S2F on je imao smisla jer je uticaj halvinga bio veoma jak, praktično dominantan.


S/F nece biti relevantan kada 100% trgovaca BTC-om bude razumelo i, sto je jos vaznije, imalo zivce da izdrzi S/F turbulencije. To ce da se desi nikad. Probaj da razumes strukturu trgovaca BTC-om:

- 1% <- ljudi koji razumeju sve do najsitnijih detalja, sve metodologije, indikatore, modele, trguju iskljucivo glavom i sto je najvaznije nemaju nervni sistem
- 99% <- ljudi koji apsolutno nista o temi ne znaju, ne zele nista da uce vec zele iskljucivo instant znanje ("pitaj gugla"), informisu se preko sredstava javnog opstenja, slusaju neke likove na youtube koji toliko galame u kameru dok pricaju da mislis da ce srcka da ih strefi. Takvi ljudi su vodjeni iskljcivo emocijama a to znaci da njima treba uvek potvrda da se uvere u nesto a tada je vec kasno. To u prevodu znaci da kupuju skupo a prodaju jeftino. Dakle, jedina osobina koju oni imaju je zakasnela reakcija.

Jasno ti je sta hocu da kazem? Dokle god se ovi drugi ponasaju kako se ponasaju (a uvek se tako ponasaju) ovim prvima ce da bude dobro. Mislis da ce ovi drugi da se nekad nauce i da pocnu da razmisljaju drugacije? Nema teorije. Zato i nismo imali front-run vec je ovaj bull dosao tacno kada je i bilo ocekivano.

Citat:
Međutim, sada već to nikako nije a tek u budućnosti neće biti, jer će taj uticaj sasvim sigurno ubuduće matematički slabiti, to te mere da postane neosetan.


Ako si pratio moje pisanije ovde onda znas da ce negde posle 2035 fee koji rudari dobijaju biti veci od same nagrade za rudarenje. Mada ni to ne mora da bude uklesano u kamenu. Fora je u tome sto ljudi sve vise shvataju da blockchain ne treba koristiti kao sloj za svakodnevne transakcije vec samo kao sloj za knjizenje. Ako LN bude vise koriscen onda ce biti manje transakcija na blockchainu pa samim tim ce i transakcije kostati manje odnosno fee koji rudari dobijaju ce biti manji. Tako da moze lako da se desi da ce rudari da se oslanjaju na nagradu i dosta posle 2035.

Citat:
Taj model se u velikoj meri može primeniti i na zlato (mada na potpuno) i neke druge stvari, i sada zamisli: Ako bi ovog trenutka stala sva proizvodnja zlata - da li bi cena zlata otišla do "ne znam kojih visina" kuda S2F model vodi? Naravno da ne bi.


Vazi sto ne bi. Pa ako bi samo 20% smanjio proizvodnju zlata to bi zaljuljalo trziste a mogu da zamislim kada bi kompletna proizvodnja potpuno stala.

Citat:
Prema tome, S2F model se već ni ove godine, a naročito u budućnosti ne može koristiti za precizno predviđanje cene BTCa. Samim tim se i ne može pikirati eventualna prodaja na nekom "zacrtanom" nivou, a sa ciljem da će cena "sigurno pasti" u budućnosti da bi se izvršila ponovna kupovina na nižim nivoima.


Pa S/F i ne sluzi za predvidjanje cene. On je tu da predvidi red velicine amplitude a ne da predvidi cenu u bilo kom momentu. Mnoge stvari se tu jos moraju ukljuciti u kalkulaciju da bi se doslo do nekakvog predvidjanja cene. Inace, ako pogledas uporedni prikaz trenda kretanja cene videces da je trenutni trend negde izmedju odnosno veci od kretanja u bullu 2017 a manji od bulla 2013. (mada ipak vise lici na trend or 2017)
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
87.116.181.*



+1344 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija11.05.2021. u 00:19 - pre 35 meseci
Može li se utvrditi šta se desilo pre par sati kada su i BTC i ETH vertikalno pali 10-tak procenata? Neko je samo nekulturno prodao veću količinu ili ima nekih podataka?

Btw, jasno je ovo što si pomenuo, naročito za glupost kupaca kripta, a potpuno identično važi i za akcije.

Kupaca je sve više, u proseku su sve noviji i sve gluplji, i zato su hype-ovi sve jači, a samim tim selloff-ovi i margin-callovi.

Ko god ne računa veoma velikom glupošću prosečnog ulagača uvek se jako prevari, kao što sam ja to prevideo u poslednje vreme.

 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
87.116.182.*



+1344 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija12.05.2021. u 23:48 - pre 35 meseci
Vrlo neočekivan potez od strane Elon Muska, i naravno momentalni pad BTCa (koji je već bio u silaznom trendu) za još narednih 10-tak%

Musk je upravo izjavio ovo

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
87.116.182.*



+1344 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija13.05.2021. u 02:14 - pre 35 meseci
Zanimljiva, možda i panična izjava dolazi od čoveka koji je jedan od najvećih zagovornika BTC-a:

Citat:

If Elon can be forced to "change his mind", then it is really important to know why.

Why is proof-of-work crucial for bitcoin? Because a valid hash (PoW) is how P2P nodes know that a block is valid, without needing a server or trusted third party. Bitcoin is dead without PoW!
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija13.05.2021. u 10:55 - pre 35 meseci
Citat:
is dead without PoW

Jeste mrtav bez toga, ali je ziv bez 99.9% toga, sa preostalih 0.1% bi funkcionisao isto kao i do sada, zar ne?
Na zalost, samo su dva nacina kako se moze doci do toga:
1) Da bitcoin izgubi vise od 90% svoje trenutne vrednosti
2) Da rudarenje bude ilegalno, kriminalizovano i zestoko kaznjivo, tako da se i pored vidoke profitabilnosti retko ko usudjuje da to radi
Posto trenutno nemamo u najavi ni jedno ni drugo, ostaje nam da posmatramo da li ce populacija planete vecno da trpi porast zagadjenja, ili ce u nekom trenutku glasacko telo da izvrsi pritisak na politicke aktere i oni urade ovo pod 2)
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija13.05.2021. u 13:20 - pre 35 meseci
Citat:
pctel: Jeste mrtav bez toga, ali je ziv bez 99.9% toga, sa preostalih 0.1% bi funkcionisao isto kao i do sada, zar ne?


I onda svaki klinac iz kraja moze da skupi par drugara i napravi "51% napad". Ali ti ionako ne znas sta je to tako da nastavi slobodno sa svojim budalastinama.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija13.05.2021. u 20:02 - pre 35 meseci
Hmmm, jedan od nas dvojice je sigurno izrekao budalastinu, a ja se najiskrenije nadam da ja nisam taj, ali ako jesam bilo bi dobro da to nedvosmisleno dokazemo konkretnim brojevima. Da vidimo sta kaze digitron...
Hashrate prosecnog i5-i7 racunara je 50 kHash/s. Hashrate bitcoin mreze je izmedju 100 i 200 miliona THash, hajde da uzmemo po tebe povoljniji broj 100 miliona. Ja sam rekao da se to moze opusteno smanjiti za 99.9% i bitcoin ce da radi isto kao do sad, sto kad se ubaci u digitron kaze da ja tvrdim da bi 0.1 milion THash bio dovoljan, sto je 100.000 THash. Sa ovolikim brojevima se covek lako zeznw,pa nek me neko ispravi ako gresim - 50 kHash/s je 50.000 Hash/s, a 100.000 THash/s=100.000.000.000.000.000 Hash/s. Polovina mreze je najmanje 50.000.000.000.000.000

Ako je to sve tacno, deljenjem ta dva broja dolazimo donpodatka koliko klinac iz kraja mora da ima drugara da bi ukrao 99.9% oslabljen bitkoin:
50.000.000.000.000.000 / 50.000 = 1.000.000.000.000

Znaci, ne da "skupi par drugara" nego da skupi hiljadu milijardi drugata, tj. kompletne populacije preko 100 planeta velicine zemlje. Ja zaista zelim da verujem tebi na rec, ali moj digitron kaze da je upravo ta tvoja tvrdnja budalastina. Ali, zaista je previse cudno da ja o ovim brojevima znam vise od tebe, pa jedva cekam da mi pokazes da sam greskom dosao do milijardu puta veceg rezultata.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8358
87.116.182.*



+1344 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija13.05.2021. u 22:40 - pre 35 meseci
Mene ne zanimaju vaša prepucavanja, zanima me kako je moguće da samo suspendovanje (čak ne ni ukidanje) neke bezvezne odluke, koja je inače donesena tek pre mesec dana i prošla potpuno nezapaženo kako i zaslužuje (da Tesla prima BTC za uplatu auta), napravi toliki haos na celom kripto tržištu koji nije viđen godinama.

Iako je u toj odluci Musk totalno nebitan naravno, ali on je neko apsolutno prvi toliko veliki koji je naveo da je Bitkoin "nečist", kako on "zagađuje planetu" i slično, što je odjeknulo tako kao da se ta, inače potpuno notorna činjenica, nije odranije znala.

Time su veliki protivnici BTC-a dobili argument o kakvom su do sada mogli samo da sanjaju, i ja sam siguran da BTC iz ovoga neće izaći bez velikih problema.

Lično, zatvorio sam jedan mali deo svoje pozicije, sa gubitkom (baš na dnu današnjam na žalost), žao mi je što ranije makar nisam zatvorio više, jer po ovome kako izgleda cenim da neće izaći na dobro. Nikako mi nije jasno otkud tolika promena sentimenta bukvalno u trenutku, a čovek nije rekao ništa bitno i ništa novo, niti je on lično na bilo koji način uopšte bitan za Bitkoin.

Po meni, na tako debilnu bombastičnu izjavu Musk može biti samo nateran od strane nekog vrlo velikog (vlada koje nešto namerava sa BTC-om, zeleni, itd), jer da nije toga, niti ima šanse da bi on izjavio tako nešto, niti bi to izazvalo ovako paničnu reakciju na tržištu.



 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija13.05.2021. u 22:57 - pre 35 meseci
Evo posto sam ja retard pa sam zaista upotrebom termina "klinac iz kraja" mislio na dete od 12 godina koje nadje jos dva takva deteta i oni izvrse 51% napad ipak da pojasnim kako ne bih ostao nedorecen...

Dakle, trenutni hashrate je oko 185EHash. Genijalac tvrdi da je 0,1% toga dovoljno da mreza radi normalno odnosno 185PHash.

Prosecan AntMiner ima oko 100THash. To znaci da ako se mrezi smanji hashrate za 1000 puta onda je potrebno samo 925 prosecnih AntMinera da se izvrsi 51% napad. Prema trenutnim cenama to kosta oko EUR 10Mil i trosi struje oko 3MW/h.

U prevodu: ni cena ni struja nisu nista posebno. Ali sa druge strane ti si isti onaj koji je tvrdio da je proizvodnja od EUR 10Mil BTC-a na dnevnom nivou nesto sto je izuzetno veliko za celu planetu i da nema sanse da to neko tako brzo kupuje. Tako da, samo nastavi sa glupostima :)
 
Odgovor na temu

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 438987 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.