Neočekivano spor proces stvaranja novih radnih mesta u istočnoj Evropi

Izvor: VoA, prenosi http://www.business.hr


Vaš komentar?

Sto se mene tice, takvo stanje je sasvim ocekivano. Zemlje u tranziciji uglavnom imaju trgovinski deficit, sto znaci da uvoze dosta robe iz EU i Azije, a da same retko sta proizvode za izvoz. Sta je onda cudno sto zemlje koje prave i nesto za izvoz imaju veci procenat zaposlenosti od zemalja koje rade samo za svoje potrebe? Visoko razvijene zemlje shvataju zemlje u tranziciji kao trziste, na kao buduce konkurentno jake igrace u trzisnoj utakmici.

---

Da, ali se iz EU i Azije između ostalog uvoze i putnička i teretna vozila, proizvodne mašine, računarske komponente i gomila drugih proizvoda čijim se eksploatisanjem mogu stvoriti nova radna mesta i novi konkurentni proizvodi koje će prodavati neke nove trgovinske kuće u kojima će raditi neki novi radnici. Po meni problem nije do trgovinskog deficita, već do nas samih, odnosno "zatucanosti" prosečnog građanina koji novi auto, kamion, kompjuter, fotoaparat, fritezu ili šta već ne vidi kao investiciju, već kao čist trošak i zadovoljenje nekog svog hira. Nedavno sam čuo da se više od dve trećine kredita podiže radi servisiranja dugova ili zadovoljenja nekog potrošačkog hira, a izuzetno mali broj (ispod 10%!) se investira u neku privrednu aktivnost. A od čega da stvorimo nova radna mesta ako ne investiramo u privredu?!

Sa ovakvim karakteristikama, teško da možemo da ponesemo epitet budućeg konkurenta bilo kome, a pogotovo ne nekome ko već dugo igra tržišne utakmice.

Da, apsolutno, medjutim posmatrajmo pojednostavljen primer 2 drzave sa po 3 coveka. U prvoj drzavi jedan covek proizvodi automobile, drugi ucestvuje u poslovima trgovine, osiguranja, registracije i slicnim, treci se bavi servisiranjem automobila. U drugoj drzavi se automobili uvoze pa je sve isto, izuzev sto je onaj prvi nezaposlen, to sam hteo da kazem. Naravno, ima jos mali milion razloga koji uticu na (ne)zaposlenost, ali je trgovinski deficit jedan od problema koji su negde na granici resivih i neresivih. Problem nezaposlenosti bi automatski bio resen kad bismoo mi preplavili svetsko (i domace) trziste svim mogucim proizvodima domace privrede. Jasno je da iz raznoraznih razloga mi nismo u mogucnosti da to ucinimo, ali ako ne mozemo ne znaci da treba da pricamo kako nezaposlenost nema veze sa deficitom i da se jos tu nesto iscudjavamo zasto je tako visoka stopa nezaposlenosti.

---

Ja nisam rekao da nezaposlenost nema veze sa trgovinskim deficitom nego da naš osnovni problem nije trgovinski deficit već nerazvijenost privrede.

Pokretanje privrede za posledicu ima povećanje broja radnih mesta, a na duže staze direktno utiče na eliminisanje odnosno smanjenje trgovinskog deficita. Samim tim oba problema (i nezaposlenost i deficit) možemo rešiti samo pokretanjem privrede koja će obezbediti nova radna mesta, što će za posledicu imati i veći potencijal za izvoz.

To pije vodu samo ako zemlja koja se posmatra nema kapacitete kao sto ima Srbija.
Kod nas je problem ''prezaposlenost'' tj. veliki broj radnih mesta u preduzecima koja su pravljena za velika trzista kojih sad nema, najveci broj tih preduzeca je drzavno vlasnistvo pa samim tim nije poslovano trzisno, kapaciteti su bili iskorisceni 10-30% a angazovanost radne snage 100%, nije bilo otpustanja viska. Prilikom tranzicije drzavna preduzeca prelaze u privatno vlasnistvo gde novi vlasnici otpustaju visak radnika koji im nije potreban pri aktivnosti na tako malom trzistu. Zato dolazi do vece nezaposlenosti.

E, pa, bas hocu da kazem da se ne moze racunati na pokretanje privreede samo za domace trziste. Evo naprimer, otvorimo veliku pekaru, zaposlimo 20 radnika, prividno smo smanjili nezaposlenost. Medjutim, kako je potrosnja pekarskih proizvoda konstantna, znaci da ce druge pekare morati da smanje obim proizvodnje i otpuste suvisne radnike, tako da ce se broj nezaposlenih vratiti na onaj sa pocetka. Slicno je i u ostalim delatnostima, ako hocemo smanjenje nezaposlenosti moramo privredu pokretati u smeru ili zamene za uvoz ili izvoza.

---

Velika tržišta o kojima pričaš još uvek postoje, samo su se njihove potrebe i zahtevi izmenili za ovih 10/20/50 godina. Problem je što velika preduzeća baš zbog svoje veličine nisu mogla da se nose sa tim promenama. Dodatni problem je što su ta preduzeća u vlasništvu države (ili su to bila do nedavno) tako da je njihovo poslovanje čist paradoks po svim zakonima moderne tržišne ekonomije jer svi znamo šta je bio njihov cilj - stvaranje socijalnog mira, a ne stvaranje profita.

Poenta je da nema besplatnog ručka. Ako ga ne platite vi, platiće ga neko drugi. Nažalost, mi sada treba da platimo račune za porcije koje su pojedene u proteklih 10/20/50 godina. A u tome nećemo uspeti ako nastavimo da zevamo u plafon i čekamo da nešto lepo padne s neba, već ako počnemo da radimo.




Kao što rekoh...

Tacno tako, nisam se dobro izrazio prvi put. Mislio sam na to da su ta trzista izgubljena kao potencijalni prostor za plasman roba i usluga. To trziste su zauzeli neki drugi, koji su radili dok smo mi setali na protestnim mitinzima 90-tih. Bice dosta tesko povratiti makar deo izgubljenog.

Jos jedan problem , nismo mi samo izgubili ogromno trziste do 2000 godine nego i posle , nekontrolisanom liberalizacijom i privatizacijom ... sto principu nije lose ali smo privatizacjom i uvozom prodali i trziste Srbije , sto nijedna zemlja u EU svojevoljno nije dozvolila kao mi . Gubljenjem domaceg trzista smo izgubili i potecijal za plasman proizvoda i samim tim i mogucnost zaposljavnja (cak je ispalo i kontra)




Evo dokaza gore navedene teorije , da otvoris pekaru sa 200 ljudi i desi se navedeno ili mozda ne ... mozda dodje neka strana uhodana pekarska korporacija ,otkupi tvoju pekaru sa 200 ljudi , postavi moderne masine i otpusti 195 ljudi ..... privatizacijom ostaje 5 ljudi u poslu , konkurencija je otpustila visak zaposlenih a pare koje se zardjuju odlaze iz zemlje i ulazu se negde u npr. juznoj africi :)

i mali broj radnih mesta koji se otvara kod nas u zadnje vreme je motivisan nekim kreditima koji imaju za cilj samo otvoriti radno mesto , da li ce ono donositi profit ili ne , i i da li ce ta sosba ostati na tom mestu nije bitno ... bitno je da se na kraju godine kaze otvoreno je toliko i toliko novih radnih mesta . Davani su skoro krediti za uzgajanje puzeva i prepelica a ko zna koliko ima praznih neiskoriscenih hektara zemlje koja mogu da se iskoriste za oprobano uspesne proizvode .

I velika trzista postoje ali onaj ko nije sposoban da plasira proizvod na sopstvenom malom trzistu sigurno nije sposoban ni za to " veliko " trziste . A realno kod nas ima jako malo onih koji to mogu ...

poz

Pa nije bas sve tako crno za drzavu, postoji nesto sto se zove porez na dobit tako da ce se vecom efikasnoscu firme koja je otpustila toliko radnika zarad povecavanja profita povecati i primanja drzave od iste te firme. Takodje privatizacijom i drzava dobija odredjena sredstva koja treba usmeriti ka pokretanju proizvodnje.

Ni jedna zemlja u EU to nije dozvolila ali nisu ni bili u situaciji u kojoj se nasla Srbija da dozivi totalni kolaps ekonomije. U takvom slucaju nije ni postojalo drugo resenje - jer su drzavna preduzeca propala do te mere da nema bas puno sanse da im se pomogne.

U roku od 6 meseci je propala bukvalno svaka kompanija bivse DDR (istocna Nemacka) - jer jednostavno nisu bile u stanju da se nose sa novim vremenima - a oni nisu imali 15 godina ratova i katastrofe kao Srbija.

Sto se Srbije tice - nije ni bilo moguce zaustaviti stihijsku liberalizaciju jer bi zabranom samo doslo do povecanog sverca (koji je i ovako i onako bio glavni nacin snadbevanja proizvodima za vreme Slobe), ovako je bar dobijena neka para.



Za drzavu je bitan porez a pare uvek idu tamo gde se vise oplode - bilo da su strane, srpske ili bilo cije druge. Kapitalizam i "patriotizam" ne idu bas ruku pod ruku. Da Srbija ima odlicne poslovne mogucnosti - ne bi bilo bojazni da bi strani kapitalista izvozio pare drugde... zasto bi? :-)

Da preformulisem pitanje - zasto mislis da bi domaci kapitalista, vlasnik lanca pekara zazirao od investicija kako u Juznoj Africi tako i na nekoj od velikih berza ako mu se osplati? ;-)

E u tome je poenta ;-)


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 06.11.2005. u 19:39 GMT+1]}

---

Da se nadovežem na Stellinu priču oko poreza: stopa poreza na dobit od samo 10% (najniža u regionu) je jedan od naših najjačih aduta u uveravanju stranih investitora da svoj kapital treba da plasiraju baš ovde. A za investitore koji ulože preko 7,5 miliona evra ponuđen je i desetogodišnji "tax-holiday", odnosno oslobađanje od plaćanja poreza. Što znači da smo već postali interesantni za ulaganje, ali nesigurni. Efikasnost sudstva i tradicionalni balkanski mentalitet ne idu nam na ruku...

... sve dok ne funkcionise sudstvo i policija u sluzbi naroda nece biti ni novih zdravih - proizvodnih radnih mjesta . Koga briga od politicke mafije kolika je stopa nezaposlenosti kad politicari na vrhu rade ono sta njima odgovara odnosno uvoze sve i svasta posto u tom obliku tranzicije kapitala dolaze lako do velikih para a normalno gledaju samo svoj interes ( hleba bez motike , a prosipaju narodu suplju filozofiju ) pa makar sutra sve propalo .
Vremena su teska ...

Pozdrav

Za juznu afriku ne znam kakvo je stanje sa privredom ali bi srpski kapitalista ulozio pare recimo u sloveniji ali mu to nije dozvoljeno isto kao sto mu nije dozvoljeno ni da prodaje svoju robu , niti da otvori lanac pekara kako mu se cefne, kao ni da podmaze nekog ko bi mu dozvolio uvoz necega sto u mnogome steti privredi slovenije (znam coveka koji skoro pokusao nesto da odradi u sloveniji ).

denisvuckovis to sto si napisao su cinjenice koje su tacne i koje ocigledno neki ljudi ne shvataju i to su uglavnom ljudi koji rade za platu i nikada u zivotu se nisu bavili proizvodnjom i plasmanom bilo cega kod nas .

poz

A ko to ne dozvoljava?



A ko to dozvoljava? :)

Vidi ovako, Slovenija je od 1.5.2004 punopravna clanica EU i u njoj vaze zakoni EU sto se trgovine tice. To znaci da Srbin svakako moze prodavati svoju robu ako je ona u saglasnosti sa zakonima i specifikacijama EU i ako moze da se probije sa takvim uslovima (+neophodna carina jer nismo u EU free-trade zoni) na to trziste a da mu se to isplati (sto je vec malo teze, ali ne i nemoguce - ima nasih firmi koje sasvim lepo cateruju trzistu EU).

Kad Srbija bude usla u EU carinsku zonu, to ce biti jos lakse jer je interno EU trziste zakonski otvoreno (naravno, moras da se izboris za mesto trgovinom)



Vidi ja teoretski mogu da otvorim lanac pekara u Nemackoj ako hocu i ako imam neophodna sredstva - ne vidim sto bi bio problem u Sloveniji pod uslovom da mozes da zadovoljis kriterijume neophodne za tako nesto, a oni nisu niski. U Srbiji jesu - ali Srbiji to i treba jer je u poziciji da joj treba strani kapital.

Slovenija i nije ;-)



Kao sto rekoh - mozes da uvozis stosta u okvirima EU - naravno EU se pobrinula da carinama stiti neke svoje proizvode i industriju, tako da ces tesko moci da im konkurises ako im zadires u nesto sto im je "sveto" (hint: poljoprivreda/prehrambena industrija, automobili i sl...) - ali nije nemoguce... eto kinezima ipak uspeva ;-)



To je vec problem Srbije a ne Slovenije ;-) Slovenci su uspeli da se izbore sa korupcijom pa se tamo ne podmazuje... doduse, ne znam ni koga bi trebalo da maze posto ingerencije nad uvozom nema Ljubljana vec Brisel (koliko god da je to dobro ili lose ;-)


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.11.2005. u 08:50 GMT+1]}

---

Ekonomisti gledaju stvari dosta pojednostavljeno (otprilike kao u onom reklamnom sloganu "uzmes kredu i sve je u redu"). Uloziti novac nije dovoljan uslov za razvitak privrede. Reci tako nesto je kao tvrditi da samo treba raditi, pa ces biti bogat. U stvarnosti je to mnogo slozenije. Kapitalizam == eksponencijalni rast. Dok god ima prostora siris se. Neko propadne, super, prosiris se na "njegovo" trziste. U bilo kom datom trenutku osim u retkim kratkotrajnim prilikama koje stvore ratovi, krize ili prirodne katastrofe, ne postoje prilike za pocetak ili ukljucenje tog tipa kakav se prizeljkuje u zemljama o kojima govorimo, na veliko (tresni pare na ledinu, sagradi zgradu, kupi masine, unajmi radnike i svake godine zaradjuj n procenata vise nego prosle).

Problem nije u nedostatku kapitala koji bi bio investiran, njega ima i previse (ali bolje ne investirati nego sigurno izgubiti), nego u nedostatku potrosnje, u zasicenosti trzista, ukratko nema kome da se uzmu pare da bi se stvorio profit. Drugi problem za makroekonomiju je u tome sto produktivnost neprekidno raste, pa je realno potrebno sve manje zaposlenih (na svetu), sto sa druge strane dovodi do manjka ukupne kupovne moci (na svetu), odnosno do daljeg suzenja trzista (svetskog). Znam da ce mi neko odmah reci kako Kinezima i Indijcima raste kupovna moc zbog poslova kojim su obasuti iz citavog sveta, ali oni su konkurentni upravo zato sto su jeftina radna snaga tako da ta ukupna masa novih plata jos uvek predstavlja manje novca (trzista) nego ukupna masa plata radnika na Zapadu koji su ostali bez posla tim povodom. Prema tome, sasvim je logicno da je nezaposlenost visoka, jer ako bi istocni Evropljani dobili poslove umesto Zapadnjaka, politicari na Zapadu bi bili najureni, a ionako ima pre svega jeftinijih, a i disciplinovanijih, vrednijih i trenutno iskusnijih radnika od njih (u Kini).

I da predupredim jos jedan uobicajen odgovor, sektor usluga (obicno) ne moze da uposli toliko ljudi u jednoj ekonomiji, pogotovo ako se usluge ne izvoze u zemlje odakle se uvozi roba. Usluga za (novac, a novac za) uslugu, medjutim uvozna roba za devize, a devize ... samo od izvoza. Drugim recima, moras da budes neka zemlja od svetske vaznosti i dugotrajnog tradicionalnog ugleda da bi imao kakve usluge da izvezes (na primer bankarstvo, brokerstvo, osiguranje, PR, marketing, lobying, svetska trgovina i plasman necije robe na treca trzista gde zbog ugleda tvoje zemlje imas bolju prodju...). Reci da je to put za bivse soc. zemlje je ... cinicno, ili u najboljem slucaju streberski (gledati samo brojcane pokazatelje bez razumevanja sta ih cini takvima kakvi jesu).

Jedina sansa za "zemlje u tranziciji" jeste poprecno povezivanje, jer na zapad ne mogu nikako da se probiju, ma koliko one to zelele i ma koliko im se zapad (a narocito zapadna roba) svidjao. Istocne zemlje, odnosno firme, odnosno proizvodi, moraju da se svim silama potrude da na trzistu istoka postanu konkurentni zapadnim pandanima, a prodavanje "strateskim partnerima" (eufemizam za "bogatog megakonkurenta-internacionalca sa zapada"), osim kada je apsolutno neizbezno (dugovi, besperspektivnost, neizbezan bankrot) je visestruko stetno, jer na duzi rok (kada je ugovorom regulisano da ne sme da otpusti nikoga u prvih n godina, a inace moguce je i na kraci rok) dovodi do smanjenja zaposlenosti (sto je opravdano sa stanovista vlasnika, jeftinije je povecati proizvodne kapacitete na jednom mestu, prosirenjem postojecih, bez zaposljavanja novih radnika nego odrzavati manje rentabilne fabricice rastrkane posvuda) i monopola koji ce se, kao snezna grudva koja se kotrlja i povecava, jos vecom silinom navaliti na sledeceg jadnika.

Znaci, istocnjaci bi morali da stvaraju >>stvarna<< paritetna strateska partnerstva izmedju firmi priblizne velicine i iste ili slicne delatnosti, kako bi se odrzali i povecali zaposlenost (na primer zajednickim finansiranjem istrazivanja i razvoja ili kupovine novih tehnologija). Kao i obicno, tradicionalno pametne (nesto zapadnije) i vece (po broju stanovnika <=> ukupnoj kupovnoj moci) zemlje regiona su prve krenule da se namecu kao alternativa "dalekom zapadu". Nije mi bas sasvim jasan taj kompleks Slovenije koji cak i uspesni srpski poslovni ljudi imaju. Slovenija je MALO trziste !!! Zasto ne razmisljaju o zemljama sa kojima nismo ratovali i gde nas ne mrze unapred iz principa, Poljskoj, Rumuniji, ili cak Ukrajini, ako zele da imaju milijardi koliko sad imaju miliona? Sa Rumunijom, koja je za nas sada ovolicne ogromna zemlja i trziste, imamo fenomenalno povoljan sporazum o slobodnoj trgovini ali da li je neko pokusao nesto da investira tamo? Ne, bitno je da kukamo sto nam (zli) Slovenci ne daju da napravimo Maxi u sred Ljubljane... Sta je sa Poljskom? Tamo su nagrnuli svi sa zapada, ali mislim da oni nemaju Slovenacki refleks nipodastavanja "juznjaka", a zemlja je velika i mnogoljudna, sigurno ima mesta za jos neki trzni centar.

tim tempom ekonomiju jacamo i stajemo na noge za otprilike 75 godina .
Rjesenje nije u globalizaciji nego u jacanju unutrasnje moci .
rekla , kazala , ... *ebes filozofiranje , trebalo bi ovako , trebalo bi onako , ulazi ovdje , ulazi onde . Ne postoji pravi posao koji donosi rjesenje za sve probleme niti skup poslova , postoji samo organizacija i umjece usmjeravanja ...

Pozdrav

Bas su mi zabavni neki komentari , ali ajde da se drzimo onoga sta se desava u praksi i kako to ima odraza na radna mesta u srbiji .

U sta je slovenija ulagala te silne pare u srbiji ? otvorili su par mega prodavnica i plasirali veliku kolicinu svoje robe na nase trziste . Da li su jos nesto uradili , ja nisam upoznat ako jesu molim vas navedite .

Isto to nisu dozvolili u sloveniji da se uradi od strane nasih privrednika , to je odgovor na Davorovo pitanje o ulaganju para i uglavno je kod njih faktor da SVE sto se proizvodi u zemlji se tretira kao nesto :sveto: :)

Posledica toga :
Uposlili su neki mizeran broj radnika uglavnom na distrubuciji , verovatno je isti broj ako ne i mnogo veci broj radnika izgubio posao , sto zbog dolaska nove konkurencije koju nisu mogli da savladaju sto zbog nemogucnosti saposlenja u proizvodnji slicnog proizvoda .

Ivane , zasto srbiji treba strani kapital , za koje projekte , uzgajanje puzeva , potrebe vojske, kupovinu gorenje zamrzivaca na kredu , poboljasanje kreditnih uslova za kreditiranje prva tri :) jel za to ?? stranci nisu ulagali pare u poboljsanje srpke privrede , nego uglavnom u kupovinu "firmi " koje vec donese profit i prodaju svoje robe na nasem trzistu . Ovo prvo jos nekako i jeste u nasem interesu jer je drugacije ispalo vrlo pogubno po nasu zemlju ali uvoz , neogranicen .. bez nekih akciza ili zabrana za prozivode koji se prozivode ovde ,koje svaka zamlje ima .. to nikako nije bilo u interesu naroda nego samo pojedinaca . Sve ovo i jeste problem Srbije , nikad nisam ni naveo drugacije .

Sledeci manji problem po meni su i suplje granice , svake godine dodje ko zna koliko ljudi iz rumunije,bugarske,kosova , bez ikakvih papira koji uglavnom rade sezonske poslove . ( jel neko pokusao da predje granicu sa rumunijom bez pasosa ?, nije bas neki problem :)

pozdrav



_{[Ovu poruku je menjao Milos niks dana 08.11.2005. u 00:56 GMT+1]}