Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Relacione baze BEZ relacija?!

[es] :: Baze podataka :: Relacione baze BEZ relacija?!

[ Pregleda: 4460 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ivan74
Beogad

Član broj: 59230
Poruke: 80
*.39.eunet.yu.



Profil

icon Relacione baze BEZ relacija?!06.12.2005. u 15:34 - pre 223 meseci
Ovo je verovatno glupo pitanje ali moram da ga postavim.
Ima jedna firma koja ima MS sql server i tu jednu bazu koju koriste kroz aplikaciju koju je napravila ista firma koja je napravila i bazu.
E sad ja bih trebao da napravim sajt koji ce koristiti podatke iz te baze
Pogledam ja malo strukturu baze i vidim
400 tabela
nijedna nema Primary key
nijedna nema foreign key
postoje samo indexi i unique constraints.

Gomila podatka se ponavlja iz tabele u tabelu a i prilicno je tesko shavtiti sta je sta posto ne postoje nikakve veze medju tabelama.

Ja nikada nisam cuo za tako nesto i nemogu da shvatim zasto bi to neko radio na taj nacin.
Da li neko zna nesto o tome?
Je li ih je neko gadno zavrnuo, ili sta?

 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!06.12.2005. u 15:57 - pre 223 meseci
Verovatno zaostavština nekog kliperaša...

Moja iskrena sućut...
 
Odgovor na temu

Pharos
Pančevo

Član broj: 20664
Poruke: 1029
*.3dnet.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!06.12.2005. u 19:14 - pre 223 meseci
Pa bazu im je radilo neko dete iz komšiluka koje je prvi put u svom životu radilo bazu, ili još gore, neko ko nije dete, a u životu nije radio bazu.
Zavrnuo ih, nego šta.
400 tabela bez relacija :)

77 77 77 2E 65 73 6E 69 70 73 2E 63 6F 6D
 
Odgovor na temu

ivan74
Beogad

Član broj: 59230
Poruke: 80
212.200.146.*



Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!07.12.2005. u 08:48 - pre 223 meseci
Da li sam spomenuo da je na slovenackom?

Izgleda da nije bas sve tako kako se cinilo na prvi pogled.

Imaju triggere i sproc ali su oni kriptovani pa nemam pojma sta rade, doduse ja imam bekap njihove baze koju sam instalirao na svoj racunar pa ne znam da li to ima nekakve veze sto su trigeri i sproc meni nedostupni? (ne bi trebalo koliko ja znam)

Inace pola tabela u bazi je potputno prazno a gomila podataka se ponavlja,
npr

kolone koje se zovu prodavac,kupac, banka, itd
a tipa su boolean!!!! pa onda stavljaju true ili false i tako u gomili tabela

elem da ne duzim
palo mi je na pamte da su to uradili namerno da nebi niko mogao lako(ako je ikako i moguce) da radi sa istom bazom, jer kako ja sad smem da izvrsim update baze kroz web aplikaciju kad nemam ideju koje ce i koliko trigera to da pokrene i sta ce sve da napravi, a oni je korsite svaki dan za posao!!

Inace firma nije mnogo velika ali je renomirana!

 
Odgovor na temu

Dejan Topalovic
Dejan Topalović
Senior Oracle DBA & Senior PL/SQL
Developer, Erste Sparinvest (Erste
Bank), Vienna, Austria
Vienna

Član broj: 635
Poruke: 1374
*.infonova.at.

Sajt: www.baze-podataka.net


+2 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!07.12.2005. u 08:55 - pre 223 meseci
Moj savjet ti je da odustanes od toga...
Samo ces izgubiti zivce i vrijeme...
Blog - baze podataka
---------------------
Oracle OCP DBA (9i & 10g)
Oracle Database: SQL Certified Expert
Oracle OCP Developer
Certified MySQL DBA
 
Odgovor na temu

obucina

Član broj: 38191
Poruke: 723

Jabber: obucina


+7 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!07.12.2005. u 10:14 - pre 223 meseci
Citat:
StRiPy: Moj savjet ti je da odustanes od toga...
Samo ces izgubiti zivce i vrijeme...

Mozda je ovo i najbolje, jednostavno nemas dokumentaciju
potrebnu da bi radio sa tom bazom, nemas kod, imas samo
pretpostavke...
 
Odgovor na temu

ivan74
Beogad

Član broj: 59230
Poruke: 80
212.200.146.*



Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!07.12.2005. u 12:49 - pre 223 meseci
Pa, nije da nisam razmisljao o tome
Ali nisam sam a i potreban mi je neki projekat,
dosli smo do zakljucka da ako se poslodavci sloze mozemo da radimo sajt koji ce samo uzimati podatke iz baze ali nece i azurirati.
Da bi stvar ucinili laksom napravicemo par nasih tabela pa ce ih oni rucno azurirati.

Trebace nam malo srece, ali onom ko dodje posle nas da radi na tom Frankestajnu, pa ... o tome ne zelim da mislim

 
Odgovor na temu

basenaut
Edin Ajanović
Tehnički urednik
Sarajevo

Član broj: 78330
Poruke: 11
80.65.81.*



Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!21.12.2005. u 10:59 - pre 223 meseci
Pozdrav,

Relacije ni nećeš pročitati u tabelama. One se setuju/resetuju kroz aplikaciju koja pogoni bazu.

Kod aplikacije pretpostavljam, nažalost nemaš?
 
Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.dialup.sezampro.yu.



+13 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!21.12.2005. u 11:40 - pre 223 meseci
slovenački softver + baza bez relacija... :)

zvuči mi poznato... kako se zove softver?
 
Odgovor na temu

ivan74
Beogad

Član broj: 59230
Poruke: 80
*.109.eunet.yu.



Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!21.12.2005. u 16:13 - pre 223 meseci
Citat:
japan: slovenački softver + baza bez relacija... :)

zvuči mi poznato... kako se zove softver?


Softver se zove pantheon.

Citat:
basenaut: Pozdrav,

Relacije ni nećeš pročitati u tabelama. One se setuju/resetuju kroz aplikaciju koja pogoni bazu.

Kod aplikacije pretpostavljam, nažalost nemaš?

Hmm
Kako to mislis aplikaicja se startuje i napravi relacije na samom sql serveru?
Ili mislis da ih pravi u aplikaciji (u .NET-u bi to bilo u okviru dataset-a).

Kod apliakcija naravno nemam i naravno nepostoji nacin da ga dobijem.

Da li postoji ikakva mogucnost da ja nekako vidim te relacije?


[Ovu poruku je menjao ivan74 dana 21.12.2005. u 17:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.dialup.sezampro.yu.



+13 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!21.12.2005. u 17:43 - pre 223 meseci
primi moje saučešće :) baza za pantheon je tolika šuma da ja mislim da se ni sami developeri ne snalaze u njoj. ja sam jedno vreme radio sa pantheonom, što na implementaciji, što na intergaciji sa vec postojećim i gotovim CMS-om. da, za to sto vi sad radite već je uradjeno i postoji gotovo rešenje, sa sve on-line kupovinom i svim ostalim, ali verujem da ovo nije ono što ti želis da čuješ ;)

datum tvog prvog posta je star dve nedelje, tako da verujem da si neke stvari do sad već provalio, ali ipak... o čemu se radi sa tim relacijama? koliko se sećam, primarni ključevi postoje (bar u nekim tabelama) ali se koriste jedino za kontrolu duplih unosa u te same tabele. strani kljucevi ne postoje nigde, nego se sve kontroliše kroz aplikaciju. sva kaskadna brisanja se rade kroz kod, koji je tebi naravno nedostupan. referencijalni integritet ne postoji. dalje, ono sto si spominjao za banke i kupce, verujem da se radi o tabeli subjekt. to sa bool vrednostima, koje su zapravo varchar 'T' ili 'F' je školski primer lošeg dizajna baze, tj. nepostojanja istog. postoji tabela tippartnerja u kojoj su definisani tipovi partnera, ali se u tabeli subjekt ne referiše na ovu tabelu, nego se za svaki tip subjekta dodaje novo polje, koje sadrži T ili F...

da ne nabrajam dalje, ima toga koliko hoćeš, ja sam nailazio na probleme čija rešenja normalnom čoveku nikad ne bi pala na pamet...

elem, neku malu pomoć možeš naći na https://dev.datalab.si ali je to sve toliko šturo da teško da išta možeš da vidiš odatle. ja sam svu pomoć imao u kolegama koji su malo duže bili u tom poslu, a koji su do toga došli eksperimentisanjem - promeniš nešto u aplikaciji, pa onda gledaš šta se promenilo u bazi.

srećno ;)
 
Odgovor na temu

ivan74
Beogad

Član broj: 59230
Poruke: 80
*.9.EUnet.yu.



Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!21.12.2005. u 19:58 - pre 223 meseci
Hvala.

inace nema NIKAKVIH kljuceva!

ali to vec i vrapci znaju u ovom thread-u.

nego imao sam malo srece, moj poslodavac nema nista protiv toga da ja uopste ne azuririam bazu tako da cu ja samo vaditi podatke iz nje sto nije tesko, a onda ce oni kroz svoju aplikaciju da prave profakturu itd. (to su oni inace i hteli, nece da im sve bude automatizovano!)

inace i ja sam dosao do zakljucka da je jedini nacin da vidim sta se desava da nesto promenim pa da gledam gde se sta dogadja ali to toliko nema smisla.
to je kao kada trazim neki CD sa police uvek bude medju zadnjima bez obzira sa koje strane krenem, a kada krenem malo odozgo malo odozdo bude u sredini.
400 tabela, ma ne pada mi na pamet.

Sto se mene tice ova prica je zavrsena, za sada.
ako neko ima nekih lepih iskustava moze da ih podeli
a ja cu vam svima reci sta je bilo na kraju.

PS
Ti slovenci su izgelda face u sloveniji, pa mnogi ovde a i mnogi tamo imaju njihov softver, koji moram da priznam jako lepo radi dok god ne pogledas sta lezi u pozadini tj ova frankenstajn baza.
 
Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.ppp-bg.sezampro.yu.



+13 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!21.12.2005. u 20:33 - pre 223 meseci
Citat:
ivan74: Ti slovenci su izgelda face u sloveniji, pa mnogi ovde a i mnogi tamo imaju njihov softver, koji moram da priznam jako lepo radi dok god ne pogledas sta lezi u pozadini tj ova frankenstajn baza.


u ovome se potpuno slažem. hvale ga svi koji rade na njemu, od magacionera do finansijskih direktora, verovatno zbog mogućnosti koje pruža, ali zato samo neko ko zna kako se do toga došlo ima pravu ideju šta je to ustvari... ja ne smem ni da pomislim kako izgleda kod aplikacije kad je baza onakva...

ako ćeš samo da čitaš bazu za web, verujem da nećeš imati mnogo problema... do sledećeg upgrade-a ;) imaj na umu da je stanje baze samo trenutno, i da se struktura menja od build-a do build-a. toliko o dizajnu baze i profesionalnosti...
 
Odgovor na temu

me-tuzalem
mensur tuzalemovic
novi pazar

Član broj: 25730
Poruke: 116
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!22.12.2005. u 09:30 - pre 223 meseci
Mogla bi da se pokrene nova tema o kvaliteti softvera koji nam Slovenci uvaljuju.
Davno sam imao iskustva sa njima i TVRDIM da su Slovenci najgori softverasi u bivsoj SFRJ, ali da svoje djubre uspevaju da prodaju bolje od bilo kog drugog.
 
Odgovor na temu

phatsa

Član broj: 48788
Poruke: 116
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: isceljenje.life


Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!22.12.2005. u 10:54 - pre 223 meseci
>

Čak se i u Kruševcu vrti jedan veliki slovenački softver... pored 2 komada
softvera slične svrhe koje je delo "domaće pameti", i koji provereno rade.
Eto dokle su slovenci stigli... Ali to više govori o rukovodstvu firmi koje
kupuje takav softver, nego o slovencima i njihovom marketingu. Doduše, o
kvalitetu tog softvera ne mogu da kažem ništa, jer nisam upoznat.
 
Odgovor na temu

ooxoo11
Milojko Pantic
Beograd

Član broj: 15417
Poruke: 66
*.sezampro.yu.



+10 Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!22.12.2005. u 11:58 - pre 223 meseci
Jedna od firmi koja distribuira pantheon (firma se zove ASIST) naplaćuje tehničku podršku telefonom 20 € po satu razgovora!
e-hej!
 
Odgovor na temu

ivan74
Beogad

Član broj: 59230
Poruke: 80
*.221.eunet.yu.



Profil

icon Re: Relacione baze BEZ relacija?!22.12.2005. u 12:56 - pre 223 meseci
Pa ovi moji poslodavci nisu njima zadovoljni.
Zadovoljni su programom ali tehniskom podrskeom, ne.
Oni placaju 30 evra sat, ali ne telefonski vec dolazak.

Inace malo ranije neo je spomenuo da ova aplikacija, Pantheon vec ima mogucnost za web site, pa znaju ovi moji to nego nece vise da im placaju
 
Odgovor na temu

[es] :: Baze podataka :: Relacione baze BEZ relacija?!

[ Pregleda: 4460 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.