Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan

[es] :: Nauka :: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8439 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 12:46 - pre 228 meseci
Sr­bi­ja, Ma­ke­do­ni­ja, Grč­ka i Tur­ska po­zva­ne su da se uklju­če u iz­grad­nju bu­gar­ske nu­kle­ar­ne elek­tra­ne "Be­le­ne". Po­ziv je upu­tio Ge­or­gi Pr­va­nov, pred­sed­nik Bu­gar­ske na­gla­ša­va­ju­ći da je po­tre­ba za elek­trič­nom ener­gi­jom u re­gi­o­nu vi­še ne­go evi­dent­na i da bi se uče­šćem dru­gih država iz­grad­nja NE "Be­le­ne" pre­tvo­ri­la u re­gi­o­nal­ni pro­je­kat, što bi ubr­za­lo nje­go­vu re­a­li­za­ci­ju.

Ide­ja o za­jed­nič­koj iz­grad­nji nu­kle­ar­ne elek­tra­ne pre­zen­ti­ra­na je pre dva da­na u Var­ni, na tro­dnev­noj me­đu­na­rod­noj kon­fe­ren­ci­ji o atom­skoj ener­gi­ji ko­ju je or­ga­ni­zo­vao Bu­gar­ski ener­get­ski fo­rum - Bu­la­tom.

U pi­smu ko­je je upu­tio uče­sni­ci­ma ovog sku­pa pred­sed­nik Pr­va­nov je na­veo da bi jav­no-pri­vat­no part­ner­stvo u iz­grad­nji NE "Be­le­ne" u ko­je bi se uklju­či­le i dru­ge ze­mlje re­gi­o­na, po­seb­no one ko­je bi ko­ri­sti­le pro­iz­ve­de­nu elek­tro­e­ner­gi­ju, bi­lo neo­bič­no dra­go­ce­no, jer bi se ta­ko omo­gu­ći­lo nje­no fi­nan­si­ra­nje iz evrop­skih fon­do­va.

Ina­če, Bu­gar­ska je ze­mlja ko­ja tre­nut­no po­kri­va ve­ći­nu de­fi­ci­ta elek­trič­ne ener­gi­je u ovom de­lu sve­ta. Me­đu­tim, zbog pri­je­ma u Evrop­sku uni­ju, ona će to­kom na­red­ne go­di­ne u pot­pu­no­sti mo­ra­ti da za­tvo­ri svo­ju, za sa­da je­di­nu NE "Ko­zlo­duj". U nje­nom opre­ma­nju svo­je­vre­me­no je uče­stvo­vao i ni­ški "Ja­stre­bac", u to vre­me je­dan od naj­zna­čaj­ni­jih pro­iz­vo­đa­ča pum­pi u is­toč­noj Evro­pi.

Ide­ja bu­gar­skog pred­sed­ni­ka u sva­kom slu­ča­ju je in­te­re­sant­na, a do­bri po­zna­va­o­ci pri­li­ka u ovoj obla­sti tvr­de da je Pr­va­nov pre no što ju je sa­op­štio jav­no­sti već oba­vio pret­hod­ne raz­go­vo­re sa svo­jim ko­le­ga­ma iz re­gi­o­na, ka­ko bi do­bio po­dr­šku za nje­nu re­a­li­za­ci­ju.

Z.A.

Srodne teme:
Šta mislite o gradnji nuklearne elektrane u Srbiji?
Nuklearke u Srbiji?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 14:03 - pre 228 meseci
Misljenja sam da je ovo jako dobra inicijativa i pravi test saradnje balkanskih zemalja.

Mislim da bi jaka nuklearna elektrana podmirila potrebe za energijom u tom regionu, i cak Balkan ucinila izvoznikom elektricne energije, sto je jako bitno u nadolazecem periodu u kome energija mozda postane deficitarna roba i vrlo bitan "asset" balkanskih zemalja jer ce postati bitan snadbevac zapadne EU.

Takodje, sa ovim naporima bi se zaustavilo unistavanje prirode krcenjem suma i preprecivanjem reka - kao i gradnjom ocajno prljavih termo elektrana.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

miki3
Beograd

Član broj: 20283
Poruke: 260
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 14:12 - pre 228 meseci
"... Jos nam ,samo, ale fale...!"I nesto u gotovini...A,mozda ,mali ,lagani ,kredit...?Pa,da vidis svirke...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 14:36 - pre 228 meseci
Pa pazi, daleko je isplativije da Sr­bi­ja, Ma­ke­do­ni­ja, Grč­ka i Bugarska udruze finansijske snage i izgrade sistem za sve njih - nego da svaka pojedinacno gradi gomile prljavih termoelektrana ili da unistava prirodu gradjenjem vestackih jezera za hidroelektrane.

Fakat je da Srbija uvozi struju - a na kraju je ipak isplativije imati svoju nego kupovati tudju ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 15:16 - pre 228 meseci
Zar nije bolje ulagati u solarnu energiju?
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 15:22 - pre 228 meseci
Ne bih rekao, bar ne po onome sta je danasnja tehnologija u stanju da uradi ;-)

- Mnogo je skuplja
- Postoji problem skladistenja
- I dalje je "yield" los u odnosu na nuklearnu

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.singidunum.net.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 15:26 - pre 228 meseci
Zapravo, ulaganje u environmentally-friendly tehnologije nije toliko besmisleno, ukoliko si u stanju da sa jednim postrojenjem omogućiš stabilnost snabdevanja, kao sao tradicionalnim postrojenjima (hidro, termo, nuklear).

Da bi to postigao, treba ti postrojenje koje je kombinacija solarnih panela, vetrenjača i eventualno onih što rade na plimu (ne znam kako se zovu). Takođe, za vetrenjače i one na plimu je diskutabilno koliko su env-friendly. Ne zagađuju (tačno), ali ometaju mikroklimu na lokacijama gde su izgrađeni, tj. potencijalno su lokalno štetni taman koliko i nuklearno postrojenje, koje je pak štetno samo ako eksplodira (ovde sad treba pogledati jednu od prethodnih tema gde smo spomenuli pebble-bed dizajn reaktora kao rešenje za ovaj problem).

Go nuclear, go, go!

Marko.
 
Odgovor na temu

Zikka
Zika Jovic
Dublin

Član broj: 29076
Poruke: 677
*.vdial.verat.net.

ICQ: 270814588


+1 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 16:56 - pre 228 meseci
A sto da bude kod njih? Sto da ne bude kod nas? Ili kod Makedonaca ili Grka?
Don't Worry Be happy!
 
Odgovor na temu

weB_KiLeR

Član broj: 238
Poruke: 1317
*.3dnet.co.yu.



Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 18:25 - pre 228 meseci
Ne znam zasto bi ti zeleo nuklearni otpad?
Nemoj tako usko da mislis, ne treba se brinuti da ce Bugari to odjednom prisvojiti za sebe, ipak pisace lepo na papiru ko je koliko vlasnik i to je to.
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan18.06.2005. u 21:47 - pre 228 meseci
Sa jedne strane,mogli bi da kazemo: "Super! Bugarska je ionako nizvodno od nas u Dunavskom slivu."

Sa druge strane, moze da se desi da u jednom trenutku u buducnosti Bugari kazu: "E, kad vec svi 'arcite ovu elektranu, hajde da i primite svako svoj deo otpada."

Sa trece strane, mnogo je dobra fora kad se dobro pogodis za struju, kao Hrvati u TE "Obrenovac". Koji god agregat od cetiri postojeca da crkne, jedan od ispravnih isporucuje struju za njih. Ako bi pravili dil, tako bi trebali da zahtevamo.

Sto se tice neskodljivosti ispravne NE po okolinu, ne bih se slozio. Po II zakonu termodinamike, za rad toplotne masine je neophodna razlika temperature, a to znaci da, makar imao termoelektranu na neki do sada nepoznat ili nepraktican supercist proces (da ne idemo tako daleko u fantastiku, npr. elektrana na nuklearnu fuziju ), moras imati isporuku otpadne toplote u okolni ekosistem, a to nije uticaj za zanemariti.

I konacno, premda su Bugari bili toliko pazljivi da upute poziv i nama, mi kao zemlja imamo prece stvari i manjak sredstava i ovde, a uskoro mozda i dugogodisnje otplacivanje ratne odstete, tako da nismo u poziciji da investiramo ista, jedino mozda... prostor za skladistenje otpada?
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 03:14 - pre 228 meseci
IMHO, nuklearne elektrane su najgora stvar. Ali ako vec ne mozemo da odredjujemo da li ce da se grade u komsiluku vise bih voleo da se grade u Sloveniji nego u Bugarskoj. Ne pitajte me zasto, ja se za razliku od nekih mladjih secam Chernobilja, i radioaktivnih kisa i zelenih salata, luka, a ne smem ni da pomislim sta sam od toga jeo za 1. maj, neposredno posle nesrece. Kad se svega setim, radije bih udisao ugljen monoksid iz termoelektrane nego sto bih ponovo prozivljavao iskustvo sa nuklearkama. Hidrocentrale jesu stetne za vodeni ekosistem ali nisu za coveka. Solarna energija je buducnost, i ja mislim da cemo je u buducnosti koristiti i za transport osim za grejanje i proizvodnju. Po meni je idealna kombinacija solarne energije i vozila na vodonik. Jeste da proizvodi ugljen dioksid, ali vegetacija to lako neutralise.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 08:43 - pre 228 meseci
Citat:

IMHO, nuklearne elektrane su najgora stvar


Pa bas i nisu - osim tog Chernobila nema bas puno drugih problema u istoriji... mislim da ne bi trebalo ovde da pocnemo da nabrajamo broj stradalih u rudnicima direktno, od kancera (takozvani ugljeni kancer) i sl...

Novi dizajn nuklearnih elektrana je daleko sigurniji.

Ali slazem se oko toga da danasnje nuklearne centrale definitivno nisu buducnost.

Vrlo je moguce da ce za 50-tak godina termonuklearna fuzija ipak profunkcionisati do nivoa kada je njena cena isplativa za proizvodnju energije - a tada ce mnogi problemi sa energijom biti reseni.

Citat:

Solarna energija je buducnost, i ja mislim da cemo je u buducnosti koristiti i za transport osim za grejanje i proizvodnju. Po meni je idealna kombinacija solarne energije i vozila na vodonik. Jeste da proizvodi ugljen dioksid, ali vegetacija to lako neutralise.


Definitivno je jedan od vidova energije koji ce biti znacajno zastupljen (kao i vetar uostalom) - ali pitanje je da li ce biti moguce da ona bude primarni vid energije - za neke stvari je jednostavno potrebno mnogo vise struje :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Marcony
Network security inzenjer
Beograd

Član broj: 10486
Poruke: 1853
*.bg.wifi.vline.verat.net.



+18 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 09:27 - pre 228 meseci
Citat:
BluesRocker:Po meni je idealna kombinacija solarne energije i vozila na vodonik. Jeste da proizvodi ugljen dioksid, ali vegetacija to lako neutralise.


Ugljen dioksid?
Koliko sam ja razumeo, posle sagorevanja vodonika ostaje vodena para i nesagoreli O2.

Uostalom, i sada proizvodimo ugljen dioksid, pa nesto ne vidim da vegetacija to lako neutralise. Svrati malo do centra grada :)
YU2MP
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 09:32 - pre 228 meseci
Uzgred, da (zaboravih) - Ugljen Dioksid (CO2) koji covek generise je naveci uzrocnik efekta staklene baste. Potrebna je jako pazljiva analiza - moze lako da se desi da CO2 koji bi se generisao vodonicnim pogonom bude zapravo mnogo stetniji.

Naravno, razlog zasto bi ljudi presli na vodonicni pogon nije bas u tome... nego sto ce nafta jednostavno nestati jednog dana ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

weB_KiLeR

Član broj: 238
Poruke: 1317
*.3dnet.co.yu.



Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 10:50 - pre 228 meseci
Realno morat ce napraviti nuklearnu elektranu zeleli vi to ili ne, a da cekamo fuziju ne isplati se bas mnogo.
Mada naravno buducnost je u fuziji, kao najbolji i najcistiji izvor energije.
 
Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739



+53 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 11:04 - pre 228 meseci
@Marcony
Naravno da sagorevanjem cistog vodonika u cistom kiseoniku ne nastaje CO2. Zavisno odakle je dobijen vodonik (elektrolizom ili izdvajanjem iz nafte ili gasa) mogu biti prisutna ugljovodonicna oneciscenja. U svakom slucaju je takva emisija CO2 je mnogo manja i takva moze biti savladana fotosintetickom masom planete. Lakse bi to islo kada bi automobili bili jedini covekovi generatori CO2 na planeti.
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 11:40 - pre 228 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Definitivno je jedan od vidova energije koji ce biti znacajno zastupljen (kao i vetar uostalom) - ali pitanje je da li ce biti moguce da ona bude primarni vid energije - za neke stvari je jednostavno potrebno mnogo vise struje :-)


Vidis, to je dobra tema: htedoh da napisem da je logican sled da uredjaji budu sve stedljiviji po pitanju struje, ali iako je doslo do velikih usteda energije od kada je elektronika pocela da uvodi "cvrscu" kontrolu masina, sa druge strane, ima sve vise PC-a, koji trose sve vise i ima sve vise rashladnih uredjaja koji gotovo izravnavaju sezonske padove potrosnje.

Svojevremeno osamdesetih pre Cernobila i moratorijuma na nuklearke u SFRJ, u stampi se vodio duel izmedju pobornika i protivnika nuklearne energije. Protivnici su argumentovano tvrdili da bi solarna energija mogla da gotovo u potpunosti zadovolji energetske potrebe domacinstava u toku godine, koriscenjem solarne arhitekture, na sta su "nuklearci" odgovorili da je solarna arhitektura mahom skup mera stednje energije (bolja izolacija zgrada, sprecavanje toplotnih gubitaka) i da bi to trebalo u svakom slucaju uraditi, pa ce svaki izvor energije biti dobar.

S ovim nisam mislio da dam prednost ijednoj strani nego da se slozim da je "potrosacki kraj" jednacine mozda cak i vazniji od "proizvodjackog", ali je kratkorocno jeftinije resavati problem tako sto se on resi na jednom mestu, nego ako se resava svuda. Medjutim, besmisleno je ne zakrpiti busnu kofu a i dalje je koristiti tako sto sipas visestruko vise vode.
 
Odgovor na temu

Downforce
Milan Milic
Beograd

Član broj: 56650
Poruke: 260
*.InfoSky.Net.

Sajt: www.mulsannescorner.com


Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 16:28 - pre 228 meseci
Nuklearka je potrebna i ovo je dobar nacin da je dobijemo za mnogo manje para nego sto bi to zahtevalo da je sami pravimo.Nemamo bas mnogo izbora sto se tice izvora energije u buducnosti.
Mene zanima samo kako se deli otpad tj. da li ce se uopste deliti izmedju zemalja ucesnica u projektu ili ce biti odlagan u neku drugu zemlju uz novcanu nadoknadu?

Pametan covek uci i zaboravlja,inteligentan se podseca,a glup sve zna.

Covek koji se razume u sale jedini moze da shvati ideale.
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 18:28 - pre 228 meseci
Citat:
Marcony: Ugljen dioksid?
Koliko sam ja razumeo, posle sagorevanja vodonika ostaje vodena para i nesagoreli O2.

Potpuno si u pravu. Nisam ni razmisljao, negde je neko napisao ovo u nekoj drugoj temi ili mi se ucinilo. Jos bolje ako ne proizvodi ugljen dioksid. :)
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan20.06.2005. u 18:34 - pre 228 meseci
Ovaj ... da.. tacno je da je buducnost zapravo stednja energije i na tome se i te kako radi.

Medjutim treba gledati sledecih 20 godina sto se Srbije tice, a ne 80 - 100 godina, koliko ce trebati svim ovim sistemima da totalno zazive i da covecanstvo presece potrosnju energije.

Nuklearna energija je potrebna danas - i kad jednom dodje momemanat (da se recimo predje skroz na alternativnu energiju ili fuziju) ta elektrana se relativno lako moze ugasiti i kolicina kontaminiranog zemljista bi bila minimalna (eventualno nekoliko hektara)

A dobitak u direktno zaradjenom novcu prodajom, i ustedjenim parama bi mogao da koristi Balkanu i te kako.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Nu­kle­ar­ka za ceo Bal­kan

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8439 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.