[es] - Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{20.09.2021. u 08:02 - pre 31 meseci}

Naravno da postoji, loše si shvatio. Ta vrata su uvek otvorena kod svakog operatora.

@Zlatni_bg je to hteo za džabe

> Pokusacu da skinem CGNAT na lep i pristojan nacin, ako ne, odlazim s SBB-a, nemam drugu opciju.
> Je l' iko do sad uspeo da skine cgnat? Bez placanja staticke IP adrese, ako je uopste i dostupna privatnim korisnicima.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a02:26f7:c88c:700e:0:4b09:1376:472c

+1064 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{20.09.2021. u 08:10 - pre 31 meseci}

Nema dzabe ni kod... ako hotjesh neshto morash da platish, naizgled besplatno je uvek skuplje
nego kad poshteno platish. A statichka ti ne treba ako uzmesh VPN.
Pre svega zato shto kroz VPN mozhesh da forvardujesh nazad, a ka spolja
da imash ipv6 adresu ko ja :P

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{20.09.2021. u 09:29 - pre 31 meseci}

Citat:

Zlatni_bg:Pokusacu da skinem CGNAT na lep i pristojan nacin, ako ne, odlazim s SBB-a, nemam drugu opciju. Javna IP adresa je jedino sto me je drzalo ovde. Inace, primetio sam da sam iza CGNAT jer su cudne stvari pocele da se desavaju sa konekcijom, s obzirom da sam na starom D3 Gold Extra na 150/10 netu, download je bio nesto abnormalno brz. Pokazalo se da imam 200/6 brzinu sada. Jedna osoba upali video poziv u stanu i ode ceo net u q.

Otkud ta nova brzina kada to ne postoji u njihovim cenovnicima? Ili toliko meriš?

Ja o natovanju razmišljam suprotno provajderima, valjda zato što mi pare nisu prve u pogledu na problem. ;) Da se ja pitam, svim korisnicima koji zatraže javnu adresu bih to i dao, ne bi bilo više od nekoliko promila korisnika, a svi zadovoljni. Provajderi razmišljaju drugačije, oni koji traže javnu adresu znaju šta je to, potrebno im je i tu je šansa da se dodatno naplati statička javna. Po cenu da nekoliko njih i ode. A to je povezano sa najbitnijim detaljem u celoj priči, da li neko ima alternativu i kakva je.

Ja imam više mogućnosti a sa SBB-a sam otišao prvenstveno zbog cene. Možda je njihova ponuda bolja od ostalih u kompletu ali mene televizija jedva da zanima a kod njih je to 80% dela cene, uz sve one varijacije gledanja televizije i raznih uređaja. Ako imaš gde da odeš i da sigurno imaš javnu adresu a košta te manje nego SBB+statička, nisi ni morao da čekaš da te pritvore. ;)

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.internet.mts.telekom.rs.

+498 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{20.09.2021. u 19:00 - pre 31 meseci}

Dobio sam zvanican odgovor, okacicu ga ovde. Ukratko, ceo SBB zbog "bezbednosti" i "cena" ipv4 ce preci na CGNAT. Svaki rezidencijalni korisnik do jednog. Ima mogucnost da se plati 610 din, i iskreno nije mi neki izdatak, ali malo tamo, malo vamo, za 1000rsd uzmes kod Hetznera lep VPS sa 3 EPYC jezgra, 4GB rama... Ako vec mogu svoje pare da trosim na te stvari, pre bih uzeo lep vps :) Tako mogu i VPN da resim ali me nervira "budzenje" jednim putem, a cena drugim, za nesto sto vec 15 godina radi a da ne razmisljam.

Nazalost nemam puno opcija. Imam samo Supernovu sa optikom koja mi ne deluje ok i postoji naravno opcija NATovanja i kod njih. MTS nece da uvede optiku iako je kabl ispred zgrade jer su usli putem Supernove.

Inace, i Hetzner je od prvog septembra poskupeo. Svi vpsovi za 1.5eur zbog IPjeva, a na dedicatedima se placa 19$ setup + 3$ mesecno. Pre 20 dana je kostalo 1$ mesecno bez setupa.

Fora je sto i standardni korisnici sa IP kamerama, NASovima i slicnim stvarims ispastaju, onda ogranicenje konekcija jer se deli IP, pa blacklistovanje... Bukvalno sad mi je isto kao da imam mobilni net :)

A tu brzinu imam u praksi, nema je nigde. Kako se desilo ovo s natom tako je i brzina izmenjena.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs

+2827 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 06:47 - pre 31 meseci}

Ko ti je dao info da će svi preći na cgnat?

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.cpe.sn.co.rs.

+498 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 09:28 - pre 31 meseci}

SBB Support.

Code:

Poštovani Nikola,
Hvala Vam što ste nam se obratili i pružili priliku da odgovorimo na upit.

Naša kompanija je započela sa implementacijom NAT IP adresa u svim paketima za rezidencijalne korisnike.

NAT tehnologija omogućava internet servis provajderima da reše nedostatak IPv4 javnih dinamičkih adresa koje provajderi više nisu u mogućnosti da zakupljuju od kraja 2014.godine.

Kako, nažalost, nemamo mogućnosti dodele javne dinamičke IP adrese, korisnicima koji imaju potrebu za korišćenje naprednih servisa poput VPN, remote pristupa i dr, kao ponuđena solucija je zakup statičke IP adrese po ceni od 610,00 dinara na mesečnom nivou.

Za dodelu i aktivaciju statičke IP adrese neophodno je dostaviti CM MAC adresu kablovskog modema kao i MAC adresu mrežnog interfejsa koji je povezan na kablovski modem.

U pripadajućem dokumentu Korisničkog ugovora i Opštih uslova, Tehničkim uslovima korišćenja interneta, koji možete pronaći na linku https://sbb.rs/wp-content/uplo...t_tehnicki_uslovi_20190729.pdf, na šestoj i sedmoj stranici su precizirane odredbe za korišćenje opreme i konfiguracije mrežnih parametara.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs

+2827 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 09:46 - pre 31 meseci}

Pa to mi je poznato. U svim paketima za fizička lica. To je u smislu da ona koji plaća najskuplji paket nije izuzet od mogućnosti da dobije NAT adresu.

Ovo ne znači da će svi dobiti.

Prvo što SBB ima više stotina hiljada ip adresa, a drugo što bi toliki broj korisnika zapalio NAT rutere kod SBB-a.

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 802

+634 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 10:03 - pre 31 meseci}

Citat:

Zlatni_bg:
Dobio sam zvanican odgovor, okacicu ga ovde. Ukratko, ceo SBB zbog "bezbednosti" i "cena" ipv4 ce preci na CGNAT.

Treci je razlog, kao sto si primetio. Ostali su bez adresa, a nove ne mogu da zakupe. :-) A ne kupuje im se od brokera.

Citat:

Svaki rezidencijalni korisnik do jednog. Ima mogucnost da se plati 610 din, i iskreno nije mi neki izdatak, ali malo tamo, malo vamo, za 1000rsd uzmes kod Hetznera ...

Pa oni i racunaju na to da ce vecina da razmislja isto kao i ti. To i jeste poenta tog nameta, a ne da zarade pare.

Citat:

Nazalost nemam puno opcija. Imam samo Supernovu sa optikom koja mi ne deluje ok i postoji naravno opcija NATovanja i kod njih. MTS nece da uvede optiku iako je kabl ispred zgrade jer su usli putem Supernove.

MTS ce kompletno preci na NAT pre ili kasnije. Ni oni bas nemaju nesto mnogo vise adresa od SBB-a.

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 11:12 - pre 31 meseci}

Supernova je već na CGNAT, kao i Telekomov xDSL za većinu (>90%) korisnika. Orion telekom nema para za CGNAT inače bi i oni ukinuli javne IP adrese svima.

Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8077

+1752 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 12:41 - pre 31 meseci}

Ja sam kod Telekoma bio iza NAT-a na XDSL-u.

Kod IKOM-a sam imao javnu dinamicku IP . Jos kada sam imao Motorolu modem pre 10 godina , imala je i USB vezu sa kompom , pa povezem i net kabl i USB i imam Dve IP razlicite adrese koje se nisu nikada menjale , osim kada ih ja promenim.

Kada je SBB kupio IKOM, Ukrao je nase javne dinamicke adrese koje smo imali na IKOM-u i SVE nas sa IKOM-a prebacio u startu iza NAT-a ! To je bilo pre 5 godina !

Sada sam opet kod SBB-a , 6 meseci, od starta NAT .

Naravno meni NAT nije problem jer mi ne treba pristup van njega .

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 15:08 - pre 31 meseci}

Mene još preskaču ali kad malo bolje razmislim, ni meni ne znači previše. Nemam kamere, ne pristupam kompu sa strane a jedino što mi je bilo bitno je torentovanje gde natovanje može da pravi problem. Ni to više ne radim pa skoro da i ne znam zašto bih se plašio natovanja. ;) Ili sam nešto prevideo?

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
185.119.90.*

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{21.09.2021. u 15:18 - pre 31 meseci}

Ja sam neko ko je poslednjih 5 godina pod CGNAT-om tako da sam se navikao na to, i štaviše mislim da su ljudi koji toliko drame zbog CGNAT-a u vrlo nepovoljnoj poziciji, jer što pre krenu da koriste internet na način koji je pogodan za CGNAT, lakše će preživeti migraciju na CGNAT.

Ja za daljinski pristup koristim Tailscale a ranije sam koristio običan VPN server koji imam, i na svim ruterima imam VPN client koji samo služi za remote access.

Dovoljno dugo živim preko 4G-a, tj. živeo sam do skoro, gde mi plaćanje za zakup javne IP adrese nije bilo opcija, pa sam se navikao i sad mi ne mogu ništa.

Servere svakako plaćam za druge stvari pa mi nije problem da stavim i VPN server na njih.

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
87.116.167.*

+498 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{25.09.2021. u 19:19 - pre 31 meseci}

Meni puca NAS u ovom slucaju :) Imam ~50TB diskova za sad, owncloud, plex... za remote access. Tu je i dev i build server i dalje, CI/CD komplet za neke projekte koje i dalje odrzavam ide preko njega, ima i Jenkins i TeamCity, obe aplikacije u Javi, ubijaju. Tu mi je i par staginga. Sve ono za sta nije bio nuzan upload :) Ekvivalent VPS bi me izlazio Boga oca. Eventualno neka kolokacija, mada ni to ne izadje puno jeftinije od dedicateda, ako i jeste jeftinija, a onda sve mora u 1U/2U, pa u rek, pa tu treba onda nabaviti jos hardvera... poenta price je da imam ono sto treba da mi stoji kod kuce, postoji ono sto moze na cloud/vps/dedicated/gdegod daleko. Da ne davim, opcija da mi kucni net ostane bez javnog IP-ja ne postoji. Moze 610RSD mesecno, nije frka, ali sta koji q rade sa adresama? Koliko kosta NAT, a koliko ih izlaze IP adrese? Imaju adresa, nemaju svi "izmisljene" nove korisnike, svi mi smo ranije bili na public IP-jevima.

Avaj, nije ovo poslednje u nizu problema, kvalitet konekcije i pristupa internetu drasticno opada iza NATa, iz razloga koje svi znate... em ogranicenje otvorenih konekcija jer koliko god nas bilo iza tog jednog IP-a delimo 65k konekcija, em captche na sve strane, neki oglasi Boze me sacuvaj... i cudne fluktuacije u pingu/brzini neta.

Ok, nije svima nuzno da imaju taj javni IP, ali nekome treba, i tom nekom ne treba staticki IP, ali mu treba pristup spolja. VPN opet nije solucija, sem ako ne podesim za svaki use-case VPN i protokol/ip, tipa necu sigurno FPS igre da mi idu preko VPNa.

Najzdravorazumnije je platiti te 2 pakle cigareta za staticki IP i to je to. Ono sto mi je krivo je sto 15 godina nije moralo tako. Nemam svaki dan potrebu za tim, ali kad imam, imam.

Cekamo cuveni IPv6. Verovatno tamo negde 2030. eventualno zapocne neko normalno koriscenje tehnologije o kojoj se prica kako ce "spasiti internet" vec 10 godina, dok se problem gura pod tepih a resenje postoji. Kada bi svako BAR MALO doprineo implementaciji IPv6 pa i da kazem "okej, neka im IPv4", nego gledam kako se bukvalno traze zaobilazna resenja... i opet kazem, znam problematiku, nije lak proces, ali niko ga bukvalno nije ni zapoceo. U Srbiji nema ni price oko IPv6 u dogledno vreme.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2699

+698 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{26.09.2021. u 13:28 - pre 31 meseci}

S obzirom na nestašicu i nisu poskupele koliko je poskupe bitkoin :)

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
87.116.177.*

+498 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{26.09.2021. u 22:23 - pre 31 meseci}

Kakve veze Bitcoin ima s IPv4 adresama? Ne kupuju se bitkoinima.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
icloud.com
Via: [es] mailing liste

+1064 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{26.09.2021. u 22:31 - pre 31 meseci}

Oba su ograničeni resursi.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.static.isp.telekom.rs.

+93 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{27.09.2021. u 16:17 - pre 31 meseci}

Citat:

Milan Kragujevic:Ja za daljinski pristup koristim Tailscale...

Ja za neke svoje sitne poslove koristim ZeroTier. Ne sviđa mi se što Tailscale ide preko MS/Gugl naloga, mada bi trebalo da je brži. Ali pošto mi brzina i latencija nisu toliko bitni, ZT mi je više nego dovoljan. U svakom slučaju, oba rešenja mogu biti dobre opcije za ljude kojima treba "statička" IP adresa za male ili nikakve pare.

Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 802

+634 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{27.09.2021. u 16:43 - pre 31 meseci}

Pa sad, nije da nisu poskupele:

https://ipv4marketgroup.com/ipv4-pricing/

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
87.116.177.*

+498 Profil

Re: Zasto su staticke IP adrese toliko skupe???

^{27.09.2021. u 20:38 - pre 31 meseci}

Citat:

Space Beer:

Citat:

Milan Kragujevic:Ja za daljinski pristup koristim Tailscale...

Sto je najgore, i ja sam prvo nabasao na ZeroTier. Je l' ima sanse da na neki nacin izvucem javni IP preko toga? VPN, pa port-forward sa remote adrese na lokalnu na ruteru, ili ima laksih nacina? Nervira me sto AsusWRT nema policy based routing....

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu