Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Elektrolucni aparat u co2

elitemadzone.org :: TechZone :: Elektrolucni aparat u co2

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 149385 | Odgovora: 130 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co218.04.2008. u 08:12 - pre 163 meseci
Sve pohvale. Nema nijednog pokazatelja da ovaj aparat nije radjen u nekoj renomiranoj firmi, samo kolika je konacna cena svega toga.Posebne pohvale za dizajn kutije i ozicenja u istoj.
Pored regulacije brzine zice koje su dve dodatne regulacije? Pretpostavljam da je jedna od regulacija namenjena faznoj kontroli tiristora pri polukontrolisanom usmeravanju struje u sekundaru. Ukoliko se radi o faznoj kontroli tiristora da li bi mogao da postavis semu, jer sam ja istu radio sa 3 x TCA785, sto bas i nije finansijski isplativo, takodje me zanima koliko je procentualno (moze i materijalno) skuplji aparat kada poseduje tiristorski kontrolisano usmeravanje struje. Ja sam jos i umesto sklopke koristio 3 x (BTA41B600 (250din) + MOC3061 (65din)) sto je svakako skupa varijanta ali kako ne znam cenu sklopki tako da i ne znam da li je to i skuplje od sklopke.
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co218.04.2008. u 08:14 - pre 163 meseci
pogresno poslato
 
Odgovor na temu

weldinger
Maksimovic Dusan
Beograd

Član broj: 174328
Poruke: 58
194.106.187.*



+1 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co218.04.2008. u 21:07 - pre 163 meseci
Hvala za pohvale!
Druga dva potenciometra su za regulaciju perioda impulsa i pauze zavarivanja.To je kad se radi "heftanje" kod bravarije.A regulacija napona luka je izvrsena sa jednim prekidacem za "grubu" i jednim prekidacem za "finu" regulaciju.
Sklopka ti je 10 eura.Regulacija tiristorima je ,naravno,mnogo skuplja od ove klasicne prekidacima.
 
Odgovor na temu

sotarts
pomorac
sibenik

Član broj: 190748
Poruke: 1
93.159.68.*



Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co215.08.2008. u 08:43 - pre 159 meseci
DOBAR DAN !!!


Novi sam na forumu tj.privukla me vasa tema,i sam sam pokusao popraviti stari izgoreni co2 aparat,bio je prepravljen na argon za varenje inoxa,kad je izgorio dosao je meni pod ruke a kako se ja bakćem u svašta dao sam premotati trafo,nemam neke velike potrebe za aparatom al kako se bavim pomalo mehanikom i limarijom uglavnom za svoj gust uvijek dobro dode takav aparat .Sastavio sam ga tako da sam izbacio ono malo elektronike te motor za žicu spojio na posebni trafo preko potenciometra to radi bez greske,ventil plina je bio i ostao mehanički tj u ručci,dakle radi i to,grec je uptan orginal je od aparata ali mi nekako diode djeluju male nznam ni kolke bi trebale bit otprilike po veličini za tu snagu ako to opće ima veze (veličina sa snagom),(4 KOM) na rashladniku cca.12 X 12 cm,koji je ujedno i izlaz iz greca.Bas i ne znam ma koji način funkcionira grec,znam ga spojiti i znam svrhu al ne znam ga napraviti,Trafo je od 120A dali je to pravih120 A ne znam,Nema prigušnice (NEZNAM TOČNO KAKO TO IZGLEDA ALI SAM PROČITAO OVDJE DA JE DOBRO IMATI) prilikom varenja slabo spaja tj var se gomila na hrpu tj dobijem brabonjke koji apsolutno nista ne povezuju,ne moze se povuči lipi tanki var.Zanima me dali je to zbog greca ili možda trafoa da nisu slabi,ako se to opće moze znati vako napamet bez da se vidi.Raspitao sam se po dučanima i najjače diode sta ih mogu nabaviti su 80 A. Zanima me dali tu ima lijeka i kako napraviti ???

UNAPRIJED HVALA,VIDIM DA KASNIM PAR MJ. AL ETO

sotarts
 
Odgovor na temu

bboba
Beograd

Član broj: 43260
Poruke: 44
*.dynamic.sbb.rs.



+2 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co225.01.2009. u 21:46 - pre 154 meseci
Pozdrav nov sam na ovom forumu. Zanima me gde da nadjem elektromagnetni ventil za co2
 
Odgovor na temu

weldinger
Maksimovic Dusan
Beograd

Član broj: 174328
Poruke: 58
194.106.187.*



+1 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co201.02.2009. u 01:22 - pre 154 meseci
Imam ja,ali mi moras reci da li ti treba od 24V,42V ili 220V?
 
Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 338
91.150.119.*



+9 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co209.03.2009. u 23:59 - pre 152 meseci
Malopre sam bio kod komšije koji se bavi autolimarijom i koristi ovaj aparat sa CO2 ali mu se pokvario jer ne može da zaustavi žicu odnosno čim uključi aparat na onaj klik klak svetleći prekidač žica kreće i ne staje iako je okidač na ručici gde se pritiska kada treba variti nije pritisnut. Valjda Vam je jasno na šta mislim. Kaže da je bio kod nekih majstora, da su promenili taj klik klak svetleći prekidač, da je posle toga radilo kako treba kraće vreme a da je posle toga počeo da reguliše nekontrolisano izlaženje žice laganim udarcima čekića u prekidač, a sada je izgleda kvar "sazreo" u potpunosti i žica juri besomučno čim se uključi aparat. Gas kreće normalno kada se pritisne okidač.
Kako smo i ja i on nekakvi nabedjeni elektrotehničari (koji nemaju ni dan radnog iskustva u struci) počeli smo da mozgujemo i nikako da se ne složimo. On tvrdi da je kvar u tom klik klak prekidaču a ja u samoj ručici i oko okidača jer smtram da su onaj klik klak prekidač i okidač u ručici 2 prekidača povezani na red (koji sam ja Albert) koji kada su oba u položaju uključeno pustaju žicu ali on mi ne veruje. Ja sam čak posumnjao i da je kabal koji ide od aparata do okidača kratko spojio negde jer žica kreće i bez okidača ali on tvrdi da je to nemoguće jer je skoro promenio taj kabal i stavio deblji nego što je bio i uporno tvrdi da je kvar u klik klak svetlećom prekidaču kojim se aparat uključuje i isključuje. Odakle mu to da je kvar u tom prekidaču nemam pojma.
Pošto nismo mogli da uradimo ništa niti da "zauzmemo" zajednički stav o kvaru ja mu predložim ovaj forum jer sam video da postoji ova tema na kojoj se vrlo stručno raspravlja o ovim aparatima...ali on ne veruje. Cenim da onaj ko zna da napravi aparat može još lakše da ga popravi...
Eh sad pošto on ne veruje u ovaj forum ja ovo sad pišem bez njegovog znanja u nadi da će neko od Vas stručnijih da mi skrene pažnju na mogući kvar a ja njemu i tako se "napravim pametnim"...normalno kazaću mu kako sam došao do rešenja pa da počne i on da veruje u ovaj forum i njegove posetioce.
Ne znam koji je aparat u pitanju u smislu marke a radi na monofaznu struju...plavo crne boje je (ala sam ovo sad lupio...)
Hvala na odgovorima...
 
Odgovor na temu

DAX_
Darko Karac
TEHNOMOTOR s.p. elektro-viklerski servis
Brcko +387 65 548 238

DAX_
Član broj: 115834
Poruke: 167
*.teol.net.



+6 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co210.03.2009. u 22:19 - pre 152 meseci
Pozdrav
Mislim da nije ni jedno ni drugo, pretpostavljam da su "probili" izlazni tranzistori u grani koja regulise DC motor za brzinu zice, tako da stalno imas maksimalnu brzinu zice. Gas se pusta mehanicki, ventilom u rucki pistolja. Klik-klak prekidac samo ukljucuje kompletno mrezno napajanje. Za konkretniju pomoc trebalo bi malo vise podataka.

Vozdra
 
Odgovor na temu

majstror

Član broj: 216407
Poruke: 1
79.101.75.*



Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co216.03.2009. u 19:42 - pre 152 meseci
Zdravo ljudi nov sam na ovom forumu.Interesuje me u vezi prigusnice za co2 aparat,kako da znam podatke za nju?I da li ima veze kolika je prigusnca u odnosu na glavnitrafo i kako da je znam koliki trafo treba za prigusnicu?Kako bih mogao da izracunam koliko navoja i kvadratura zice?Bio bih zahvalan.
Citat:
weldinger: Evo upravo zavrsih izradu jednog 250-amperskog aparata pa me zanima kako vam se cini na prvi pogled.
 
Odgovor na temu

ms_pajce
beograd

Član broj: 29727
Poruke: 4
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co228.03.2009. u 00:15 - pre 152 meseci
Baš super što je malo oživela ova tema!
Počinjem da pravim dodatak za REL aparat pa ću imati po koje pitanje za iskusne članove, a za početak evo ovih
kako se struja prenosi na žicu za varenje, preko točkića ili...??
Postoji li neka mogućnost dogradnje regulacije napona, bez izmena na transformatoru REL aparata?
 
Odgovor na temu

suske

Član broj: 51875
Poruke: 76
*.customer.blic.net.



+4 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co228.03.2009. u 20:03 - pre 152 meseci
Tema je jako interesantna ali je zamrla u zadnje vrijeme.

Ja sam se da tako kažem naoštrio da napravim jedan co2 i imam većinu stvari koje mi trebaju.
Slao sam privatne poruke nekim od aktera teme ali su izgleda prosle neprimjećene jer nisam dobio odgovor.

Kako god, trebace mi mala pomoć oko proračuna prvenstveno prigušnice a i transformatora pa bi bilo fino kad bi neko imao malo vremena. Mogao bih ja da eksperimentisem ali za to treba mnogo više vremena.
Imam namjeru da ispravljanje napravim sa dva tiristora u polumostu a na transformatoru da izvedem namotaj sa srednjim izvodom tako da bih izbjegao dvije diode. Imam ruske tiristore po 250A sa pripadajućim hladnjacima.
Transformator je 3000VA a jezgro prigušnice je cca 17.5cm^2 što bi trebalo biti dovoljno ako je tačno da jezgro prigušnice treba imati trećinu presjeka transformatora.
Sad još samo proračunati broj zavoja za oboje. Na elektronici se već radi.

 
Odgovor na temu

DAX_
Darko Karac
TEHNOMOTOR s.p. elektro-viklerski servis
Brcko +387 65 548 238

DAX_
Član broj: 115834
Poruke: 167
*.teol.net.



+6 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co228.03.2009. u 21:00 - pre 152 meseci
Citat:
ms_pajce: Baš super što je malo oživela ova tema!
Počinjem da pravim dodatak za REL aparat pa ću imati po koje pitanje za iskusne članove, a za početak evo ovih
kako se struja prenosi na žicu za varenje, preko točkića ili...??
Postoji li neka mogućnost dogradnje regulacije napona, bez izmena na transformatoru REL aparata?


Ne preko tockica nego unutar crijeva je provucena P/F zica (najmanje 16mm2) koja se na krajevima veze na fiksni dio na aparatu i na mesingani prihvat u rukohvatu.
Dogradnja regulacije napona je moguca eventualno sa tiristorima u sekundaru ili triakom u primaru (ovo drugo nisam probao) Obicno se radi sa tiristorima u sekundaru, tako se inace rade veliki profesionalni CO2 aparati.

Vozdra
 
Odgovor na temu

suske

Član broj: 51875
Poruke: 76
*.customer.blic.net.



+4 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co229.03.2009. u 19:19 - pre 152 meseci
Evo par konkretnih pitanja.

Kako sam već rekao imam transformator od 3000VA monofazni. Već je namotan za potrebe nekakvog ispravljača sa 220V 50Hz na 2 x 75V. E sad jasno je da je ovo prevelik napon za CO2 i da je premotavanje neophodno.
Postavlja se pitanje na koliku struju se moze računati sa ovakvim transformatorom?
Prosta računica će reći da prema snazi od 3000VA to izađe cca 75A na 40V uz čisto otporno opterećenje ali ovdje se radi o uređaju sa intermitiranim opterećenjem pa me zanima na koliku intermitenciju se računa kod CO2 aparata?
Dalje, s obzirom da imam namjeru da napravim tiristorsku regulaciju struje kako odrediti napon sekundara, tj. treba udesiti odnos stuja/napon na sekundaru koji bi bio pogodan za maksimalno iskorištenje performansi ovog transformatora. Recimo nebih da dođem u situaciju da pri maksimalnoj struji imam premali napon ili obrnuto.
Još jedna stvar koja me zanima je i to dali je nepohodno za datu intermitencu predimenzionisati primarni namotaj?
Ovaj transformator već ima namotan primar pa da ga ne diram ako nemoram.

Eto, mnogo pitanja pa se nadam i pokojem odgovoru.

Pozdrav Suske
 
Odgovor na temu

ms_pajce
beograd

Član broj: 29727
Poruke: 4
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co229.03.2009. u 23:57 - pre 152 meseci
DAX_ prvo hvala puno na odgovoru!
U subotu sam bio na pijaci Bubanj potok, malo sam zagledao pištolje i shvatio kako to funkcioniše.
Obzirom da ste u ranijim postovima pominjali da se bavite namotavanjem transformatora, zanima me koliko bi koštalo da se namota neki malo ozbiljniji trafo za CO2 (maksimalne amperaže za 220 V) aparat za varenje, koji bi imao regulaciju napona na primaru? Kakvo bi jezgro trebalo za to, kolikog preseka?

U prvoj fazi sam planirao da nabudžim skalameriju za REL, a kasnije bi dodao poseban trafo za CO2.

 
Odgovor na temu

suske

Član broj: 51875
Poruke: 76
92.241.142.*



+4 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co203.04.2009. u 13:53 - pre 151 meseci

Heh, ja se nadao nekom pametnom komentaru al ništa.

Danas sam probao onako od zeze da ovaj transformator u stanju u kakvom jeste probam kao REL i ne ponaša se nimalo loše mada nisam ništa ozbiljno vario pa nemogu reći jel dobro ili ne. U stanju je da vari sa elektrodom 2,5 i 3,2 mm bez poteškoća. Stijenku cijevi od 5mm propali bez većih problema.
Redno sekundarnom namotaju sam vezao ovu prigušnicu kako bih ograničio struju kratkog spoja.

Pozdrav Suske
 
Odgovor na temu

weldinger
Maksimovic Dusan
Beograd

Član broj: 174328
Poruke: 58
194.106.187.*



+1 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co209.04.2009. u 23:12 - pre 151 meseci
Citat:
suske: Evo par konkretnih pitanja.
Postavlja se pitanje na koliku struju se moze računati sa ovakvim transformatorom?
Prosta računica će reći da prema snazi od 3000VA to izađe cca 75A na 40V uz čisto otporno opterećenje ali ovdje se radi o uređaju sa intermitiranim opterećenjem pa me zanima na koliku intermitenciju se računa kod CO2 aparata?
Dalje, s obzirom da imam namjeru da napravim tiristorsku regulaciju struje kako odrediti napon sekundara, tj. treba udesiti odnos stuja/napon na sekundaru koji bi bio pogodan za maksimalno iskorištenje performansi ovog transformatora. Recimo nebih da dođem u situaciju da pri maksimalnoj struji imam premali napon ili obrnuto.
Još jedna stvar koja me zanima je i to dali je nepohodno za datu intermitencu predimenzionisati primarni namotaj?


Prvo,intermitencu ces da povecas tako sto ces da povecas presek jezgra, tiristorska regulacija je mnogo,mnogo skuplja nego regulacija prekidacem u kolu primara,naravno,vidi samo koliko ti kostaju tiristorski moduli a koliko prekidac.Drugo, napon luka se krece od 18V DC do 30-ak volti DC dok kod REL postupka, potrebno je 50-60V pa i do 80V zboog lakse jonizacije gasa i lakseg ostvarivanja luka.Prigusnicu sam objasnio u post-u pre, nije ni malo naivno praviti je.Postoje programi za njen proracun, da ne bih ponavljao procitaj u post-u od pre.Pozdrav
 
Odgovor na temu

suske

Član broj: 51875
Poruke: 76
92.241.142.*



+4 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co210.04.2009. u 13:20 - pre 151 meseci
Prvo hvala na odgovoru.

Nisam se možda baš dobro izrazio po pitanju intermitence ali nema veze nije od primarnog značaja.

Što se tiče ekonomske strane izrade tiristorskog regulatora ni to nije od primarnog značaja. ;)
Aparat je namjenjen za vlastite potrebe tako da konacna cijena nije presudan faktor. Štaviše tiristore već kako sam rekao imam pa je njihova cijena nula.
Prototip elektronskog regulatora je vec urađen i vrše se prve probe i mjerenja. Kad budem pri ruci imao foto aparat poslaću par slika.
REL se ovdje sam nametnuo tako da u ovoj priči nije bitan al kad već spominjemo taj napon od preko 50-60V je već opasan po život a 80 ohoho tako da, oprezno!

Dakle zaboravimo malo na REL.

To objašnjenje oko prigušnice iz prethodnog posta nemogu da nađem tj. nemogu da nađem taj post a pregledah sve postove koje si poslao na forum. Ako može bar da me uputiš gdje da pogledam ili (copy/paste). Da sam mislio da je naivno napraviti odgovarajuću prigušnicu ja nebih ni pitao.
Mnogo se mistike baca na neke stvari sad dal' zato što ljudi ne žele da znanje oko nekih stvari podjele sa drugima ili zato što nema šta da se kaže na temu nebih znao.
Sad ko je uporan može da sam savlada problematiku što za mene nebi bilo prvi put ali smatram da je lakše kad se razmjeni znanje i iskustvo sa drugima.
Bilo bi dovoljno da se otvore tri četri CO2 aparata te da se uradi par mjerenja i da se izvuku relacije između transformatora i prigušnice. Ovo bi bilo dovoljno da se potencijalna greška svede na potrebni minimum ali eto ja pri ruci nemam ni jedan CO2 aparat pa zato pitam.
Danas postoje programi za sve i svašta pa me ne čudi da postoji i taj za prigušnice.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

daliborz

Član broj: 227445
Poruke: 2
*.dynamic.stcable.net.



Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co204.08.2009. u 00:47 - pre 147 meseci
Pozdrav svima koji prate ovu temu

Drago mi je da imam gde da procitam dosta zanimljivih stvari o co2 aparatima,a da nisu u stilu onog majstorskog "duvanja"-JA,pa JA i silnih cifara koje ni njima verovatno nisu bas najjasnije,stvarno Vam skidam kapu na objasnjenjima.Inace radim kao varilac pa shvatam vase muke-u firmi ih nemam(muka)sto se tice aparata (ali imam drugih)-tamo je to prosto reseno-"ESAB c-420" (oko 4700 €)




Inace na ESAB-u je kotur od 18kg zice 1,2mm,mada spram njega deluje zaista sitno

Kuci sam sa kolegom prepravio rel aparat u co2(MIG) i za sada dobro funkcionise,ali se problem javlja sa tankim limovima-sa materijalima debljine 2,5-15 mm nemam problema,moze li ko da mi objasni u cemu je problem,a za sada izgleda ovako:





pa na plastifikaciju:





Hvala unapred na pomoci

[Ovu poruku je menjao daliborz dana 04.08.2009. u 02:20 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

daliborz

Član broj: 227445
Poruke: 2
*.dynamic.stcable.net.



Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co206.08.2009. u 23:46 - pre 147 meseci
Evo firminog ESAB-a




Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

weldinger
Maksimovic Dusan
Beograd

Član broj: 174328
Poruke: 58
194.106.187.*



+1 Profil

icon Re: Elektrolucni aparat u co209.08.2009. u 17:28 - pre 147 meseci
Nisu isto dimenzionisani trafoi kod REL i MIG/MAG aparata.Naponi luka kod REL aparata su mnogo veci nego kod MIG/MAG.Kao sto si napisao kod vecih debljina vari vam super,tj. ne progoreva dok kod malih debljina progoreva lim,tj. ne mozete da smanjite struju zavarivanja.Ja sad ne znam da li ste vi predimenzionisali trafo ili ste samo namontirali dodatnu opremu za dodavanje zice.Da bi vam to radilo kako treba u svim opsezima morate da predimenzionisete trafo ili nastavite tako ali samo zavarivanjem vecih debljina.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Elektrolucni aparat u co2

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 149385 | Odgovora: 130 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.