Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Problem sa detektorom metala

[es] :: Elektronika :: Problem sa detektorom metala

[ Pregleda: 1299 | Odgovora: 9 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

AlphaMG
Beograd

Član broj: 346648
Poruke: 3
*.cpe.sn.co.rs.



Profil

icon Problem sa detektorom metala22.09.2021. u 02:33 - pre 30 meseci
Pozdrav svima

Vec 10 godina uspevam da se provucem i nadjem sve sto me zanima na ovom forumu bez da se moram registrovati. Evo, dodje i taj dan da moram da pitam nesto, je l' te Ako mi vi ne pomognete, ne znam ko ce.

Imam problem sa detektorom metala, dobio sam ga na servis od jednog drugara i ubi me u pojam! Naime, u pitanju je Nokta Velox One, VLF detektor na 17.5 KHz....Iz PIC-a izlazi oko 17.38 ali to je to, valjda... zamenio sam SVE opamp-ove unutra, sem ulaznog, nisam ga imao. Nista nisam postigao. Problem je sledeci:
IMAM SMANJEN DOMET, sta god radio
Diskriminacija radi
Sensitivity radi(ima 0-10, preko 7 cujem kliktanje, verovatno se sonda ponasa kao antena pa hvata cudesa iz vazduha)
2 dinara lovim na oko 18cm u vazduhu a treba mnogo vise...

Pokusavao sam da dovodim eksternu frekvenciju tako sto sam kacio na mesto PIC-ovog pina signal generator i setao sam frekvenciju 12-25 KHz i time nisam nista dobio... Diskriminacija radi dobro, zamenio sam i 4066 unutra, kao i LM339 i par SMD kondenzatora, cinili su mi se sumnjivim, ma sve cipove sam zamenio osim PIC-a jer njega ne mogu....


Da dodam, falio je i ovaj kondenzator(crveni na shemi). Ne znam kako ali je nestao, nema ga na ploci, izgleda da su ga otkinuli kad su otvarali uredjaj. Ja sam nekom racunicom dosao do vrednosti 4.7nF pa sam toliko i stavio. Nisam dobio na dubini ali dok nisam stavio taj kondenzator samo je pucketao, i pistao samo kad sepriblizi nekom ogromnom predmetu kao sto je, na primer, macola...Sad samo nemam domet a vidim i sitnis, HDD disk vidi na oko 30cm... Ja sam bas pazljivo otvorio kuciste i nisam ostetio taj kondenzator a nisam ga ni nasao unutra, tako da nemam pojma koja je vrednost bila.

Sonda:
DD-tip
d-28cm
Tx=1.2R, 1.22mH
Rx=74R, 17.21mH
Napomenucu i ovo: Sonda ima dva koaksijalna kabla koja imaju 60-70 oma otpora izmedju sebe pa su pre dolaska kod mene isekli sondu da izmere bez kabla jer su mislili da je probio kabl, medjutim, imalo je i dalje otpora izmedju kalemova, kao da je neki otpornik zaliven unutra. Oni su to samo zalemili i doneli kod mene(kod mene uvek dolaze koske koje neko mora da "popravi" pa da donese, valjda sam proklet, ne znam :/).
Ja sam kroz taj otpor pustao 50-60mA i merio promenu, ponasa se kao otpornik i pretpostavljam da i jeste otpornik...

Imam tri pitanja:
1. Kako da proverim sondu da budem siguran da je ona 100% dobra ili 100% losa jer je zalivena pa da je ne raskopavam uzalud....
2. Sta sve moze da utice na smanjen domet? Drugar kaze da je isao u traganje i ostavio ga, sledeci put kad ga je uzeo i otisao u sumu je primetio da preskace stvari i doneo ga kod mene.
3. Da li moze smetati sto je ovo lemljeno jer se nalazi u onom "zajednickom" delu kalemova, pa sam kalaj da pravi disbalans? Ako je moguce, sta onda sa tim da radim? Da probam da upredem zice?


Bas mi je stalo da popravim ovo cudo, valja se nauciti nesto


Jos jednom, pozdrav svima sa ovog foruma, uz vas sam odrastao i zavoleo sve ovo!

[Ovu poruku je menjao AlphaMG dana 22.09.2021. u 03:43 GMT+1]

 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala22.09.2021. u 16:48 - pre 30 meseci
Nije dobra vrednost kondenzatora.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

tomam
Tomislav Milicevic
Beograd

Član broj: 104895
Poruke: 163
*.dynamic.a1.rs.



+4 Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala22.09.2021. u 20:57 - pre 30 meseci
Po meni bi trebalo da je oko 18n , ali probaj dok ne dobijes max na izlazu OP

iliti priblizno sa 10n je rezonantan na 12 i nesto KHz

[Ovu poruku je menjao tomam dana 22.09.2021. u 22:08 GMT+1]
 
Odgovor na temu

AlphaMG
Beograd

Član broj: 346648
Poruke: 3
*.cpe.sn.co.rs.



Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala23.09.2021. u 02:06 - pre 30 meseci
@tomam
Kako si dosao do te vrednosti? Tx oscilator mi je 17.38kHz a Rx treba, valjda, biti oko 100Hz ispod Tx-a... Znaci, treba da rezonuje na oko 17.28 kHz...

Sta sam primetio;
Kad drasticno menjam vrednost kondenzatora, menja se i vrednost na izlazu OP-a. Medjutim, kad dodajem po 1nF ili oduzimam, amplituda mi se toliko malo menja da na osciloskopu ne mogu da uocim promenu, kao ni u ponasanju samog detektora. Ovo mi nema logike, verovatno Rx kalem ima jako mali Q faktor pa mi to otezava.. Imate li neku ideju kako da ovo dovedem u rezonansu? Kad menjam vrednost ovog kondenzatora nista ne dobijam sto se tice dometa... ne menja se.

Pada mi na pamet da otkacim Tx kalem i da razlemim opamp sa ploce i da dovedem sa generatora preko nekog otpora signal i da merim napon na kalemu i tako nadjem rezonancu kalema zajedno sa ovim kodenzatorima u okolini. Da li je ovo ispravno razmisljanje? Imate neku drugu ideju/savet? Trenutno mi je amplituda izlaznog napona posle OP-a oko 140mV.
 
Odgovor na temu

tomam
Tomislav Milicevic
Beograd

Član broj: 104895
Poruke: 163
*.dynamic.a1.rs.



+4 Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala23.09.2021. u 07:48 - pre 30 meseci
Rezonantna frekvencija mora biti jednaka frekvenciji predajnika
Izvini to sto sam napiisao nisam obrazlozio :( a bilo je nesto sto sam ja radio
Zbir redne veze kondenzatora i induktivnost ti daju rezonantnu frekvenciju ostale capacitivnosti mozes u prvom prolazu zanemariti
2*pi*F= 1/sqrt(L*C) izracunas C
izracunati C je jednak CX redno vezan sa 22n okvirno 1/Cx=1/C-1/22n
malu promenu dobijas zato sto si daaaaleko od rezonantne probaj da vezujes paralelno po meni ako sam dobro racunao je oko 6.5 n 3n3 + 3n3 u paraleli
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.120.*



+356 Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala23.09.2021. u 11:13 - pre 30 meseci
Prilicno tacan obrazac za izracun elemenata oscilatornog kola L i C je, recimo za kapacitet 25330/L x F na kvadrat, gdje je frekvencija u MHz,
induktivnost u uH (mikrohenrijima) i kapacitet u pF. To je samo gornji obrazac koji je postovao @tomam Prilagodjen kapacitetu izrazenom u pF
i induktivitetu u uH (mikrohenri).-
Za 17,5 kHz i induktivnost 17,3 mH rezonantni kapacitet je cca 4780 pF. Obzirom da je serijski vezan kapacitet 22220 pF, trazeni kapacitet je oko 6100 pF.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala23.09.2021. u 11:51 - pre 30 meseci
Vro ocigledno je da to kolo mora da bude doro podeseno.
To govori kondenzator od 220pF koje je paralelno vezan
uz 22nF. Verovatno da se tih 220pF ustvari selektuje.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.120.*



+356 Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala23.09.2021. u 12:25 - pre 30 meseci
Nije toliko bitna tacna frekvencija, ali predajna i prijemna moraju biti iste. Pored vlastitog kapaciteta prijemne zavojnice, vjerovatno ucestvuje i kapacitet prikljucnog koaksijalnog kabla. Predajna i prijemna frekvecija se moraju uskladiti.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

AlphaMG
Beograd

Član broj: 346648
Poruke: 3
*.cpe.sn.co.rs.



Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala26.09.2021. u 01:09 - pre 30 meseci
Evo i mene, da zatvorimo temu! Popravio sam kantu

Pored nedostatka ovog kondenzatora je i sonda napravila problem. U onom epoksiju je bio sakriven jos jedan kondenzator, koji je probio, nekako.... Mada, nije ni cudo, u pitanju je SMD 0805 kuciste. Verovatno je lik isao u potragu sa nekim drugarom pa su se sudarili sondama. Pri merenju se Rx ponasao kao da su dve antiparalelne diode bile spojene paralelno kalemu-veoma uvrnuto za spaljeni kondenzator. Pad napona 0.72V u jednom smeru a u drugom 0.55V i to mi bese cudno pa sam pustio malo struje, nekih 20-30 mA i ostavio tako par minuta. Merim pad napona i pocne da seta od 0.2 do 1.1V.... Srafciger u ruke i kopaaaaj brale...Unutra nadjem PCB 10x10mm i tu nadjem otpornik koji spaja kalemove i taj mali kondenzator. Uklonim ga, stavim 100pF i sve proradi.

Sto se tice kondenzatora koji je falio na ploci, na 4230pF je proradilo sve kako treba a kasnije se ispostavilo da ta vrednost i nije kriticna, moze 100-200pF gore-dole a da se performanse ne promene mnogo. Kacio sam trimer i igrao se. Da mi bude lakse, skinuo sam opamp sa stampe i zaoscilovao ponovo celu tu grupu komponenata zajedno sa Rx kalemom i tako dosao do rezonantne.

Hvala svima, jos jednom!

Pozdrav,
AlphaMG
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Problem sa detektorom metala26.09.2021. u 09:28 - pre 30 meseci
Ipak kondenzator nije imao dobru vrednost Koji kondenzator nema veze.

Ustvari hocu da kazem drugu stvar. Keramicki kondenzatori se cesto ponasaju
bas tako kao sto si opisao kada crknu. A i nije im mesto u zalivenoj sondi.
Imam utisak da su ga tu namerno strpali da bi onda morao da kupis novu sondu.
U sondi, gde su kalemi, javljaju se pikovi koji lako ubijaju takav kondenzator.

A tebi, bravo.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Problem sa detektorom metala

[ Pregleda: 1299 | Odgovora: 9 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.