Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
04.12.2002. Intel C++ 7.0
06.11.2005. Knoppix - instalacija Intel 536EP modema ?
16.10.2004. Intel akcije pale, nema novog procesora na 4G...
04.11.2005. Sa SuSE 9.0 na 9.3 - problem(i)
24.12.2005. overclock p4 sa 2,4 na 3,0 ghz
22.08.2006. Drajveri za graficku karticu INTEL i740 za window..
22.10.2006. Problem sa instalacijom modema intel chipset-om
16.12.2006. Slack10.2 i Intel536ep iliti gde mi je modem? :(
01.04.2007. Šta vidite? Koga vidite?

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 294518 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Autor

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-75.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 10:14 - pre 34 meseci}

"= $12.50 po korisniku mesecno"

A sta fali Pages,Numbers i Keynote za dz 0$ mesecno ;)

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 10:21 - pre 34 meseci}

Par stvari:

- Shared storage od 1TB
- Mail na custom domenu
- Cinjenica da nije 100% kompatibilno kad ti neko posalje office dokument - probaj veliki excel sa pivot tabelama.

Za kucnog korisnika, ili neki SMB, je fantasticno. Onog trenutna kad ti treba compliance.... druga prica.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

vbbojan
Atanasijevic Bojan
Digit Consulting d.o.o.
Beograd

Član broj: 31580
Poruke: 273
89.216.108.*

Sajt: www.digitconsulting.rs

+20 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 10:26 - pre 34 meseci}

Ne fali ništa, ali se MS Office ukorenio debelo i svuda, a 99% korisnika jednostavno neće da uloži ni minimum vremena da nauči/privikne se da koristi alternative kojih ima onoliko.
Ako izbaciš iz računice pravo na desktop aplikacije, imaš iste te servise i za 5 USD mesečno (O365 Business Basic).

@nkrgovic

Citat:

Cinjenica da nije 100% kompatibilno kad ti neko posalje office dokument - probaj veliki excel sa pivot tabelama.

Koliki % korisnika Excel-a ume da izvede pivot? Sve se tu po meniu svodi na lenjost i inertnost.
Jednostavno ovi koji stvarno znaju da iskoriste Excel treba da rade i komuniciraju u istom, rezultate mogu da zapakuju u kompatibilni format da se isti prezentuju/daju na korišćenje.
99% upotrebe Excela je količina x cena ili još grđa zloupotreba za razne evidencije za koje isti nije ni namenjen.

Odosmo u off topic ...

_{[Ovu poruku je menjao vbbojan dana 01.07.2021. u 11:39 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao vbbojan dana 01.07.2021. u 11:54 GMT+1]}

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
37.19.105.*

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 11:18 - pre 34 meseci}

Tačno je to što govorite ali "samo" zato jer ti treba profi administrator da održava in-house rešenje. I dalje neko u firmi sa 50-100 PC korisnika, a koja nije u IT-u, mora da brine o MS nalozima, Dropboxu i sl. iako je to naravno daleko jednostavnije. Kada bi sa istim nivoom znanja/utrošenog vremena mogao da održavaš in-house rešenje, ta razlika bi nestala. I umesto 500-1500€ mesečno za sve te servise, plaćao bi toliko ili manje za hardver koji je kod tebe.

Kupiš kantu koja na klik ima neki mesh VPN (ZeroTier, Tailscale, Nebula), instalaciju cloud storage servisa (Nextcloud, Owncloud, Seafile), office paketa (Collabora, Onlyoffice pa i MS), IM/VoIP/collab servisa ako hoćeš (jabber, mattermost, matrix...), project management, CRM i to je to. Realno, za 50 korisnika to može da radi i na PC-u od 1000€. Znači sam profi hardver teško da bi izašao preko 10k. Još po 200€ mesečno za bolji net paket i bekap svega (e2ee naravno) na neki cloud i to je to. Eventualno još plaćaš podršku prodavcu za nepredviđene situacije.

Osim IM/VoIP servisa, ništa drugo realno ne zahteva značajno velike brzine/niske latencije. A i čim je neko na ±4h od mene, nećemo često ni pričati :d

Na kraju za istu cenu/trošak imaš istu uslugu, ali si ti taj koji kontrološeš (i odgovaraš za) svoje podatke. Intel ima sav hardver za to, koji nije ni mnogo skup. Samo im softver fali ;)

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 11:32 - pre 34 meseci}

Citat:

Space Beer: Na kraju za istu cenu/trošak imaš istu uslugu, ali si ti taj koji kontrološeš (i odgovaraš za) svoje podatke. Intel ima sav hardver za to, koji nije ni mnogo skup. Samo im softver fali ;)

I sta zakljucujes iz toga? Ko je onda kljucan i bitan? intel ili ona koji ima softver? :)

Takodje, mislim da grdno gresis u racunici cene za internet, hardver....

edit: Hardver, realno, moze da radi na 3 Rasberry-Pi 4B ;) Nije hardver problem.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.183.*

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 12:36 - pre 34 meseci}

Velike kompanije prave softver koji njima treba, tako nešto sigurno neće doći iz Amazona ili Gugla, iako oni to mogu lako da naprave. Ali sada kada su oni počeli da prave svoj hardver i izbacuju Intel iz svoje računice, kakve opcije Intel ima osim da pravi "isti" takav softver za nekog drugog, ako već sami neće da nude slično rešenje? Jedino ko još ima interes da napravi tako nešto mogu biti mali provajderi i intelovi OEM partneri. A mislim da od svih njih, Intel ima najveće resurse za tako nešto.

Ja zaista ne vidim drugi izlaz, tj. ko će kupovati njihov hardver ako kopmanije koje drže 90% tržišta imaju svoj i ne treba im tuđi. Bar ne u količinama kao do sada. Nismo još stigli dotle, ali za 5-10 godina, biće tako, ako se nešto značajno ne promeni. Ako Intel ne želi/ne može da promeni taj trend ja zaista ne vidim od čega će oni živeti za 10 godina. Ne znam od čega IBM sada zarađuje, verovatno će biti nešto slično. A sa strane kupca gledam šta bi meni značilo, tj. šta bih ja platio kao alternativu za macbook + SaaS za sve. Baš kao što bih npr. platio PC/laptop koji dolazi sa KVM+GPU passthrough sistemom (zvaničnom podrškom), a ovako moram da vidim kako će Ivan da prođe, pa da odlučim da li će i moj Precision tim putem :d

Što se cena hardvera tiče, gledam šta je moja firma kupovala poslednjih godina, čini mi se da je to to. A i nama pola resursa stoji neiskorišćeno. Ali realno, za firmu od 50-100 korisnika, i nekoliko servisa (bilo kontejner, bilo VM) ti ne treba bogzna šta, zapravo diskovi bi verovatno bili najveći trošak :d Takva firma sad plaća bar 5000€ godišnje za SaaS usluge, verovatno bliže 10k, ako ne i preko, u zavisnosti od toga šta im treba. I o svim tim servisima mora neko da brine. Možda ne više od 2 sata mesečno, ali i to treba znati.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 13:21 - pre 34 meseci}

Kapiram ja ideju: intel, ili partneri ponude neki appliance koji zameni cloud services, kao uredjaj koji stoji kod korisnika? Super ideja, pazi ima ih ... imas ClearLinux koji mozes da kupis od HPe-a sa sve podrskom, preinstalled uz GUI.... Imas mail, firewall, OwnCloud, groupware... ima sve. Ali, nije zazivelo.... Ponuda postoji, ali se nesto ne prodaje.

Zasto? Ne znam. Nece ljudi da kupe. Pazi, to sve moze da se kupi na HPe MicroServer masini, da radi kao ZMAJ za 100 korisnika. Ali, nece ljudi... Stavise, sad kad su svi morali da rade od kuce, kad je VPN infrastruktura bila pred pucanjem poceo je trend da se sve vise toga seli u cloud. Ako bacis malo pogled, SASE seli security u cloud, vec imas mreznu opremu kojom se upravlja iz cloud-a (Meraki, Ubiquiti...). Jednostavno, prednost cloud-a je i dostupnost. Sve zvuci super dok imas jednu lokaciju, ali kad ih imas vise - ili kad jedna firma odrzava opremu druge firme - zgodno je imati "omnipresent cloud" koji je dostupan od svuda.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.183.*

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 14:13 - pre 34 meseci}

Sve ja to razumem, i vlasnik firme u kojoj radim misli isto kao i vi. Ali s druge strane, i dalje ima mnogo onih koji su u fazonu - ništa u oblake. To što Intel ili HP trenutno nude je i dalje daleko od plug & play opcije o kojoj pričam, mada svakako nije toliko složeno koliko može biti. I UCS nije loša opcija. Ali ceo set-up ne sme da bude složeniji od administracije Office365 naloga (koji realno i nije tako jednostavan u poređenju sa nekim drugim alternativama :d ).

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 14:41 - pre 34 meseci}

Gledaj, @SpaceBeer, ja se za svoje privatne podatke slazem sa tobom. Imam i poslove gde se i narucilac posla slaze. Ali realno, to je onda pitanje koje kaze "ja cenim svoju privatnost". Takodje trosim i npr. OneDrive u njemu drzim podatke koje ne mislim da je strasno ako npr. drzava vidi - tipa izdate racune - a bitno mi je da budu HA.

Ali, realno, za bilo koji iole slozeniji problem, ja zapravo zelim cloud kao nacin rada. Moze da bude privatni cloud, ali cloud je ziva zgoda kad imas mnogo posla. Mogucnost da pravis stvari kroz kod jako pomaze brzini.... Ali, dok, kao sto sam kazes, ne bude opcije da dobijem appliance koji je jednostavan kao cloud - i koji je ipak appliance po ceni.... nema od toga nista. Za sada, privatni cloud je skupo resenje. A kad je izbor izmedju brzo, dobro i jevtino - vecina bira brzo i jevtino. ;) Uvek bilo tako. Zato privatni cloud placaju oni koji su vec u tom rangu cena....

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
213.16.86.*

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 19:42 - pre 34 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
"= $12.50 po korisniku mesecno"

A sta fali Pages,Numbers i Keynote za dz 0$ mesecno ;)

Odlicno, a na cemu ti trci 50 GB inboxa + 1 TB za dokumente po lobanji?

A da, na nekim serverima, koji zahtevaju struju, koji se kvare, koji zahtevaju ljudstvo da ih odrzava.

Backup i disaster recovery?

Compliance? https://docs.microsoft.com/en-...ance-resiliency-and-continuity - ako tebi trebaju ovi sertifikati ima da platis bato, ohoho - i da imas nekog ko ce to da radi.

Bukvalno cena samog softvera je najmanje bitna.

Dva FTE-a koja moras imati min. ce da te kostaju 50-150K u zavisnosti od EU zemlje npr. - samo tu se prica zavrsava.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
213.16.86.*

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 19:48 - pre 34 meseci}

Citat:

Space Beer:
Tačno je to što govorite ali "samo" zato jer ti treba profi administrator da održava in-house rešenje. I dalje neko u firmi sa 50-100 PC korisnika, a koja nije u IT-u, mora da brine o MS nalozima, Dropboxu i sl. iako je to naravno daleko jednostavnije. Kada bi sa istim nivoom znanja/utrošenog vremena mogao da održavaš in-house rešenje, ta razlika bi nestala. I umesto 500-1500€ mesečno za sve te servise, plaćao bi toliko ili manje za hardver koji je kod tebe.

Kupiš kantu koja na klik ima neki mesh VPN (ZeroTier, Tailscale, Nebula), instalaciju cloud storage servisa (Nextcloud, Owncloud, Seafile), office paketa (Collabora, Onlyoffice pa i MS), IM/VoIP/collab servisa ako hoćeš (jabber, mattermost, matrix...), project management, CRM i to je to. Realno, za 50 korisnika to može da radi i na PC-u od 1000€. Znači sam profi hardver teško da bi izašao preko 10k. Još po 200€ mesečno za bolji net paket i bekap svega (e2ee naravno) na neki cloud i to je to. Eventualno još plaćaš podršku prodavcu za nepredviđene situacije.

Osim IM/VoIP servisa, ništa drugo realno ne zahteva značajno velike brzine/niske latencije. A i čim je neko na ±4h od mene, nećemo često ni pričati :d

Na kraju za istu cenu/trošak imaš istu uslugu, ali si ti taj koji kontrološeš (i odgovaraš za) svoje podatke. Intel ima sav hardver za to, koji nije ni mnogo skup. Samo im softver fali ;)

Ne, nemas. Nemoj se zavaravati da je imas - videces kod prve havarije ili problema u integraciji zasto je nemas.

Sorry, mi smo cista IP firma, znaci bukvalno je intelektualna svojina sve sto se prodaje. Progledali prelaskom na cloud za Office, menadzment dokumenata, messaging i kolaboraciju i sl.

Predhodna resenja: imali tim IT eksperata, od CCIE CIsco-vaca do Linux wizarda. Trudili se ljudi, nasiljili sve i svasta da "bude skoro kao" - ali to mu je to "skoro kao" je najbolji moguci scenario. A u realnosti naravno nesto drugo. Ljudi su stvarno radili posao, ali to mu dodje kao da ti pokusavas da napravis auto, i onda prodje pored tebe Audi R8. Jbg.

Iz bivse firme dosta kolega otislo u 1&1, koji je jedan od najvecih provajdera u DE. Prica mi covek kako su se UBILI da naprave neki storage servis da bude jeftiniji od Amazona, na kraju JEDVA uz teske muke, i to samo uz pomoc raznih finti.

A oni su >sami< "cloud" kompanija, kupuju solidno na veliko sve. Pa i jedna od najvecih u DE je bukvalno nista za Amazon.

Sad cu ja, Pera D.o.o / Ltd / GmbH. da nad*ebem Amazon ili MSFT... ne, necu - osim ako nemam 5 hiljada ljudi i pravim neko specijalizovano resenje.

Inace, da ima nesto malo ljudi kojima je problem cloud - OK, za njih postoje resenja. Ostatak sveta? Pa CAGR cloud firmi govori sve sto treba da se zna o tome.

--

Da li sam proizvodis struju? Ne? Postoji dobar razlog - isti kao i za cloud compute.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-3.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 22:16 - pre 34 meseci}

Ivan:"Odlicno, a na cemu ti trci 50 GB inboxa + 1 TB za dokumente po lobanji?"

Malo ga pretera :P
Evo kvota za moj poslovni mail je 1Gb, a docs nemam pojma ima server sa sambom pa trpas neograniceno :P

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 22:22 - pre 34 meseci}

Sta je preterao? 50GB mail i 1TB OneDrive su standardna ponuda za MS 365.

A "ima server sa Sambom" je super, osim ako nisi van kancelarije, ako server nece nikad da crkne i ako ... pa ako ne znas sta znaci "compliance". Kako neko kaze ISO27001 ili nesto slicno - pocinje predstava.

Da, ima jos jedno: Server sa sambom ne podrzava da nas 5 u isto vreme edituje fajl i vidimo sta onaj drugi radi.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-3.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 22:36 - pre 34 meseci}

Nikola:"ako server nece nikad da crkne i ako"

Protekle godine je o365 vise puta crkavao, a server nijednom. Kada ode o365 nema njada, nic,
a ovde ljudi rade na svojim kompovima...

"Server sa sambom ne podrzava da nas 5 u isto vreme edituje fajl i vidimo sta onaj drugi radi."

Jeste bas je to neki potreban feature :P Mislim ono... jos i mutex treba :P

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
213.16.86.*

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 22:52 - pre 34 meseci}

Ma super, uzivaj sa Sambom, Zimbrama, OpenOffice-ima:) Ja sam tome ledja video i vise ne bih vracao - nikad.

Koliko god mrzeo MS Teams i njegove performanse, cela 365 stvar je toliko van mogucnosti bilo kakvog lokalnog IT-a da o tome nema sta da se prica.

Nisam hteo ni da pominjem kolaborativan rad na dokumentima koji pomenu nkrgovic, mislim da i nema potrebe - cela stvar od pordejenja je mrtva jos daleko pre toga. A sa tim? Idi begaj, ono ko da se vracas u praistoriju da moras ponovo da lokalno drzis fajlove.

Mozda jos u nekim delovima sveta mozes zaposlis N IT ubica, zakupis servere na vise lokacija i sl. da to sve podseca (ne, i dalje to nije AWS ili Azure datacentar, oprema ne moze ni da prismrdi - o softveru i ljudima ukljucenim u to da ne pricamo), ali ovde gde mi treba bi te to kostalo 6 cifri godisnje, i prva cifra nije 1.

Zasto bih to radio? Zasto bih kupovao gvozdjuriju i placao ljude da je odrzavaju kad ima ko to radi na veliko?

Citat:

Branimir Maksimovic
Jeste bas je to neki potreban feature :P Mislim ono... jos i mutex treba :P

Aha, kao sto je M1 s*anje - tako ces jednog dana da provalis i sam pa ces da se zapitas "wtf sam radio do sad".

Taj kolaborativni rad je meni samo u proteklih pola godina 2 puta omogucio da uradim nesto sto inace ne bi bilo moguce. CEO i ja zavrsili preko noci urgentne dokumente (ono "rush" totalni). Da smo slali jedni drugima redline, klinac bi to bilo gotovo, a ovako - k'o magija, imas chat, imas call, imas otvoren PowerPoint i Word 365 i rokaj - rokaj - rokaj, kao da ste svi na istom mestu.

A u pozadini ovo verzionise dokumente, nema vise rucnog dr*anja i sa imenima, verzijama (zlo) - takodje u isto vreme to ide na vise lokacija, ako mora failover - nista ne vidis, sve radi iza za 12.5 komada mesecno.

Pa mislim... probaj samo da zamislis sta se sve desava "ispod" i koliko kosta da bi mogao ovo da imas.

Da se vratis sa toga na kako se radilo ranije? Hahahaha ko da ruku odseces jbt.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-3.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{01.07.2021. u 23:06 - pre 34 meseci}

Ivan:"Aha, kao sto je M1 s*anje - tako ces jednog dana da provalis i sam pa ces da se zapitas "wtf sam radio do sad"."

Pa koristim vim, as i ld da programiram M1:P

"Da se vratis sa toga na kako se radilo ranije? Hahahaha ko da ruku odseces jbt."

Ja radim kako se radilo ranije, ne znam za bolje :P

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2700

+699 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{02.07.2021. u 02:26 - pre 34 meseci}

Svaka firma, tim, pojedinac... imaju svoje potrebe i sklonost ka određenim rešenjima. Velike firme imaju uhodan način rešavanja problema i uvođenja novih rešenja u poslovanje.
Ako nekoj firmi treba Word i Excel, radije će ići na cloud rešenje, jer može za svakog zaposlenog da kupi odgovarajuću licencu, ne treba svima E3 koja ima off-line aplikacije za do PET uređana (Word, Excel, PowerPoint), većini je dovoljan E1 koji ima samo online verzije ove tri aplikacije, a na 200-300 zaposlenih možda će za par njih trebati E5. Izračuna se koliko to košta godišnje, i dobiješ da je jeftinije nego da se kupi svima Office Pro, koji za firme košta koliko? Tipa 300-400$? Za JEDNU instalaciju, pa puta 200?
A ovde za 200 ljudi dobije sve što treba za nekih 20.000$ godišnje. Plus, svaki korisnik po 1TB prostora - koliko košta HDD od 1TB, pa puta 200? Samo to je nekih 8000$ ili tako nešto! Pa treba onda za važne dokumente raditi backup, čuvati ranije verzije... sad, može to i na internom serveru firme, ali koliko bi ono koštaju serverski diskovi? A crkavaju samo tako, ispada da su obični HDD-ovi pouzdaniji nego serverski (kod mene na poslu jedno vreme stradali samo tako...).

Sa Cloud rešenjem u startu izračunaš CENU na nivou godine. Sa in-house rešenjem cenu ne znaš nikad, jer može da ima kvarova, havarija, itd.

Slično kao sa Git-om, možeš da imaš svoj server, treba ti dosta diskova, pa backup... pa moraš da platiš admina za to, pa obnavljanje hardvera... Ovako platiš GitHub Enterprise ili neki drugi servis, uračunaš taj trošak u proizvod, i na kraju će te izaći sigurno jeftinije nego da sve držiš na svom serveru. Prvo, jer taj server ne možeš da dobiješ po ceni kao Cloud provajderi (OK, možeš da kupiš i neki jeftinij server, ali diskovi, backup... sve to košta mnogo kad se kupuje na malo), šta ako u sred važnog posla pukne taj server, morao bi da postoji backup server, dakle dupli trošak...

Naravno, postoje stvari koje nisu za cloud, recimo projekti koji su vezani za industrije gde zakonom nije dozvoljeno čuvanje podataka izvan kompanije ili ustanove (npr. ne verujem da bi Boing čuvao dokumentaciju za projekat novog aviona negde na nečijem cloud-u, a da ne pričam o vojnoj industriji i sl.), ali i tu postoji rešenje - privatni cloud on-premise, tj. ceo kontejner koji se doveze u krug firme, samo se poveže napajanje i mreža, i to je to, interni cloud. Čak se i ažuriranje OS-a radi u nekim slučajevima preko fleša, nema ništa preko mreže, tj. takav cloud na zahtev klijenta može biti u izolovanoj mreži iz koje ne postoji pristup internetu.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{02.07.2021. u 08:06 - pre 34 meseci}

Pazi, postoje tu tri stvari:

- Nije problem izracunati cenu i za cloud i za on-prem za neki rok. Ako hoces availability kao cloud to su dva datacentra, tvoje IP adrese, rutiranje izmedju, hardver sa podrskom tipa 8x5xNBD ili boljom. Problem je - kosta.
- Naravno da ima logike da neke stvari imas on-prem. Ima logike da neke druge stvari drzis na cloud-u ali da koristis enkripciju i on-rest i in-transit. Sve zavisi cime se bavis. Za neke stvari, ako ti je privatnost jako bitna, a nemas opravdanje za cenu, onda smanjis availability. I to je isto OK.
- Konacno, glavni razlog da imas private cloud, a ne "samba server" je cinjenica da private cloud radi isto kao cloud. Imas automatizaciju i self-service. Za bilo koji razvoj mogucnost da stvari radis automatizovano na infrastrukturi koja je "mekana" i koju oblikujes jednostavnim alatima - prednost je velika, pre svega u brzini rada. Ovde vec ne pricam o SaaS resenjima tipa GitHub ili MS365, vec o nekim Paas/IaaS tipa AWS ili GCloud.

Zasto pricamo o ovome u ovoj temi: Pa zato sto cloud (cak i IaaS, za sve primene osim asemblera) totalnu apstrahuju hardver. Samim tim, cloud ti omogucava da imas web server na intel CPU, DB server na AMD, Redis cache na Graviton - a load balancer na "necemu", jer cak i ne znas sta je. Do sad je ozbiljna konkurencija za intel bio samo AMD (koji nije mogao da bude stvarno ozbiljna konkurencija zbog nemogucnosti da sustigne proizvodnju). Sad Amazon pravi svoje procesore - moze im se. Na njima (koliko znamo) rade i load balanceri i S3 storage i networking i security i sve ostalo na AWS-u. Pre 5-7 godina AWS je za sve ovo kupovao procesore od intel-a. Danas ne kupuje nista.

Cloud je postao bitan deo platforme, bar donekle. Stavise, danas je realno HashiCorp ono sto je platforma, cak je i cloud apstrahovan. Cisco UCS je jedini dobar primer, njihovi serveri nude da se, uz pomoc njihovog cloud servisa, upravlja hardverom kroz terraform. :) Ali, realno, ti danas mozes da imas terraform koji dize tvoju infrastrukturu i na AWS i na GCloud uz neke izmene koje mozes da lepo formiras. Izbor procesora je bukvalno samo parametar.... Cela ova prica je totalno apstrahovala hardver, tako da sad nije bitno ko ga proizvodi. Uz autoscaling (koji je magic sauce cloud-a, i nesto sto je tesko imati on-prem), cloud ti nudi da bukvalno ne razmisljas koji je CPU. Sta mene briga da li pool servera koji voze PHP ili JavaScript kod rade na Intel, AMD ili Arm? Imam autoscaling, imam performanse - mene zanima koji od tih kosta najmanje mesecno, to je sve.

Slicno PaaS, posebno u tim "kroz browser" primenama je promenio nacin kako konzumiras softver. Danas sve radi za Chrome (nadam se i FireFox). Ako PaaS radi u browseru ne moram da razmisljam o tome koji hardver imam. Zasto bi me bilo briga koji je CPU u laptopu ili desktopu koji kupujem za firmu, ako mi samo treba browser? Realno, za nekog ko radi prodaju (a ovih ljudi ima mnogo) meni treba da ima pristup internetu, da mu radi ceo dan na terenu i da ima browser. Kupim mu iPad Pro, foil tastaturu, 4G karticu i cepaj! Realno, vise ne razmisljam ni o prezentacijama kao nekad - niko vise ne vuce projektor i kablove, sad imam TV za prezentacije koji podrzava AirPlay (direktno ili kroz zakaceni AppleTV - nemate pojma koliko tih AppleTV kutijica ima po firmama.....).

Cloud, ne AMD je taj koji je oduvao intel sa neprikosnovenog trona i cloud je taj zbog koga se intel znoji.... AMD je poznat problem, to mogu da rese. Amazon, Google i MicroSoft su pravi problemi. Zato sad intel "gine" da ostane u dobrom odnosu sa njima, pravi specijalne SKU-ove za njih, sa cenama na kojima zaradjuje skoro-pa-nista.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
213.16.86.*

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{02.07.2021. u 09:53 - pre 34 meseci}

Cloud tj. SaaS je biznis model koji je obicno daleko "lepsi" za firmu - to je opex a ne capex, i u dosta slucajeva mozes jednostavno da ga ubudzis u cenu svog proizvoda (ako je tvoj proizvod isto neki *aaS - divno).

Znaci umesto da inicijalno investiram 2 miliona EUR u neke servere, sto je CAPEX sa specificnim racunovodstvenim posledicama, placanje servisa mesecno izgleda lepse na finansijskom izvestaju.

Ali cak i ako se ignorise ovaj momenat, kako ides dalje postaje sve gore i gore - serveri zahtevaju ljudstvo, kvare se, ljudstvo se isto "kvari" (bolovanja) i ide na odmor, dakle moras imati vise dostupnih resursa za takve situacije.

Onda menadzment tih resursa nije dzaba - treba im neki linijski menadzer, HR mora da trosi vreme za zaposljavanje, finansije za isplatu plata, firma naravno mora da zaradi te pare za plate, onda treninzi, usavrsavanja.

Cek bre, ako je moj posao, sta znam, notarske usluge, advokatura, stomatologija, proizvodnja odece, zasto bih ja koji klinac "organski" gajio IT odeljenje i pravio svoje serverske farme? To nije delatnost moje firme.

Ranije si morao, danas ne moras - imas SaaS/Cloud.

https://www.globenewswire.com/...CAGR-by-2026-FnF-Research.html

Citat:

USD 1025.9 Billion Expected for Cloud Computing Market Size & Share at 18% CAGR by 2026: FnF Research

According to the recent research report; the global Cloud Computing Market size & share grow from USD 321 Billion in 2019 and will reach USD 1025.9 Billion by 2026.
...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.static.isp.telekom.rs.

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{02.07.2021. u 10:19 - pre 34 meseci}

@Nikola, Ivan
Da, to je u suštini to, lepo sumirano.

Nemam ja ništa protiv cloud-a, jasno je meni koje su sve prednosti. I moja firma je prebacila sve što je mogla (ovo što je ostalo in-house je tu samo zato što je jeftinije iz nekog razloga). Da sam ja vlasink verovatno bih uradio isto, i ja privatno korisitm gomilu cloud servisa (mada većina njih nije kod velike četvorke :d ), ali sve to ovde gledam isključivo iz pozicije nekoga ko će izgubiti tržište zbog tog trenda. I pokušavam da vidim šta je to što bi Intel mogao da ponudi, što bi meni/mojoj firmi donelo veću vrednost od macbook + *aaS kombinacije. Problem je što realno nema mnogo vremena da se ovaj trend uspori. A nema ni mnogo toga što bi moglo da se ponudi. Ja sam naveo neke primere i primene za koje mi se čini da bi postojalo tržište i interesovanje. Tj. ono što bih ja platio/koristio da postoji.

Ispada da je najbolje što Intel može da uradi, da plati Rusima debelo da naprave neki novi stuxnet koi bi ugasio AWS, Azure, Google cloud i posle kaže - eto vidite šta se može poći po zlu, morate imati "Intel inside" kantu kod sebe :d

A šta i kako Boing radi, možda bi im bolje bilo da sve prebace na cloud, možda bi neko provalio i pomogao im da ne naprave sra*e :|

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 294518 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Srodne teme

03.07.2008. Intel odustao od Viste!??!!
06.03.2009. CPU fan se gasi nakon 30ak sekundi
27.06.2009. Overclock Intel Celeron 2.4GHz
02.01.2010. Dali je ovo Intel pentium ili Intel celeron
18.02.2010. Potrebni drajveri za maticnu plocu Intel 82440BX/..
05.07.2011. Najbolji procesor do 65e..??
05.10.2011. Procesor AMD ili Intel
11.05.2013. WEM reverbmaster
08.12.2013. CentOS 6 + Zarafa 7

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.