Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 263672 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije03.07.2021. u 13:06 - pre 33 meseci
IT poslovi ionako postaju copy/paste fabrike, plagijati su sasvim normalna stvar u IT industriji i nikoga nije briga za sve to, tako da je ovo samo korak dalje. 99% programera, inzenjera, dizajnera i ostale IT-bratije kad god im nesto treba odu na Stakoverflow ili Stackexchange, nadju tamo odgovor, a jos ako je neko napisao i kompletan kod njihovoj sreci nema kraja: selektuju sve to, copy, paste u svoj kod i idu dalje. Ako treba sve to dokumentovati, a neko je potrosio svoje vreme da objasni kako taj kod radi - select, copy, pa paste u projektnu dokumentaciju koja se predaje klijentu, naravno bez navodjenja reference. I jos taj plagijat masno naplati.

Copilot je tu samo otisao jedan korak dalje. Finalna ideja je verovatno da da kod moze da kreira svaki priuceni pekar, bravar ili obucar iz neke zemlje treceg sveta. Juce prodavao patike, danas pise neke spagete od softvera sa pola mozga. Jedina pozitivna stvar je sto ce taj kod biti koliko-toliko cistiji i sredjeniji, pa je i troubleshooting laksi.

Pisanje koda ce se svesti na ovu sadasnju muziku, gde svaka budala uzme autotune, ubaci neki tupav tekst i jednu te istu latino- ili hiphop-matricu i proglasi se zvezdom ...

Tako da pravo pitanje ustvari nije buducnost IT profesije, vec svrsishodnost bavljenja tim poslom i studiranja bilo kakvog fakulteta vezanog za IT ako si rodjen u iole bogatijoj i prosperitetnijoj zemlji na ovoj planeti (Balkan se tu ne racuna, nazalost) ...
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije03.07.2021. u 18:11 - pre 33 meseci
Citat:
Finalna ideja je verovatno da da kod moze da kreira svaki priuceni pekar, bravar ili obucar iz neke zemlje treceg sveta.

Pa to je i do sada bilo, bar prema reklamama za ove Udemy/Udacity i njima slične, ono bio električar, zidar, armirač, 'pomoćnik bageristeć, onda odslušao kurs, i posle 6 meseci ima "svoju aplikaciju", iza njega kuća, pored njega nova devojka...

Citat:
Tako da pravo pitanje ustvari nije buducnost IT profesije, vec svrsishodnost bavljenja tim poslom i studiranja bilo kakvog fakulteta vezanog za IT ako si rodjen u iole bogatijoj i prosperitetnijoj zemlji na ovoj planeti

Odgovor: Indija!
Pošto ne mogu da prate kineze u elektronici i telekomunikacijama, gde je zarada veća, ostali su u fazi "programiranja", a između svih njih je mrtva trka u tome ko na manje razumljiv način ume da izgovori složenu rečenicu na engleskom, a nekako su se ipak progurali na visoke pozicije u kompanijama na Zapadu.
Ni sam ne znam na koliko YT klipova sam naišao na određenu temu, gde lik na početku na jedva razumljivom hinglish-u kaže "I am tech-lead at Google/MS..."

Mislim, postoje oblasti gde to učenje napamet ima efekta, npr. administracija računara i mreža, gde je bolje ako napamet zna gomilu rešenja, komandi, podešavanja... koga briga da li je podesio mrežu sa razumevanjem ili naučio napamet iz nekog kursa/knjige/videa, bitno je da mreža fercera i da je problem "rešen" brzo, jer šta vredi ako taj posao neko radi sa razumevanjem, ali mu treba 3 dana da reši problem - i da nađeš takvog, neće da radi za platu za koju radi taj hindus.
Može to donekle i da se primeni u programiranju, ali bez kreativnosti, novih rešenja, optimizacije koda, unapređenja programskog jezika, itd.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.stcable.net.



+377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije03.07.2021. u 20:50 - pre 33 meseci
Citat:
B3R1:
IT poslovi ionako postaju copy/paste fabrike, plagijati su sasvim normalna stvar u IT industriji i nikoga nije briga za sve to, tako da je ovo samo korak dalje. 99% programera, inzenjera, dizajnera i ostale IT-bratije kad god im nesto treba odu na Stakoverflow ili Stackexchange, nadju tamo odgovor, a jos ako je neko napisao i kompletan kod njihovoj sreci nema kraja: selektuju sve to, copy, paste u svoj kod i idu dalje. Ako treba sve to dokumentovati, a neko je potrosio svoje vreme da objasni kako taj kod radi - select, copy, pa paste u projektnu dokumentaciju koja se predaje klijentu, naravno bez navodjenja reference. I jos taj plagijat masno naplati.

Copilot je tu samo otisao jedan korak dalje. Finalna ideja je verovatno da da kod moze da kreira svaki priuceni pekar, bravar ili obucar iz neke zemlje treceg sveta. Juce prodavao patike, danas pise neke spagete od softvera sa pola mozga. Jedina pozitivna stvar je sto ce taj kod biti koliko-toliko cistiji i sredjeniji, pa je i troubleshooting laksi.

Pisanje koda ce se svesti na ovu sadasnju muziku, gde svaka budala uzme autotune, ubaci neki tupav tekst i jednu te istu latino- ili hiphop-matricu i proglasi se zvezdom ...

Tako da pravo pitanje ustvari nije buducnost IT profesije, vec svrsishodnost bavljenja tim poslom i studiranja bilo kakvog fakulteta vezanog za IT ako si rodjen u iole bogatijoj i prosperitetnijoj zemlji na ovoj planeti (Balkan se tu ne racuna, nazalost) ...


Slazem se u potpunosti. Inteligentiji i obrazovaniji ce u tom slucaju preci na nesto pametnije, na primer administraciju i podesavanje mreza.

Ja sam dev. ali eto... volim malo da se pogram sa mikrotikovima, kojim NAS-om, skupljim HP ruterom - kad ima prilike.

Ko zna mozda cu preci na to.

Mada sto se tice tih mreza, tu treba samo nabubati uputstva i to je manje vise to :)

[Ovu poruku je menjao ssi dana 03.07.2021. u 23:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije04.07.2021. u 11:08 - pre 33 meseci
Citat:
ssi: Slazem se u potpunosti. Inteligentiji i obrazovaniji ce u tom slucaju preci na nesto pametnije, na primer administraciju i podesavanje mreza.

Tu tek caruju kursadzije ... kvalitetniji ljudi rade freelance, imaju svoje firme za "gasenje pozara", odnosno sanaciju stete koju naprave rezidentne kursadzije po firmama. Kada kursadzija ne moze da se ispetlja, firma plati freelance kontraktora cija satnica iznosi $200 (bruto, naravno) ... i koji resi problem, a usput dobije zadatak i da obuci kursadziju. Redovna pojava u zapadnim firmama ...
Citat:
Mada sto se tice tih mreza, tu treba samo nabubati uputstva i to je manje vise to :)

Zavisi od velicine i slozenosti mreza. Za neke enterprise mrezice mozes da se snadjes cak i bez uputstva. :-) Ali dobar deo takvih mreza polako ide u zaborav, jer firme sve vise prelaze u cloud, gase svoje sopstvene datacentre i prakticno ostavljaju samo onaj minimum infrastrukture koji im je potreban da odrze svoje poslovanje. A jos sa ovim radom od kuce, sve ce se na kraju svesti na dobar RAS (uz obaveznu geo-redundansu) + VPN klijente koje distribuiraju radnicima ... i administraciju RSA tokena ili nekih 2FA sistema. Plus neki manji datacentar za lokalne potrebe. Sve ostalo sele na AWS ili neko slicno mesto. Doduse, ljudi koji znaju da rade sa AWS su sada dosta trazeni. Bas zbog toga ...

Na drugoj strani spektra su multi-play mreze (fixed/mobile/Internet/tv) kakve imaju veliki telekom. operateri, sa mnostvom slozenih data-centara, plus integracijom s cloud resenjima - tu se bas sa "bubanjem uputstava" neces tako lako izvuci. Tu treba dosta toga da znas. Pogotovo kod mobilnih operatera, tu kakvih konstrukcija ima, boze sacuvaj ...

Na kraju, imas gomilu IT poslova gde priuceni "majstori" ne mogu ni da prismrde. AI, machine learning, data science ... sve sto ne mozes bas da radis sablonski s pola mozga.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije04.07.2021. u 12:29 - pre 33 meseci
Gajs, mnogo gresite.

Kada neki inf. sistem ide na cloud, prvo se redukuju troskovi za hardver, licence, mrezu, administraciju... Redukuju se i to puno.

Iz licnog i iskustva drugih, troskovi za softver i njegovo odrzavanje mahom ostaju neokrenjeni, u stvari se povecavaju, jer se do tada monolitni delovi razbijaju u mikroservise, optimizuju za kontejnere. Cesto se rade i radikalni rezovi, pa app mora da se pise ispocetka.

Plus, kada se tranzicija zavrsi, otvaraju se mnoge mogucnosti za dalje unapredjenje app, ukratko posla koliko hoces.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-37.cpe.sn.co.rs.



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije04.07.2021. u 12:40 - pre 33 meseci
deja:"pa app mora da se pise ispocetka."

:PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Koji to projekt moze iz pocetka ako mu je razvoj recimo kostao vise miliona dolara :P
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
2a02:8071:31e1:dd00:81cc:4e4..



+7169 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije04.07.2021. u 13:15 - pre 33 meseci
Citat:
mjanjic
zmeđu svih njih je mrtva trka u tome ko na manje razumljiv način ume da izgovori složenu rečenicu na engleskom, a nekako su se ipak progurali na visoke pozicije u kompanijama na Zapadu.


Ljudi iz Indije sa kojima sam ja radio / radim u USA i koji su na visokim pozicijama su izuzetno inteligentni i nadareni.

Neki Intel, Microsoft, Qualcomm ili NVIDIA samo cekaju nekog sto je bubao na pamet da dodje da im bude CEO/SVP/VP/direktor necega. Hoce to tako, i crveni tepeh i limuzina tu cekaju odma' :)

Realnost je da taj sto je dosao iz Mumbai-a mora biti 3x bolji od USA lokalaca i 2x bolji od EU/UK/AUS/NZ/CAN imigranata da bi otisao tako visoko.

Ne samo da ga je*e jezik i drugacija kulutura, vec nedostatak socijalne mreze uticajnih koje lokalci stvaraju tokom skolovanja. Da bi to nadomestio ovaj mora da roka mnooogo jace.

Mozda mislis na "sljakere" koji rade grunt-work i koji se uvoze na tone. Da oni mozda nisu nesto, ali to je samo zato sto su pametniji bili previse kvalifikovani za taj posao. Kako stvari stoje, uskoro gomilu tog grunt posla zameni AI skripter, sto bi bio najbolji dokaz za ovo.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-37.cpe.sn.co.rs.



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije04.07.2021. u 23:50 - pre 33 meseci
Ivan:"uskoro gomilu tog grunt posla zameni AI skripter, sto bi bio najbolji dokaz za ovo."

Pa ono AI samo treba da prepozna neophodan kod iz baze koda i da ubaci :P
Moze i jednostavnije stvari tipa var = vrednost :P
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije05.07.2021. u 08:35 - pre 33 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ljudi iz Indije sa kojima sam ja radio / radim u USA i koji su na visokim pozicijama su izuzetno inteligentni i nadareni.

Neki Intel, Microsoft, Qualcomm ili NVIDIA samo cekaju nekog sto je bubao na pamet da dodje da im bude CEO/SVP/VP/direktor necega. Hoce to tako, i crveni tepeh i limuzina tu cekaju odma' :)

Realnost je da taj sto je dosao iz Mumbai-a mora biti 3x bolji od USA lokalaca i 2x bolji od EU/UK/AUS/NZ/CAN imigranata da bi otisao tako visoko.

Ne samo da ga je*e jezik i drugacija kulutura, vec nedostatak socijalne mreze uticajnih koje lokalci stvaraju tokom skolovanja. Da bi to nadomestio ovaj mora da roka mnooogo jace.

Mozda mislis na "sljakere" koji rade grunt-work i koji se uvoze na tone..

Na takve sam i mislio, ali čak i neki od njih uspeju nekako da postanu neki šefčići, pa se hvale unaokolo kako su "tech lead..."
Imao sam priliku da sretnem ekipu indijskih matematičara, od svih njih samo jedan, koji je i šef departmana, je stvarno ok lik i ima vrhunsko znanje, i jedini sa kojim možeš da razgovaraš na engleskom, ostali prosek ili ispod proseka, ali je tu bilo i likova koji ne znaju elementarne stvari, kako su oni dobili posao... u stvari, lako je, Indija ulaže ogroman novac ne bi li sustigla Kinu po pitanju broja inženjera, naučnika i sl., ali nemaju dovoljno kvalitetnih studenata.

Bila je pre neku godinu priča o prepisivanjima na maturi, na nekim mestima morala da interveniše i policija, roditelji i rodbina se pentraju po fasadama škole da bi dobacili ceduljice deci koja polažu maturu, scena gde se njih 10 skupilo da prepisuju jedni od drugih, a profesorka ih udara i pokušava da otme sveske.
U takvom sistemu, kad je u pitanju programiranje, postaće vrhunski samo retki pojedinci (od kojih si ti neke upoznao), isto kao i kod nas 80-ih i 90-ih, kada nije ni bilo odgovarajućih smerova na fakultetima, ali su studenti učili sami.

Sad, kad mnogi uče programiranje zbog dobre plate... i kod nas je mrka kapa sa tim, kako neće biti onda kod hindusa koji su veći prevaranti i glumci nego mi. Sa druge strane, kinezi su na vreme postavili temelje osnovnog i srednjeg obrazovanja kako treba, mi u Srbiji smo od obrazovanja napravili biznis, najvažnije je prodati udžbenike i zaraditi na njima, sve ostalo je sporedno.
Eto, uveli smo pre par godina i Python u osnovne škole, neki "genije" u ministarstvu čuo da se to traži, posebno u ML/AI..., pa misli da će prostim uvođenjem nekog programskog jezika rešiti sve probleme - samo, ko je organizovao obuku za nastavnike i kako će oni to predavati?
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije05.07.2021. u 08:43 - pre 33 meseci
Citat:
isto kao i kod nas 80-ih i 90-ih, kada nije ni bilo odgovarajućih smerova na fakultetima, ali su studenti učili sami.

Ja sam upisao 1985. godine ETF smer Računarska tehnika i informatika.
I tada se pored ETF-a programiranje učilo na PMF-u, FON-u, Ekonomskom, Višoj Vuk Karadžić itd.
Da ne pričam da sam i u srednoj imao programiranje 1983. godine.
Imam kolege koji su stariji 6 godina od mene, a i oni su učili programiranje na fakultetu.

Tako da, učenje programiranja nije počelo sa tobom nego znatno ranije.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije05.07.2021. u 10:39 - pre 33 meseci
Citat:
djoka_l: Ja sam upisao 1985. godine ETF smer Računarska tehnika i informatika.
I tada se pored ETF-a programiranje učilo na PMF-u, FON-u, Ekonomskom, Višoj Vuk Karadžić itd.
Da ne pričam da sam i u srednoj imao programiranje 1983. godine.
Imam kolege koji su stariji 6 godina od mene, a i oni su učili programiranje na fakultetu.

Tako da, učenje programiranja nije počelo sa tobom nego znatno ranije.

Zapravo, mnogo ranije cak i od toga. Prvi racunar na Beogradskom Univerzitetu je instaliran na ETF-u u godini mog rodjenja - 1969. To je bio IBM 1130, kome su studenti i nastavnici tada dodelili nadimak "pola 12".

Nego, problemcic je bio u tome sto je sve negde do kraja 80-ih mnogo ljudi zavrsavalo te smerove, bez previse dodira s praksom. Mnogi su zavrsili cak i programerske smerove, uz znanje fortrana ili cobola "sa papira". Pogotovo ovi na PMF-u, koji su imali samo terminale povezen s IBM-om Zavoda za statistiku (mislim da je bio IBM 4381). Studenti ETF su bili u kakvoj-takvoj prednosti, jer je ETF imao VAX-ove, ali to je doslo tek sredinom 1980-ih.

Dodatni problem je bio i taj sto 80-ih nisi mogao da uvezes nista bolje od C64 za privatne potrebe. Prosto - neki idiot u SFRJ je procenio da PC XT/AT nije uredjaj namenjen domacinstvu, vec iskljucivo privredi, pa je samim tim privatni uvoz racunara bio apsolutno zabranjen. Sve do negde 1987, kada su se ljudi dosetili, pa su poceli da uvoze komponente (koje nisu bile pod zabranom), a onda su masine sklapali u Srbiji. Tek tada su mnogi uspeli da nabave AT 286-ice i vezbaju kod kuce. Inace, cak i kada su drzavna preduzeca i privatne firme kupovale racunare, na fakturama je uvek stajalo nesto u stilu: "polufinalna polusklopka za poluproizvod" ... to mi je tada bilo smesno. Nikada nije stajalo "racunar".

 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije05.07.2021. u 11:41 - pre 33 meseci
PMF je imao PDP 11/70
Ne znam kada ga je nabavio, ali znam da sam 1984. imao neke vežbe na njemu.
1983. sam bio na građevinskom, oni su imali neki IBM, znam da je imao izmenljivi hard disk od neverovatnih 10MB.

A onaj IBM pola 12 je stajao u terminalskoj učionici do kraja mog boravka na fakultetu. Doduše, ne znam da li je bio ceo ili je onaj kredenac bio samo magnetna memorija.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije05.07.2021. u 12:48 - pre 33 meseci
Citat:
mjanjic:
Sad, kad mnogi uče programiranje zbog dobre plate...

Pa vidi, ljudi idu tamo gde im je bolje i rade poslove za koje smatraju da mogu da ih nauce brzo, kako bi zaradili sto je moguce vece pare. Da si ikada bio u Indiji, ili da si radio s njima, shvatio bi.

I tu nema nikakve zlobe, a jos manje rasizma, jer ti ljudi imaju pravo da se za sebe bore, bas kao i svi mi ostali. I nisu Indijci tu jedini, outsourcing se radi i u Banglades, na Filipine, u Moldaviju, Indoneziju ...

Ostaje, medjutim, tesko, ali realisticno pitanje koje sam vec postavio: koliko je danas svrsishodno studirati IT, a usudicu se da kazem i neke druge oblasti (elektro)tehnike, ako se nisi rodio u nekoj od gore pomenutih zemalja. Ili u Kini (kada je u pitanju hardver). Bas kao sto se nekada davno postavljalo pitanje koliko ima smisla studirati svemirske tehnologije ako ne zivis u Hjustonu (ili nisi spreman da se tamo preselis). ​I ne, ne radi se tu o tome da li ces s tim studijama naci neki posao. Vec kakav posao.

Evo zasto to kazem. Zavrsiti jedan ETF (ali i niški EF ili novosadski FTN) nije lako. U vreme kada sam studirao bilo je 40-45 ispita (ja sam imao 42 ispita), ne verujem da je sada manje. Samo da bi prosao prve 3 godine moras da ulozis 150% sebe u sve to, da trpis svacije ego-tripove, da trpis razne "face" da te dr**ju raznim "trik" zadacima ciji je cilj samo da zeznu i obore studente ...

Plus, danas postoji i master, bez koga te niko ozbiljno ne gleda. I onda, kada savladas sve to, a jos radis i sa strane da steknes praksu (jer na faksu to neces moci), dodjes u situaciju da se tom konkretnom strukom bavis 5-10 godina (neki izdrze i vise, ali vecina ne) ... i onda nesto kao "menadzerises", sedis po sastancima i popunjavas neke izvestaje u Excelu do penzije. Svoja tesko stecena znanja vezana za neke konrketne tehnologije slabo ces koristiti. Vise ce ti biti potreban MS Project, brzo citanje cifara iz nekih Excel fajlova, sastavljanje lepih Power Point prezentacija ... i naravno one "soft" vestine - tehnike ubedjivanja, pregovaranja, konsenzusa ... a sve to si mogao da radis i bez najtezih mogucih studija, zar ne? Mogao si da studiras i nesto mnogo lakse ... i da stignes do tih istih pozicija. Koga to zanima, naravno ...

Ok, poneko studira i zavrsi u R&D, radi u nekim laboratorijama, istrazuje najnovije tehnologije, ucestvuje u razvojnim timovima ili ih vodi. Ali to je mozda 5% ljudi u svakoj generaciji tih najtezih nasih fakulteta. I u zemlji i u inostranstvu. Samo, i tu su ulaznice jezivo skupe. Sada se tu traze PhD, naucni radovi, reference, indeksi citiranosti ...

Ali opet - u R&D ode 5% svrsenih diplomaca ETF. Dok onih 95% "sablonja", sastanci i proucava i diskutuje cifre u Excelu po raznim preduzecima, izigravajuci "menadzere".

S druge strane, secam se svog pokojnog ujaka. Bio je gradjevinski inzenjer. Posao koji je zapoceo u Beogradu (u Trudbeniku), nastavio je u Francuskoj i kasnije je u svom projektantskom birou u Parizu radio do svoje 75. godine. Kako su godine prolazile on je sticao sve vise i vise prakticnog iskustva i zato je dobijao sve bolje i bolje poslove. Izmedju ostalog radio je i mnoge velike infrastrukturne projekte u Francuskoj. I uvek je uzivao da sam radi kompletne proracune, nacrte i sve ostalo. Njega svakako nije mogao da zameni nikakav priuceni stolar iz nekog Dalekistana ... ili ne daj boze - parce softvera puno bagova, koje su opet pisali neki Dalekistanci.

Slicno je i sa mojim skolskim drugarima koji su zavrsili medicinu. Neuporedivo teze studije od tehnike! Svi su lekari, rade jos uvek svoje lekarske poslove, niko ne pobegne u nekakve "menadzere" posle 10 godina studija. Ok, dvojica jesu otisla tim putem, ali to je zato sto su vlasnici poznate privatne klinike. Medjutim, svi ostali i dalje rade u svojoj osnovnoj struci. Znaci, njima se trud visestruko isplatio. Ni njih nece zameniti softver.

A elektroinzenjeri - menadzerisu, njih 95% ... a mnoge zamenjuju softveri i jeftina radna snaga.

I bas zato se i pitam - u ime nekog hipotetickog mnogo mladjeg od sebe koji tek je tek sada recimo maturant - da li je ova struka danas uopste vredna tolike kolicine mladalacke krvi, znoja i suza? Ili je ipak bolje postedeti sebe svega i odabrati nesto mnogo lakse, ali isto tako zanimljivo i dobro placeno?

Ja da sada imam 18 godina - potpisujem vam - ne bih upisao ETF. Ni u ludilu! I nije me sramota da to kazem.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije05.07.2021. u 13:59 - pre 33 meseci
Beri, treba da pogledaš program rada na ETF - softversko inženjerstvo.
To ni malo ne liči na ono naše studiranje sa 42 ispita od kojih je bilo masa jot omega predmeta.
Danas nemaju ništa od toga, ja, da imamo ponovo 18 godina, definitivno bih ponovo izabrao ETF, a pljunuo bih sebe od pre 35 godina što je upisao to što je upisao.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.07.2021. u 09:15 - pre 33 meseci
"Ne mozete spreciti nekoga da bude bolji od vas i da radi za manje pare" - Mahatma Gandi
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.07.2021. u 11:40 - pre 33 meseci
Citat:
Whitewater: "Ne mozete spreciti nekoga da bude bolji od vas i da radi za manje pare" - Mahatma Gandi

... s tim sto je deo "bolji od vas" relativna stvar.

U ocima savremenog IT-kapitaliste ti si bolji ako ga kostas manje i ako si sposoban da koliko-toliko dovrsis proizvod do kraja u zadatom roku, pre nego sto konkurencija izbaci isto to.

Kvalitet je sekundarna i sve manje bitna stvar u celoj prici.

Prema tome, to "bolji od vas" mozes komotno da precrtas. Sve se svodi na "jeftiniji od vas".
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
2a02:8071:31e1:dd00:d1c9:613..



+7169 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.07.2021. u 14:35 - pre 33 meseci
Citat:
Whitewater:
"Ne mozete spreciti nekoga da bude bolji od vas i da radi za manje pare" - Mahatma Gandi


"Hold my Trump Vodka - Donald Trump" posle uvodjenja tarifa i redukcije H1B viza.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.07.2021. u 15:26 - pre 33 meseci
Pa Gandi je dao preciznu definiciju u smislu veci kvalitet za manje para, slicno je i sa japanskim pristupom, mislim da se kod TQM-a metodologije potencira maksimalni kvalitet za sto manju cenu.

Iz onog gore mogu da se izvuku mnogi zakljuci.
Prvi koji mi pada na pamet je ako je nesto manje kvalitetno moze da kosta vise para.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.07.2021. u 20:37 - pre 33 meseci
izgustirati na americkom hm... to bi bilo I've got tired/bored of it
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije07.07.2021. u 09:41 - pre 33 meseci
Citat:
Whitewater: izgustirati na americkom hm... to bi bilo I've got tired/bored of it

To je bas banalizacija tog pojma. U svakom jeziku postoje reci koje se tesko prevode na druge jezike.

U nasem jeziku ta jedna rec opisuje kompletan proces u mozgu deteta, koji krece onim pocetnim intenzivnim ushicenjem novom igrackom/pojavom/osobom ... koju potom prati opsesivno vezivanje za tu stvar, a potom i sebicnost (poput Golema iz Gospodara prstenova koji drzi onaj prsten i vice "my precious ... my love ... mine ... mine ... mine ..."), pa do totalnog pada emocija kada dete besno lomi i baca igracku koja je roditelje kostala pravo bogatstvo, jer mu u tom momentu ta igracka vise nije potrebna, a ako mu je tutnes u ruke dolazi i do mrznje.

Na Balkanu roditelji u tom momentu primenjuju omiljenu psihoterapijsku metodu lecenja tog fenomena ... za koju kazu da je iz raja izasla. U Americi su izgleda optereceni letenjem, pa tamo "prizemljuju" decu (zatvore dete u sobu i kazu: "you are grounded" ... cik to prevedi na srpski, a da ne zvuci smesno. Eto, i oni imaju nesto sto se tesko prevodi).

U svakom slucaju, dete se tako uci pojmu zahvalnosti i korektnom odnosu prema stvarima, bez patoloskog opsesivnog vezivanja za predmete i isto tako patoloske finalne agresije prema tim istim stvarima (sto se kasnije ako se ne leci na vreme, prenese i na odnos prema skoli, studijama, poslu ... ali i - ono najbitnije - prema drugim ljudima u svojoj okolini).

Naravno, postoje i roditelji koji sve to ignorisu i posmatraju sve to kao slatke pojave kod dece ... u poslovnom smislu takvi posle izrastu u one likove sto menjaju poslove svakih par meseci, jer im dosade ... job hoppers, kako to Ameri zovu. A neki recimo taj poriv lece isto tako frekventnim promenama partnera, opsesivnim kupovinama gluposti ... itd.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 263672 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.