Citat:
Ivan Dimkovic: Pricam o visoko kvalifikovanoj grupi ljudi - "think tank-u" jedne firme, a ne o obicnoj "radnoj snazi" :-) Uvek se isplati vodece inzenjere, istrazivace i projekt menadzere platiti jako dobro - inace na projekat mozes slobodno da zaboravis - a to zna i svaki strani "gazda" ;-)
Slazem se, ali tesko da je ovako nesto izvodljivo u praksi. Evo uzimam primer recimo mog oca. On je masinski inzenjer sa jednim jako sofisticiranim zanimanjem (CNC programer), a ujedno je dugo godina radio kao tehnolog, i opet i pored toga nasi glupavi kapitalisti, a i ovi strani, nisu u stanju ovde da mu ponude neku pristojniju lovu za taj posao (koji nekad ukljucuje i konstrukciju i odrzavanje alata / proizvodnog programa, nekoliko zanimanja u okviru iste profesije - tako je to rasclanjeno cak i na Zapadu u normalnim firmama - znaci usteda je visestruka - 1 covek radi vise poslova i za nekoliko puta manje pare) dok bi na Zapadu za taj posao imao ne samo kucu, nego svoj licni avion. Naravno, godine su te koje ga sprecavaju da ode preko, a ja ga lozim da preko Net-a radi outsourcing, jer ce tako sigurno raditi za nesto vecu kintu...
Citat:
Ivan Dimkovic: Upravo su visoko kvalifikovani ljudi sa 10-tak godina radnog iskustva takva grupa - a drzava Srbija se trudi da ih zadrzi kako bi sedeli po ceo dan i pili kafu - ili se bavili nekim poslovima za koje im ne treba ni srednja skola.
Svih ovih godina, i u doba Tita, i ovih Poslednjih_Apsolutistickog_Monarha_S_Kraja_XX_Veka, mog caleta su stalno prozivale njegove kolege, sto on ulaze i "baca pare" na svoje dodatno obrazovanje, na knjige, kompjutere, programe, i zasto to ne prepusti drzavi, a on ode i pije kafu? E sad, se tim istim lenjivcima to kao bumerang vraca, time sto iako neki imaju visegodisnji radni staz u struci, ne mogu da nadju posao, jer nisu dovoljno kvalifikovani... I onda kukaju, kako eto drzava mora da im pruzi neko dodatno skolovanje. Ma kakvo crno skolovanje? Treba odmah da im da posao (za konkurentne proizvode na svetskom trzistu), i da im jos organizuje i firmu, i da oni nista ne moraju sami da urade po tom pitanju...
Citat:
Ivan Dimkovic: Naravno da ne bi svi ostali - slazem se, ali znam dosta ljudi koji bi se vratili u Srbiju da rade za pare uporedive sa zapadnim standardom i da imaju pogodnosti bezviznog putovanja na sastanke / sajmove, itd... Opet, ima i ljudi kojima Srbija iskonski ne odgovara - ali vidis, zasto onda tim ljudima braniti da odu iz nje...mislim, nisu oni krivi sto su se tu rodili.
E ovo se i ja pitam... I meni recimo, Trubija ne odgovara zbog kulture, mentaliteta, pa opet to ne mogu da koristim kao argument za odlazak... :-(((
Mada, znam odgovor, barem sto se tice razvijenih zemalja. Stvar je vrlo jednostavna. Oni se ponasaju kao polu-propusna celijska membrana. Jednostavno, kad se gleda koliko ljudi iz siromasnih zemalja bi htelo da ode u neku razvijenu zemlju, i ako bi se to izvelo u praksi, nastupio bi kolaps na citavom Zapadu. Zato i Zapad (nevezano za ljudska prava) radi po principu "doci ce mi onaj ko mi treba". Znaci, samo deficitarna zanimanja, i eventualno neko ko ima srece da se prosvercuje preko rodbine / prijatelja, a sem toga, njihove vlasti ne zele da uruse sam sistem, praveci ga nepodnosljivim za njihove glasace.
EU ce doneti neke novine... Bice makar velika mogucnost za eksploataciju nove radne snage u novopridoslim clanicama, sto ce verovatno rezultovati, makar privremenim ili laganim gubljenjem posla, u bogatijim clanicama, ili radom (u istim) za manje pare, posto ce im poslodavci pretiti da ako to ne zele, ima da ih otpuste i premeste cele firme u npr. Poljsku ili Cesku, gde ce mu te iste poslove raditi za daleko manje pare i opet biti happy...
Citat:
Ivan Dimkovic: Btw, pctel - malo koja drzava ima suficit :) Osim onih naftaskih :-) Obicno se trudis da sve potrosis + da se jos malo zaduzis, kako bi imao cime da motivises sistem da radi.
Cak i SAD belezi neverovatan i cini mi se prosle godine rekordan deficit...
Citat:
Ivan Dimkovic: Oko Nemacke... los primer - Istocna Nemacka je katastrofa i bukvalno urusava prosek DE - no i to je moralo da se uradi. Inace, istocni Nemci nisu imali ni 1 dan tranzicije - oni su se sledeceg jutra probudili u zapadnom sistemu... Ni posle 15 godina, triliona dolara ulozenih u njih... 70-80 milijardi eura godisnje pomoc, oni nisu na nivou zapadne DE - sto samo govori koliko je pogubno kad jedan sistem unisti zemlju i koliko treba da se promene navike ljudi koje je urusio jedan kretenski mindset!
Na konto ovoga... Moj ortak je boraveci u EU, upoznao jednu Nemicu - psihologinicu, koja mu je pricala u vezi tog ujedinjenja Nemacke, i u detalje mu je opisivala kako se npr. ponasaju ti Istocni Nemci (prepoznao je nas u toj prici). Lenji su, neodgovorni, imali idiotska razmisljanja pod uticajem komunizma, i cini joj se da su samo glasali za vece plate i bolji standard, tj. da im je motiv bio iskljucivo materijalni. A zbog svega toga, ih je ona licno mrzela, i smatra da ce dugo vremena trebati da prodje da se oni konacno unormalizuju.
Isti narod, a eto sta ucinise razlike u sistemima za samo pola veka!
Citat:
Veruj mi da takvih ljudi (sposobnih + adekvatno skolovanih) ima jako malo u odnosu na statisticku vecinu koji su na pozicijama koje nisu trazene na zapadu (jer i oni imaju svoj prosek) - mislim da se previse manipulise sa tim, u Srbiji ima tek nekoliko % visoko obrazovanih ljudi, ajd da kazemo i jos <1% onih koji nemaju visoko obrazovanje a otisli su preko i imaju visoke pozicije i know-how...
Zvanicne statistike kazu da u Srbiji ima svega oko 5% visokokvalifikovane radne snage. Oduzmi tu nezaposlene plus one koji su samo formalno sa diplomom VII stepena, i dobices jako, jako mali broj
trzisno kvalitetnih ljudi. U principu, skoro sve sto je kvalitetno je vec napustilo zemlju... :-(((
Citat:
Ivan Dimkovic: Jednostavno, da bi imao uspesnu firmu, tvoj executive-core, project management i glavni inzenjeri i istrazivaci moraju biti ljudi sa debelim i modernim iskustvom.. bez toga jednostavno nisi konkurentan na svetskom trzistu. Ako neko misli da ce da se probija sa "domacom pameti" u proizvodni, projekt menadzmentu i istrazivanju&razvoju - bolje da zaboravi. I oni silni Indusi, Kinezi pa i Japanci su prvo sa zapada pokupili sta valja, pa tek onda na tome krenuli da grade svoj uspeh.
I mnogi profesori pa nemaju kvalitetno radno iskustvo, a kamoli njihovi produkti - diplomci. Otac mi je pricao kako to izgleda lose u praksi kada radis sa tek svrsenim masinskim inzenjerima... A i on sam poznaje mnoge i dobre (kvalitetne) i lose profesore i asistente. Niz godina je bila na delu negativna selekcija kadrova, gde je primarno bila politicka pripadnost jednoj partiji (koja ima monopol), a i dalje se zaposljava onaj ko ima vezu, nevezano za kvalitet koji poseduje... :-(((
"Domaca pamet" je TM koji se koristi iskljucivo u dnevno-politicke svrhe. Realnost je takva da je pitanje da li smo mi uopste i sposobni da napravimo neki svetski konkurentan proizvod? Trziste je vec reklo, a i dalje govori svoje... Jako je mali broj firmi sa takvim proizvodom.
Ali posto narod voli te price, o Srbima genijalcima, Vlast to iskoriscava, za svoje potrebe, medjutim, time im daje losu sliku i nadu, jer im ne objasnjava zasto i pored toga, oni ne mogu da imaju prvo posao, a potom i bolji standard (vece plate)... pa se to onda na sledecim izborima vraca i toj Vladi koja je to iskoristila, a ljudi pogresno (usled lose slike) misle da posto su oni pripadnici najpametnijeg dela covecanstva, nemaju bolji standard, zato sto je Vlast nesposobna da im nadje posao, a ne zato sto su oni ti koji ne znaju da naprave konkurentan proizvod. Na zalost,
malo je realizma u danasnjoj Srbiji. :-(((
Licno me ovo pogadja vise nego i mentalitet i kultura zajedno... :-(((
Prica se sada recimo (u medijima i od strane nekih politicara), da mi nemamo ni dovoljno kadrova za proceduru prikljucenja EU, a ovamo se laze narod, kako tamo neki M. T. ubrzava stare P200 da rade kao PIII i plus trosi pare za svoje skolovanje od poreskih obveznika... :-((( A da, i vratice se. Kako da ne...
Citat:
Ivan Dimkovic: Mislim da nije to.. jednostavno NE CINJENJE nije motivisano nicim osim sopstvenim neradom - evo pogledaj ono selo u Banatu, dakle - Vlada je bila na "uskrsnjim praznicima" i nisu proglasili vanredno stanje u tom selu, alocirali budzet za takvu tragediju, hitno poslali pomoc itd... Kome to odgovara? Nikom... jednostavno je u pitanju cist nemar i nesposobnost i nevidjena aljkavost - ovo nije upereno samo na aktuelnu vladu, cisto da se poruka ne shvati kao politicka, vec na mnoge prosle vlade u Srbiji, i na ljude u drzavnoj sluzbi uopste.
Politika_u_Srbiji = gasenje_pozara, a cak ih mrzi i da mole Boga, da se ti isti pozari ne pojave, a kamoli da nesto ucine po tom pitanju...
Citat:
Ivan Dimkovic: Slazem se - samo sto ... njima odgovara haos, a oni su statisticka manjina.. postavlja se pitanje zasto je vecina, kojoj haos ne odgovara, tako lose polarizovana i nije u stanju da artikulise konkretne politicke zahteve od stranaka, ali ovo je off topic :(
Kad smo vec krenuli u OT, da kazemo nesto o ovome...
1) Cista konstatacija. Tacno, je da smo mi u ubrzanom procesu prvobitne akumulacije kapitala, i sa selektivnim prelaskom (delimicnim ili totalnim - kako u kojoj sferi trzista) u liberalni kapitalizam...
2) Jedan od razloga je i to sto niti oni (glasacka vecina) nema jasnu sliku sta su reforme, i kako sve to treba da izgleda, da bi na kraju puta, svima bilo bolje.
Sa druge strane, i sami politicari im daju laznu nadu i nejasnu sliku kako sve to treba da izgleda u buducnosti, vec naprotiv koristi tu losu sliku za svoje politicke poene, pri tom neobaziruci se na to da to moze i da im se vrati (vec im se i vraca). Makar treba da daju objasnjenja glasacima, sta treba da se radi, i zasto se to radi, i ono najvaznije
zasto se sve ovo (na ovaj nacin) desava?, kad, kako i na koji nacin ce nam biti bolje, i sta bi se desavalo, kad se ne bi nista radilo, tj. kad bi se stalo sa reformama...
Takodje, ta vecina bi, sudeci po mentalitetu, htela da ona sama nista ne cini po ovom pitanju, a da svi problemi na tom putu sami nestanu preko noci (ili jos bolje da nam sve to neko drugi uradi), i da im taj isti Zapad, sam da celokupne svoje proizvodne programe. Nista oni sami da urade, da naprave konacno jednu kriticnu masu konkurentnih proizvoda.
A i sam Zapad bi tu u okviru investicija vise dolazio, da zemlja ide ka uredjenoj modernoj pravnoj drzavi, ali posto je VRS takva, da im je jedino sto znaju "gasenje pozara", onda... :-(((
A kako stvari stoje, vidim da cemo polako da se vratimo ponovo u samo-upravljanje i plansku ekonomiju. Vec jesmo jednim delom u istoj. :-(((
[Ovu poruku je menjao neo01 dana 06.05.2005. u 11:47 GMT+1]
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...