Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295361 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.07.2021. u 13:45 - pre 33 meseci
I ako radi, da li ce da iskoci osigurac :)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
217.138.196.24



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.07.2021. u 21:12 - pre 33 meseci
Pa Intel se odavno izjasnio +20% u odnosu na Rocket Lake. Sad ti fejk benchmarci nista ne znace dok neko
zaista ne dobavi proc:P
BTW M1 na 3.2 Ghz ima jaci scimark2 skor nego 5800X na 4.9Ghz :P
Merio se sa likom na netu. Nazalost zbog 250 igara koje ne rade na macOS a koje imam
moracu i dalje da imam x86, inace bih to dicno za Mac-a kao servera bez problema :P
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
217.138.196.24



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.07.2021. u 21:47 - pre 33 meseci
Nikola:"Deluje super, ajde da vidimo kako ce da skalira... Ako ovo radi single core, a kad upalis sva jezgra padne 50% dzaba su krecili.... "

Pa ono navodno ima 5Ghz all core boost, dok je max 5.3GHz za single. E sad ne znam samo cime ce ga hladiti :P
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.177.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2021. u 05:56 - pre 33 meseci
Sad kad ispadne da AL ima bolji scimark2 skor nego M1, moraćeš da se vraćaš na Intel :d
Citat:
dejanet:
Na zalost, sve se sporo odvija zbog neverovatno komplikovne tehnologije i procesa prozivodnje, kao i nedostatka kapaciteta.

Da je broj iteracija(tehnologije, inovacija..) veci u jedinici vremena, prilicno sam siguran da bi prisustvovali "maloj revoluciji". Ovako, cini mi se da Intelu i AMD-u ostaje malo, ali mozda dovoljno vremena da se izvuku iz bule.

Ono sto zamisljam, kao mali Perica, idealno bi bilo da se desi demokratizacija dizajna(delimicno se desava) i proizvodnje cpu-ova, u smislu, da male/srednje firme mogu da se upuste u ovaj posao.

Cak i dizajn novih cpu-ova, koji delimicno demokratizovan, preko arm i risc projekata, rezervisan je za super ozbiljne firme na zapadu i dve zemlje sa svojim drzavnih projektima Kinu i Rusiju.

Ne bih se složio sa ovim. Mislim da se sve prebrzo odvija :D Posebno kada je hardver u pitanju. Mogućnosti današnjih procesora (čipova) su ogromne, i uglavnom je problem što se softver sporo razvija i sve te prednosti ne stižu do krajnjeg korisnika. Jedino je Apple izgleda u stanju da odradi oba posla kako treba i na vreme

Ja mislim da su čak i današnji low-end procesori dovoljno dobri za većinu korisnika. O nekom srednjem segmentu da i ne govorimo. Mislim, realno je nemoguće da se ono što je pre 4-5 godina bilo vrh ponude i koštalo €300+ (4c/8t Skylake), danas smatra nedovoljnim za većinu poslova samo zato što košta ~100€. Takođe, kada pogledaš za šta sve ljudi koriste stare, spore ARM procesore (Rockchip, Broadcom, NXP...), bukvlano sve što sada Qualcomm ili Mediatek prave bi bilo dovoljno za home/office PC. Snapdragon 8cx Gen 2 je na nivou Kaby Lake laptopova što se performansi tiče, i to na nesrećenom Windowsu. I dalje ne postoji poseban razlog zašto bi neko izabrao ARM (koji nije Mac ili Chromebook) za PC, ali da se sa njim može uraditi sve što prosečnom korisniku treba, to je realnost.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
217.138.196.24



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2021. u 10:24 - pre 33 meseci
"Sad kad ispadne da AL ima bolji scimark2 skor nego M1, moraćeš da se vraćaš na Intel :d"

Svemirsko, sigurno ce imati bolji na 5.3Ghz. Mene zanima koliki mu je na 3.2 :P
Ideja je da imas performanse x86 sa 5W potrosnje :P
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
37.19.105.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2021. u 18:06 - pre 33 meseci
Pa dobro, trenutni ULV procesori (~15W TDP) imaju boost do ~4,5 GHz. Verujem da će i sad biti takvih modela. Pitanje je koliki je IPC skok kod AL-a. Sad, da li će do istog scimark skora stići povećam kloka ili IPC-a, kupcu je svejedno.

Uostalom, i ovako nešto je opcija
https://www.anandtech.com/show...chnology-2-tbsec-for-15-gaming
Isti proces, ista CPU arhitektura, a 15% bolji rezultati ;) Tebi kao kupcu je samo to i bitno
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
217.138.196.24



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2021. u 18:51 - pre 33 meseci
Svemirsko:"Pitanje je koliki je IPC skok kod AL-a."

Intel kaze 20% u odnosu na Rocket Lake. Dal je samo IPC ili su uracunali i vecu frekvenciju...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:70f2:c44..



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2021. u 10:41 - pre 33 meseci
Citat:
Space Beer:
Pa dobro, trenutni ULV procesori (~15W TDP) imaju boost do ~4,5 GHz. Verujem da će i sad biti takvih modela. Pitanje je koliki je IPC skok kod AL-a. Sad, da li će do istog scimark skora stići povećam kloka ili IPC-a, kupcu je svejedno.

Uostalom, i ovako nešto je opcija
https://www.anandtech.com/show...chnology-2-tbsec-for-15-gaming
Isti proces, ista CPU arhitektura, a 15% bolji rezultati ;) Tebi kao kupcu je samo to i bitno


Trenutni Intelovi ULV procesori i dalje imaju preveliku eskalaciju potrosnje/generisane toplote na tim frekvencijama (>3 GHz) - to je verovatno i razlog zasto se Intel odlucio da predje na "hibrid" gde ce slaba jezgra trcati gomilu zadataka kojima ne treba veliki IPC. Onda ostaje mnogo manje "ekskurzija" gde moras da zavrtis velika jezgra na visokoj frekvenciji. Sa vec izvrsenim prelazom na hardversku kontrolu takta (Intel Speed Shift & Co.) sve ovo ce se desavati u mikrosekundama bez da OS i aplikacije uopste i znaju sta se desilo.

Pricam o tipicnom desktop radu, ne o nekim aplikacijama koje zahtevaju konstantne visoke performanse. Za aplikacije koje ce da "uposle" sva jezgra 100%, sumnjam da ce biti nekih vecih poboljsanja.

U tom smislu, IPC (@Bane, Golden Cove ce doneti 20% IPC poboljsanja - to je na istom kloku, logicno) ce biti daleko manje vidljivo poboljsanje od opste optimizacije potrosnje - od samih low-power jezgara pa sve do daleko vece paznje na potrosnju komponenti i uputstava za OEM-e kako da postignu zadovoljavajuce rezultte.

Da li ce to znaciti ekvivalent Apple uredjajima? Cisto sumnjam. OEM-i ce zakidati i hvatati krivine i iskreno mislim da je krajnje vreme da Intel i Microsoft od*ebu kojekakve Acer-e, Lenovo-e i sl. i naprave postenu robu bez bojazni od "OEM besa". Apple i Google ce ih polako pojesti u konzumerskom segmentu ako se ne opasulje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2021. u 11:51 - pre 33 meseci
Meanwhile in h4x0rland...

https://raw.githubusercontent....86_insts_for_uarch_control.pdf

Citat:

It seemed rather strange to us that the UJMP(rax) microoperation (in binary format: 0x015d00000800) was there, as this meant that a certain microcode fragment allowed transferring control to an arbitrary address in MSROM - an address determined by an architectural register. We had no doubts that we identified the opcode for the UJMP microoperation (0x15d) correctly because this was proven empirically: using the match/patch mechanisms, we could execute arbitrary microcode when calling any x86 instruction implemented by means of MSROM-assist. Also, we were certain that the argument of the microoperation was in the rax register (the 0x20 selector in the src1 field). All that pointed to the existence of an x86 instruction that allows calling an arbitrary address in MSROM! It is noteworthy that, before control passes to the specified address in microcode, the microarchitectural state (tmpx registers) is read from the staging buffer (static memory shared by all CPU cores). This is because the tmpx registers cannot be set on the x86 architecture level, but are actively used by microcode. So, we were even more convinced that we had found a mechanism to call an undocumented x86 instructions arbitrary subroutine in MSROM.


OK, za sada je samo Atom (Apollo Lake & Co.) u pitanju + mora da se izvede neautorizovani "Red Unlock" sto, opet, zahteva jos hakova...

Ali, svejedno, ova ekipa je prilicno losa vest za Intel - ne samo da nisu stali sa nalazenjem nacina da se izvede red unlock, vec su to iskoristili da nadju RC4 kljuceve za dekripciju mikrokoda i, potom, krenuli da mapiraju i razumeju mikrokod.

A sada su nasli i nedokumentovane x86 instrukcije koje omogucavaju proizvoljno pozivanje rutina u mikrokodu (!).

Na svu srecu, mikrokod brani izvrsavanje ovih instrukcija ako CPU nije u "Red Unlock" modu + sam uCode update je zasticen (nemaju privatni kljuc sa kojim je uCode "potpisan") tako da ne mogu da obrisu ovu proveru.

Ali ako ovako nastave - najgora moguca varijanta bi bila da nadju slucnu slabost za "core" procesore. Alder Lake "little" jezgra su vec u najavi razbili.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mstevic
Milan Stevic

Član broj: 28701
Poruke: 226
212.237.191.*



+10 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.07.2021. u 15:26 - pre 33 meseci
Procesori su više nego dovoljno brzi. Programi su traljavo napisani.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.07.2021. u 19:00 - pre 33 meseci
Kao na primer novi Flight Simulator, ali kada bi se zezali ;)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a00:20:d04c:8841:dc9d:35c6:..



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.07.2021. u 20:14 - pre 33 meseci
Meanwhile na poslednjem danu odmora - od smora nisam znao sta cu, pa...



^
|
Ovo je uslikan momenat neposredno posto sam tiho ubio Intel Management Engine na Dell XPS 17 / Precision 5750 Masini :-)

Izvedeno uz pomoc tastature, GHIDRA-e i puno kofeina. Bez flash programatora (od koga bi BIOS Guard trebao da stiti).

Masina ima:

- Secure Boot
- Intel Boot Guard
- Intel BIOS Guard
- TXT, SGX
- Zakljucane BIOS-e do zuba, sa Dell-ovom dodatnom proverom ("cloud") BIOS potpisa van masine

- Propisno zakljucani flash deskriptor bez prava SPI pisanja sa CPU-a u bilo kom regionu osim BIOS-a (koga cuva BIOS guard) i GbE regiona (koji se moze iskoristiti kad malo bolje razmislim ;-)

- Kompletno aktivirani BIOS Guard i sprezen kripto na PCH-u koji zahteva da SPI imidz bude potpisan...

Na prvi pogled, sve visoko za*bano...

Enter - humans :-)

Masinu su pravili ljudi - verovatno kontraktori po najmanjoj ceni :-) I tako je neko od njih zaboravio da adekvatno zakljuca jedan vasljivi parametar velicine jednog bajta.

I to je sve sto je bilo potrebno :-) Ovo jos nije skroz "0wnovana" masina (mada u principu vec mogu da namestim sve sto meni treba) zato sto se mora neutralisati BIOS Guard (sa kojim jos nemam puno iskustva) - ne bih bas da brickujem $5K masinu pre nego sto mi stignu programatori i izvadim 1-1 oridjinal firmware za svaki slucaj :-)

...

A da, mislim da imamo svetsku premijeru - koliko mi je poznato, ovo je verovatno prva "public" slika moderne Dell masine sa neutralizovanim ME-om :-)

I na kraju, "for the lulz" - predstavljam vam: HIBRIDNI UEFI :-) Polu tekst, polu GUI :-)



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 26.07.2021. u 21:25 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.07.2021. u 21:09 - pre 33 meseci
I onda te covek pita sto nisi kupio System76 ili tako nesto... ;)

Kudos, postuj blog negde, znacice ljudima koji bi da budze OpenBoot
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
217.138.196.24



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.07.2021. u 00:25 - pre 33 meseci
heh, na Mac-u to ide mnogo lakse :P
Samo odes u system mangement (to je nesto kao mali OS u BIOS-u) i otkucas iz konzole csrutil disable :P
Naravno Apple ne preporucuje to, ali nisam primetio negativnih efekata sem sto mozes da radis sta hoces,
i nema verifikacije softvera na viruse pa da ti se igra sa mreznog diska ucitava pola sata :P

Nikola:"Kudos, postuj blog negde, znacice ljudima koji bi da budze OpenBoot "

Cek zar to nije Sparc firmware? Kako ce to ici na closed spec hardware i to drugu arhitekturu?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a00:20:d04c:8841:ecc1:7221:..



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.07.2021. u 02:51 - pre 33 meseci
Citat:
nkrgovic:
I onda te covek pita sto nisi kupio System76 ili tako nesto... ;)

Kudos, postuj blog negde, znacice ljudima koji bi da budze OpenBoot


Mozda ako ga dovoljno umijem da lici na nesto. A sto bi kupovao System76 pa da se smorim - nista nije zakljucano, radi... ovo mu dodje kao moderna verzija Rubikove kocke :)

Nego, ovo polako pocinje da lici na pocetak POC-a.

Idle hands... idle hands... :-))))))



^ Na prvi pogled, sve je kulturno - cak i ICC i dalje radi, undervolt radi (ThrottleStop trenutno koristim dok ne implementiram adaptivni UV koji CML podrzava) - ME je nestao bez traga (privremeno).

Ali... par zabrinjavajucih stvari: mislim da sam prisustvovao najduzem Windows boot-ovanju jos od vremena kada su 8 MB DIMM-ovi postali jeftini. Takodje ona mala ekskurzijica na >60W mi se ne svidja posto joj je trebalo ~30-tak sec da se vrati na normalu, bez ikakvog razloga.

Sa druge strane, bez ME-a je pre-boot podizanje... nesto drugo. Bukvalno je bar 2 sekunde nestalo (verovatno neki tajmeri) - jedino je sve malo cudno, ventilatori rade kao da su pijani (bukvalno - "krivuda" im RPM), i graficke kartice su malo zbunjene dok se OS ne podigne.

Ali dobro, resicemo to, verovatno neki repovi stvari koje ocekuju HECI :-)

Sto se samog ME-a tice, ja nemam nista protiv istog - ali mi smeta na putu da eliminisem FW lock-ove, pa ce morati da se pomeri.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..1e1:dd00:289e:5161:f02f:eb5c



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.07.2021. u 03:14 - pre 33 meseci
@Branimir Maksimovic,

To je zato sto Apple ima svoje cipove koji rade sve poslove koje ME radi (i jos mnogo vise od toga).

Apple-u ME ne treba osim koliko je neophodno bilo zbog Intel-a - Intel u ME FW-u drzi, npr. PAVP keybox kao i HDCP kljuceve. Ako masina ima samo iGPU, doslo bi do problema.

Da li si siguran da gase ME ako uradis csrutil disable na Intel masinama?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.182.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.07.2021. u 04:59 - pre 33 meseci
Svaka čast :D

Evo novih vesti iz intela:
https://www.anandtech.com/show...packaging-foundry-emib-foveros
https://www.anandtech.com/show...jumps-on-board-for-20a-process
TL:DR
- Menjaju nazive procesa, ipak ne kasne koliko se čini ;)
- Qualcomm i Amazon su im novi kupci
- ASML ih je stavio na prvo mesto dobavljača High-NA EUV opreme
- Za 3-4 godine, Intel će (ponovo) imati i najbolje proizvodne pogone i najbolju (x86) arhitekturu :D

- I jedna glasina za kraj - Ice Lake Xeon ide u novi Mac Pro
https://wccftech.com/intel-ice...r-next-gen-apple-mac-pro-2022/
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.07.2021. u 07:48 - pre 33 meseci
@Bane: Typo. Mislio sam na CoreBoot :

https://en.wikipedia.org/wiki/Coreboot

To System76 (i jos neki vendori) stavlja na laptope.

@Space Beer:

Sumnjam za IceLake, najavili su da ce "sve" da predje na Apple Silicon, bas bi bilo nategnuto da ostanu na intel-u... Pri tom, realno, Mac Pro je, prvenstveno, masina za krckanje grafike - realno je CPU manje bitan, Apple vec neko vreme te masine "dopravlja" akceleratorima na karticama.... Bilo bi cudno. Zanimljivo - ali cudno.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.07.2021. u 07:59 - pre 33 meseci
@Bane: Typo. Mislio sam na CoreBoot :

https://en.wikipedia.org/wiki/Coreboot

To System76 (i jos neki vendori) stavlja na laptope.

@Space Beer:

Sumnjam za IceLake, najavili su da ce "sve" da predje na Apple Silicon, bas bi bilo nategnuto da ostanu na intel-u... Pri tom, realno, Mac Pro je, prvenstveno, masina za krckanje grafike - realno je CPU manje bitan, Apple vec neko vreme te masine "dopravlja" akceleratorima na karticama.... Bilo bi cudno. Zanimljivo - ali cudno.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.07.2021. u 08:35 - pre 33 meseci
Super komentar sa el reg-a :

Citat:
Gelsinger wrapped up by saying Intel is back. And it is – at least in its ability to make grand announcements.


https://www.theregister.com/20...27/intel_accelerated_analysed/
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295361 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.