• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 20.09.2001. Linux as a Replacement for Windows 2000 29.12.2003. Re: GNU/Linux osvaja E-trziste (E = Enterprise) 29.01.2005. Ubuntu! Linux for human beings. 20.07.2008. Ubuntu linux, iskustva ? 29.07.2005. Autostart Linux Ubuntu 5.04 01.01.2006. Interesantne stvari o svetu, politici i dr. 01.02.2006. Google radi na desktop linuxu - Ubuntu (?) 07.03.2006. Ubuntu Linux... How? 10.03.2006. Prelazak sa Winows na Linux platformu Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Minhen & Linux, sprdnja ili šta j.. Linux prebacio 4% Gde vidite nVidia-u za par godina Počelo čipovanje :) Konfiguracija wifi landing stranice za.. Ne volim kad se dimenzije proizvoda pr.. Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 god.. Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? Drugi procesor unutar intel x86 BootHole - virtually every Linux distr.. Takmičenje u hakovanju PC as a poorly debugged set of device .. Razvoj po opensource modelu slobodnih .. Apple će skenirati fotografije na iPh.. John McAfee - RIP Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Aleksandar Marković Part Time Freelance Journalist Član broj: 219 Poruke: 5220 *.dialup.sezampro.yu. Sajt: www.akcenat.info +8 Profil Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 22.04.2006. u 17:41 - pre 219 meseci http://easylinux.wordpress.com/ Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist Odgovor na temu

mulaz Ljubljana Član broj: 47602 Poruke: 2239 *.dial-up.dsl.siol.net. Jabber: mulaz@elitesecurity.org Sajt: www.mulaz.org +184 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 22.04.2006. u 21:01 - pre 219 meseci kad smov ec kod user-friendlness... ja sam zagrizen liinuxovac.. mrzim windowse iz dna duse.. mrzim registar, mrzim wizarde.. volim .conf fajlove, volim konzolu.. nemojte samo da mi kazete da sam na strani windowsa.. ali kad sam namesta guifications za gaim 2.0b3 (oni toaster kvadratici dole desno kad ti neko nesto kaze na msn-u).. compile ne prolazi.. ja.. koji nemam bas nesto pojma o c-u sam morao rucno da editujem jedan .c fjajl, da dodam jedan argument jednoj funkciji da bi compile prosao normalno isto za pdf kad sam hteo sa pdftotext (xpdf paket) da izvadim text iz zasticenog fajla.. umesto neke lepe funkcije treba sve lepo da se pregrepa text, da se nadje koja funkcija i gde proverava dali je .pdf fajl zasticen i treba rucno skinuti to.. i opet kompajlirati user friendlyness.. moj ku**c.. ali jos uvek bolje od windowsa gde uopste ne postoji tamogucnost.. kad neradi.. ne radi.. nema nista da se popravi Bolje ispasti glup nego iz aviona http://www.mulaz.org/ Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.l.strato-dslnet.de. +7177 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 22.04.2006. u 21:10 - pre 219 meseci Citat: user friendlyness.. moj ku**c.. ali jos uvek bolje od windowsa gde uopste ne postoji tamogucnost.. kad neradi.. ne radi.. nema nista da se popravi Resource Kit? Anyone? :) Uostalom imas XP Embedded gde mozes da buildujes sistem iz komponenti. Naravno treba to i znati, jel ;) DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

ventura Član broj: 32 Poruke: 7781 85.222.171.* +6455 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 22.04.2006. u 22:02 - pre 219 meseci Ne samo da postoji Windows XP Embedded, postoji čak i free trial verzija od 90 dana.. Samo neće da zove, i ne instalira se sama... Potreban je onaj famozni dupli klik... Inače, to što u Windowsu nema potrebe zajebavati se sa prekompajliravanjem programa, kernela, jurenja dependencies-a, i ostale čarima sa Linuxa, svako normalan smatra kao prednost, a ne kao nedostatak... Osim naravno, ako nisi naprženi klinac, koji misli da je guru ako ume da rekompajlira kernel, ili prepravi path za resource u C kodu... Odgovor na temu

MadTexel Beograd Član broj: 5611 Poruke: 33 ..shall-bg.customer.sbb.co.yu. Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 00:25 - pre 219 meseci Citat: kad smov ec kod user-friendlness... ja sam zagrizen liinuxovac.. mrzim windowse iz dna duse.. mrzim registar, mrzim wizarde.. volim .conf fajlove, volim konzolu.. nemojte samo da mi kazete da sam na strani windowsa.. ali kad sam namesta guifications za gaim 2.0b3 (oni toaster kvadratici dole desno kad ti neko nesto kaze na msn-u).. compile ne prolazi.. ja.. koji nemam bas nesto pojma o c-u sam morao rucno da editujem jedan .c fjajl, da dodam jedan argument jednoj funkciji da bi compile prosao normalno isto za pdf kad sam hteo sa pdftotext (xpdf paket) da izvadim text iz zasticenog fajla.. umesto neke lepe funkcije treba sve lepo da se pregrepa text, da se nadje koja funkcija i gde proverava dali je .pdf fajl zasticen i treba rucno skinuti to.. i opet kompajlirati user friendlyness.. moj ku**c.. ali jos uvek bolje od windowsa gde uopste ne postoji tamogucnost.. kad neradi.. ne radi.. nema nista da se popravi Eto, osetio si na sopstvenoj koži "čari" GPL-a i činjenice da sam možeš (ili moraš) da menjaš kod. Izgleda da su svim pobornicima GPL-a usta puna dostupnog sourca kada se to navodi kao prednost nad programima zatvorenog koda, ali kad treba da se menja kod, ups, pa većina ljudi nisu programeri ili znaju samo skript jezike. Za windows nisi sasvim u pravu. Source koji se ne može iskompajlirati je manje upotrebljiv od bilo kog iskompajliranog programa, bez obzira koliko on bagova imao. Jedina prednost je što kad imaš source možeš da ispraviš bagove, ali to je lakše reći nego učiniti. I ne znam da je iko za Windows izbacivao tako bagovite programe, dok sam kod GPL-a često viđao da program samo trsne od pogrešno pritisnutog tastera, čak ni core dump ne ostavi. Btw, da si malo više gledao registry (rekao bih da nisi), video bi da je dosta stvari solidno zaguljenija od conf fajlova, naročito zato što je dobar deo njih slabo (bolji slučaj) ili nikako dokumentovan. COM/OLE se naslanja na registry, a oni su bitna prednost Windowsa nad ostalim platformama što se tiče desktop/office primena. Pitanjce: šta ti je windows uradio pa ga mrziš? ako je to neka konkretna verzija, podeli to sa nama. :) One word, one instruction, one cycle. RISC. Odgovor na temu

tdjokic Tomislav Djokic u penziji Beograd Član broj: 6736 Poruke: 8305 *.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET. Sajt: www.distrowatch.com +210 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 00:37 - pre 219 meseci "user friendlyness" je za sada moguc jedino ako strogo koristis unapred pripremljene pakete, tacno za odredjenu distribuciju, tacno za odredjenu verziju. Sve ostalo je "moze, ali ne mora da bidne". Sto se tice Windowsa i da i u njima sve moze da se podesi i namesti kad zatreba i ako zatreba, moram da vam verujem na rec, nisam u stanju to ni da potvrdim, ni da negiram. Medjutim, zbunjuje me ono "samo treba znati". Zar ne vazi isti princip i za Linux? A sto se tice da u Windowsu ne treba nista podesavati, kompajlirati, itd., itd., ne treba dok ne treba, a posle korisnik ne zna sta da radi, jer mu o tome niko nista nije ni govorio - "Samo ti klikci, sinko, i sve ce biti u redu". Moram priznati da je taj trend prisutan i kod Linuxa, ali jos nije dostigao svoj maksimum, jer se mnogo kasnije okrenuo desktopu. Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali! Odgovor na temu

z@re Zarko Bulatovic Split Član broj: 29849 Poruke: 443 *.cmu.carnet.hr. +25 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 01:21 - pre 219 meseci Citat: tdjokic: Sto se tice Windowsa i da i u njima sve moze da se podesi i namesti kad zatreba i ako zatreba, moram da vam verujem na rec, nisam u stanju to ni da potvrdim, ni da negiram. Medjutim, zbunjuje me ono "samo treba znati". Zar ne vazi isti princip i za Linux? A sto se tice da u Windowsu ne treba nista podesavati, kompajlirati, itd., itd., ne treba dok ne treba, a posle korisnik ne zna sta da radi, jer mu o tome niko nista nije ni govorio - "Samo ti klikci, sinko, i sve ce biti u redu". Moram priznati da je taj trend prisutan i kod Linuxa, ali jos nije dostigao svoj maksimum, jer se mnogo kasnije okrenuo desktopu. Evo necu spominjat komercijalne programe, vec samo opensource. Svaki opensource program koji je iole dobar i sluzi necemu je portan za windowse. Evo, recimo GIMP. Znas kako se na Windowsima instalira? Skines dva .exe filea, njega i gtk toolkit. Instaliras GTK, next next finish, pa onda GIMP, next next finish. To je ona "user friendliness" Windowsa. Mozes ti komotno da skines source za Win32, uzmes MinGW sa workaroundom, i rucno iskompajliras. Nitko ti ne brani. Bitno je da nemoras ako neces. Rucno kompajliranje je odlicna stvar - ako je sigurno da ce Makefile radit na svakoj podrzanoj platformi bez da korisnik mora radit dirty hackove po Makefileu, ili jos gore, direktno po sourcevima programa. Medjutim, rucna kompilacija ne sluzi kao glavna metoda instalacije programa, vec pomocna. Jer kad netko pripremi binary paket, bio to BSD-ov .tbz, Linuxov .rpm, .deb, ili Windows installer setup, taj binary paket je prekompajliran za jedan jedini instruction set - u 90% slucajeva to je i386. Tada, ako imas source sa svim skriptama, mozes editirati konfiguracijske fileove da ukljuce switcheve prilikom kompajlerske procedure, tako da na kraju dobijes binary koji ima optimizacije za recimo SSE3, 3DNow! x, ili neke druge stvari nevezane za procesor, vec za ostali hardware. To je pogotovo korisno kad imas recimo ports sistem na BSD-u, pa globalno mozes namjestit sve te cake. Medjutim, od distribucije do distribucije Linuxa variraju stvari, pa je kao u mulazovom slucaju, potrebna zajebancija da bi se nesto uopce iskompajliralo. A da ne govorimo o binary-ima, tek tu vlada nered. Sta mislis da neki programer moze odrzavat n binary paketa, zato sta postoji n distribucija koje nisu medjusobno kompatibilne. Standardi. Ono sta najvise Linuxu fali. Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem. A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto. Odgovor na temu

bojan_bozovic Član broj: 29028 Poruke: 3292 *.pat-pool.le.sbb.co.yu. Sajt: angelstudio.org +392 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 06:56 - pre 219 meseci Nego, nesto vam se nikad nije desilo da installer/uninstaller ne obavi svoj posao u windowsu? meni se je desavalo, eto, i da upropasti instalaciju. Lakoca odrzavanja sistema dolazi i sa cenom, koja je za neke previsoka. Nemoguce je naterati windows da mnoge stvari ne radi automatski, sto je mozda dobro za vecinu, ali za neke nije. Za venturu, ako mislis da dependency problem ne moze da postoji u windowsu, gresis. Imam jednu igru (to je Bloodrayne 2) koja dolazi bez DirectX koji joj je potreban (verzija devet). Opet, neke programe nisam mogao pokretati jer uz njih nije dolazio VB6 runtime (dependencies, tj biblioteke koje su potrebne!). Dakle vi to o automatskom odrzavanju sistema i da nema dependency problema u windowsu pricajte nekom drugom. Bar je nemoguce da uklanjanje programa pod linuxom, bsd upropasti registry, koji ni sveti Ilija ne moze da administrira jer je namerno ukomplikovan. Zato, kad se takve stvari dese, kako ne moze covek da se snadje u registry, jedino sto pomaze je reinstalacija, a koja god *nix instalacija pet godina ima da radi, makako je mucio (nov X, novi kde, novi gnome, sve iz sorsa). Ne vidite problem? problem je sto je rucna administracija registry baze u windowsu nemoguca i sto nijedna instalacija ne loguje promene na sistemu ako se izuzmu stari neki win95 installeri koji jesu, a zato da ne plasimo joe consumera. Moze od windowsa da bude dobar sistem ali bi makar bilo potrebno registry prebaciti u text fajl i logovati svaku promenu sistema prilikom instalacije. To bi sprecilo i sav moguc spyware, jer umesto nekih kljuceva (1234-5678} jednostavno bi u konfiguracionom fajlu tekst editorom sprecio automatsko pokretanje malicioznog servisa. VRLO BITNO: Ne govorite mi da "treba imati poverenje u vendora sw". Kazaa. Cak i da imam sw takvog kvaliteta pod unixom, raspakujem tar sa gzip -dc stogod.tgz | tar -xv i ne pokrecem skripte i mogu i skripte da proverim, jesu li u redu. A vi instalirajte kazaa, pa reinstalirajte. pisci spyware i malware upravo to i rade zato sto windows nije transparentan sistem, nemas pojma sta ce neki installer da uradi, nista se ne loguje, nista ne moze da se proveri, a kada kliknes na installer vec je prekasno. To da mi objasnite zasto je tako. Zasto instaler samo ne prekopira exe u program direktorijum a dllove u c:\windows\system32 bez petljavine po registry? hebem mu majku, zar je tesko napraviti novu asocijaciju za tip fajla preko explorera? ne pricajte mi da to joe consumer ne moze da uradi - otvori explorer i ode na options->file types ilio kako vec bese? Sam je koncept windowsa dusu dao za spyware. Kad je joe consumer (dakle npr. neki knjigovodja) mogao pre 20 godina da koristi dos i IBM PCjr. moze i da napravi asocijaciju u exploreru. [Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 23.04.2006. u 08:43 GMT+1] Odgovor na temu

mulaz Ljubljana Član broj: 47602 Poruke: 2239 *.dial-up.dsl.siol.net. Jabber: mulaz@elitesecurity.org Sajt: www.mulaz.org +184 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 10:18 - pre 219 meseci @Ivan Dimkovic Resource Kit? 1. nemam pare za adobe acrobat Rk ili sta vec da dam samo zbog jednog pdf-a 2. nemam namere da pisem nov software ajd kazi mi gde u acrobat readeru (free) da brisanjem samo pet linija koda omogucim da procita i iskopira text is zasticenih dokumenata? Bolje ispasti glup nego iz aviona http://www.mulaz.org/ Odgovor na temu

ventura Član broj: 32 Poruke: 7781 85.222.171.* +6455 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 11:08 - pre 219 meseci Citat: mulaz: 1. nemam pare za adobe acrobat Rk ili sta vec da dam samo zbog jednog pdf-a Acrobat Reader je besplatan. Citat: mulaz: 2. nemam namere da pisem nov software A i zašto bi? Citat: mulaz: ajd kazi mi gde u acrobat readeru (free) da brisanjem samo pet linija koda omogucim da procita i iskopira text is zasticenih dokumenata? Ako je neki dokument zaštićen od kopiranja, onda je vrlo verovatno da to ne bi ni trabao da kopiraš, jer je dokument pod copyright-om... Lepo zatražiš od autora dokumenta dozvolu za kopiranje, kažeš mu koji te deo zanima i za šta ti treba, i ako se autor slaže, on će ti poslati nezaštićenu verziju u nekom drugom formatu. Odgovor na temu

mulaz Ljubljana Član broj: 47602 Poruke: 2239 *.dial-up.dsl.siol.net. Jabber: mulaz@elitesecurity.org Sajt: www.mulaz.org +184 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 11:21 - pre 219 meseci .. ili lepo obrises pet linija u pdftotext.cc fajlu.. iskompajliras.. izvadis text.. izvadis onaj deo texta koji ti treba, da ne treba da prekucavas na ruke.. posaljses kolegu koji to smesti lepo u semminarski rad, napise da je to citat auotra Johna Smitha u kojoj publikaciji ej to napisano itd itd. na linuxu imas bar mogucnost zaobici to, na windowsima ima sta? Advanced pdf password recovery? brute force.. dve tri nedelje 24/7 i mozda nadje password :) Kako sam rekao na pocetku.. linux nije user friendly.. ali naprednijim userima daje sve mogucnosti koje bi ikad mogle da jim zatrebaju Bolje ispasti glup nego iz aviona http://www.mulaz.org/ Odgovor na temu

bojan_bozovic Član broj: 29028 Poruke: 3292 *.pat-pool.le.sbb.co.yu. Sajt: angelstudio.org +392 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 15:48 - pre 219 meseci Naprednije opcije kao zaobilazenje kopirajta? :) omfg! ima 101 razlog zasto je unix (pa i linux iako je definitivno najgora implementacija unixa) bolji od windowsa, a ti nadje kopiranje zasticenih pdfova! Odgovor na temu

mulaz Ljubljana Član broj: 47602 Poruke: 2239 *.dial-up.dsl.siol.net. Jabber: mulaz@elitesecurity.org Sajt: www.mulaz.org +184 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 23.04.2006. u 17:00 - pre 219 meseci dobro no.. zaobilazivanje copyrighta je glup primer.. ali ovo moze da se primeni u sve svrhe.. kad imas source.. imas sve mogucnosti.. skompajlirana aplikacija zavisi samo od tebe. Kad ga nemas.. to sta kaze developer.. tako ce biti. Bolje ispasti glup nego iz aviona http://www.mulaz.org/ Odgovor na temu

MadTexel Beograd Član broj: 5611 Poruke: 33 ..shall-bg.customer.sbb.co.yu. Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 24.04.2006. u 01:38 - pre 219 meseci Citat: .. ili lepo obrises pet linija u pdftotext.cc fajlu.. iskompajliras.. izvadis text.. izvadis onaj deo texta koji ti treba, da ne treba da prekucavas na ruke.. posaljses kolegu koji to smesti lepo u semminarski rad, napise da je to citat auotra Johna Smitha u kojoj publikaciji ej to napisano itd itd. na linuxu imas bar mogucnost zaobici to, na windowsima ima sta? Advanced pdf password recovery? brute force.. dve tri nedelje 24/7 i mozda nadje password Kako sam rekao na pocetku.. linux nije user friendly.. ali naprednijim userima daje sve mogucnosti koje bi ikad mogle da jim zatrebaju Koliko se sećam, GhostScript uopšte ne gleda zaštitu PDF fajlova. Izgleda da si džabe krečio. Ah da, i radi na Windowsu. Dokle više sa ovom žvakom oko toga da korisnici mogu da menjaju source? Jedno je "moći" a drugo je "znati". Najveći broj ljudi ne zna. Za modifikaciju programa source je savršeno nepotrebna stvar. DivX 3 je nastao hakovanjem onog MS enkodera. Vidi tata, bez ruku (i bez sourca). Većina programera (sem baja tipa RMS :>) ne zna sve oblasti programiranja. Na temi o RMSovom dolasku u Beograd sam postavio par pitanja na temu ispravljanja bugova, dao sam i link. Zamisli, od svih ljubitelja Linux/GPL-a niko se nije javio sa komentarom. Da li niko nije pogledao to, ili niko nije uspeo da uoči bug, to ne bih znao. Da li bi ti umeo da ispraviš grešku u nekom programu za statistiku, površinsko modeliranje, rendering, FEA? Ne mislim na greške koje se pojave na početku, nego one manje očigledne, kad recimo program ponekad daje rezultate koji nisu uvek sasvim tačni. Hteli GPL zealoti (a većina nisu programeri) da priznaju ili ne, običan korisnik mora da čeka da se neko smiluje i napravi mu nešto. Uzgred budi rečeno, da li su ljudi koji koriste ozbiljne CAD, CFD, elektro, matematičke i slične programe početnici, dok su oni koji umeju da malo prčkaju po sistemu "napredni korisnici"? Po toj logici dete od 13 godina može da bude "napredan korisnik" a neko ko radi na računaru i pravi pare time je "običan korisnik". Da li si ti "napredan korisnik" svojih kola? Ako se nešto pokvari, umeš li da zameniš deo, ako nemaš deo da ga na licu mesta napraviš..? GPL programi za simboličku matematiku su ili nepostojeći ili nula (izem ti program kojem je integral tg(x)dx nemoguća misija). Za numeričku stvari stoje malo bolje, postoji Octave kao klon MATLABa, ali džaba sve to kad nema toolboxova. A SciLab po GPL kriterijumima nije free, iako stiže sa sourceom. FSF postoji više od 20 godina, a algebra i analiza "malo" više, dakle bilo je dovoljno vremena da se naprave upotrebljivi GPL programi za to. Gde su? Da je to tako nepotrebna stvar ne bi postojali ni Maple ni Mathematica. P.S. Silni poznavaoci a fale čćšđž. One word, one instruction, one cycle. RISC. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7177 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 24.04.2006. u 07:48 - pre 219 meseci Citat: mulaz ajd kazi mi gde u acrobat readeru (free) da brisanjem samo pet linija koda omogucim da procita i iskopira text is zasticenih dokumenata? Aha, znaci po definiciji Linuxovaca "napredni korisnik" je u stvari mali hacker koji bi da krsi copyright - mali borac za "slobodu" koji bi i drugima da "objasni" da moraju da budu slobodni ;-) Za pocetak, kao sto vec neko rece - postoji GhostScript koji radi savrseno na Windowsu a i dzabe je i odradice to sto vec hoces. Osim toga kopiranje zasticenih PDF-ova je ilegalno, a Windows aplikacije podsticu ekonomiju i omogucavaju ljudima da zive od softvera i sadrzaja koji naprave - za razliku od Linux modela gde je sve moguce ali samo para nema, al zato svi treba da "dele". Drugo, kao sto MadTexel rece - dosadni ste bre vise sa tim "Linux Naprednim Koriscnicima" - ispada da su "napredni korisnici" ljudi koji mogu da kompajliraju kernel i provale PDF fajl - nisam jos video da neko trazi da zaposli takvu vrstu "naprednih korisnika" ;-) Citat: mulaz dobro no.. zaobilazivanje copyrighta je glup primer.. ali ovo moze da se primeni u sve svrhe.. kad imas source.. imas sve mogucnosti.. skompajlirana aplikacija zavisi samo od tebe. Kad ga nemas.. to sta kaze developer.. tako ce biti. Stanje na trzistu kaze: Who cares? ;-) Developer komercijalne aplikacije ce da svira kako kupci hoce, ako zeli da zaradi pare i opstane na trzistu - dok developer open-source programa kaze 'ako hocete feature, napravite ga' Koliko ljudi ima vremena i zivaca da kopa po tudjem izvornom kodu? Jako malo. Ti zaista mislis da mozes ugraditi neki napredni feature u tudj source kod za kratko vreme i bez obaveznih problema koje ces morati da testiras i otklanjas? Onda, bez uvrede, nisi bas puno programirao u zivotu - kao ni mnogi GPL advokati ;) DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

bojan_bozovic Član broj: 29028 Poruke: 3292 *.pat-pool.le.sbb.co.yu. Sajt: angelstudio.org +392 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 24.04.2006. u 08:24 - pre 219 meseci Citat: Ti zaista mislis da mozes ugraditi neki napredni feature u tudj source kod za kratko vreme i bez obaveznih problema koje ces morati da testiras i otklanjas? Onda, bez uvrede, nisi bas puno programirao u zivotu - kao ni mnogi GPL advokati ;) Upravo tako. Odgovor na temu

tdjokic Tomislav Djokic u penziji Beograd Član broj: 6736 Poruke: 8305 *.COOL.ADSL.VLine.verat.net. Sajt: www.distrowatch.com +210 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 24.04.2006. u 09:38 - pre 219 meseci Ja sam sebican covek, svoje probleme smatram "najvecim problemima na svetu". Pustite vi te vase napredne feature i njihovo ugradjivanje u source kod i slicne akrobacije, nista se ja to ne razumem. Ali, mene je Windows posteno zezno sa nekim svojim featureom za instalaciju obicnog winmodema. Instalirao sam ga, radio je. Posle sam morao nesto da menjam, ovamte, onamte, modem "se pokvario". Sve zivo sam probao i na kraju prodao modem, sa upozorenjem kupcu da je modem sumnjiv. A modem ispravan! Nisam znao da su tamo negde ostali repovi od prve instalacije i nikako nije hteo ponovo da ga instalira. Nece, a nista ne javlja. Ispada, da i u Windowsu "treba znati" ili si propao. Kliktanje vazi samo donekle, posle nastaju problemi, sto nam dokazuju i brojni forumi Windows korisnika. Bilo je to odavno, pa vec cujem poznati komentar da taj Windows nije bio dobar, a da je ovaj sada majka. Kako to poznato zvuci - "probaj 20 distribucija, pa ce ti neka raditi". Neko je spomenuo auto i kvar na sred puta, gde bi vozac morao sam da napravi deo odmah tu. Ne kazemo mi to. Radi se o vozacu koji zna da zameni postojeci rezervni deo, od kojih neke "nosi sa sobom" (zna sta treba uraditi) a neke moze da "poruci" (pita forum) i to standardnim alatom, koji ima vecina vozaca. Windows vise lici na neki super savrseni ekstra hi-tech auto, koji se, gle cuda ipak kvari, pa kad se pokvari niti znas sta se pokvarilo (ili ne pise nista, ili pise nesto sto znaju samo zaista strucni ljudi), niti znas da eventualno zamenis deo, a trebaju ti specijalni alati (znanje). U americkim filmovima je jedna od standardnih komicnih situacija kad je neko prisiljen da vozi auto sa mehanickim menjacem, jer iz nekog razloga nije mogao da nadje auto sa automatskim menjacem. Eto, to bi bila dobra analogija - Windows je sa "automatskim menjacem" a Linux sa klasicnim. Klasican menjac nesto spretniji korisnik moze da popravi. Ako on ne zna, naci ce se neko da mu pomogne. A automatksi menjac ne zna niko ziv da popravi, osim neki super servis. Takodje bi moglo da se kaze, kao sto je neko rekao: "Po prvi put imam osecaj da ja vladam racunarom, a ne on sa mnom." kad je poceo da koristi Linux. Mozda je taj osecaj lazan, ali je prilicno indikativan - ljudi su otkrili da ih MS tretira kao "klik, klik" imbecile, sto nekima odgovara, ali nekima ne. Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali! Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7177 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 24.04.2006. u 09:51 - pre 219 meseci @Tdjokic, Navodis probleme sa drajverima za hardver - mislim govoriti to u kontekstu rasprave o Windowsu i Linuxu je ipak malo... znas ;-) Mislim da je Linux daleko daleko daleko iza Windowsa po podrsci za hardver pa je tvoj Winmodem problem ipak samo jedan iznimak. Naravno, tebi to i treba da bude najvazniji problem na svetu - ali imaj u vidu da si vrlo verovatno neki jako jako mali izuzetak - Winmodemi obicno sasvim lepo rade na Windowsu, inace se ne bi ni prodavali tako dobro kako su se prodavali. Citat: Eto, to bi bila dobra analogija - Windows je sa "automatskim menjacem" a Linux sa klasicnim. Klasican menjac nesto spretniji korisnik moze da popravi. Ako on ne zna, naci ce se neko da mu pomogne. A automatksi menjac ne zna niko ziv da popravi, osim neki super servis. Takodje bi moglo da se kaze, kao sto je neko rekao: "Po prvi put imam osecaj da ja vladam racunarom, a ne on sa mnom." kad je poceo da koristi Linux. Mozda je taj osecaj lazan, ali je prilicno indikativan - ljudi su otkrili da ih MS tretira kao "klik, klik" imbecile, sto nekima odgovara, ali nekima ne. Ovo jednostavno nije tacno i obicno potice od Linux korisnika koji nemaju iskustvo sa naprednim koriscenjem Windowsa - iz razloga u koje ne zelim da zalazim. Windows ima vrlo visoku sistemsku konfigurabilnost (Resource Kitovi), modularnost sistema na strani vendora (Embedded XP/NT Kit, kome treba), izuzetno opseznu dokumentaciju (MSDN), vrlo dubok pristup samim osnovama sistema (Platform SDK + DDK) kao i UNIX shell (SFU ili, ko voli GNU - mingw) kome treba. Malo li je za jedan "automatski menjac"? ;-) Tretira korisnike kao "klik klik" imbecile? Pre bih rekao da samo imbecili kojima treba nesto vise nisu u stanju da citaju dokumentaciju i nadju sebi sta treba. Ne vidim kako bi takvi nasli nesto pametnije u Linuxu osim eto metodom grube sile posto Linux malo toga dozvoljava sa "klik klik" metodom pa covek mora da nauci stosta da bi poslao svoj mail preko dial-up konekcije. Ne, Microsoft Windows nema takvu skalabilnost i fleksibilnost konfigurisanja sistema kao recimo jedan Solaris - ali, da budemo iskreni, to nema ni Linux pa ne znam zasto bi to neko potezao kao argument u ovoj diskusiji. [Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.04.2006. u 10:55 GMT+1] DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

bojan_bozovic Član broj: 29028 Poruke: 3292 *.pat-pool.le.sbb.co.yu. Sajt: angelstudio.org +392 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 24.04.2006. u 10:42 - pre 219 meseci Ponesto je i u pravu. Malo li je kada install za drajver odbije da instalira isti zato sto nemas IE 5.098765 ili visi (instalacija HP drajvera za stampac)? To doduse nije problem do windowsa i Microsofta, vec do HP, ali takve stvari nisu bas retke, a upropaste dan. Da im hebem majku, i Ghostscript hp drajvere su trebali da naprave da proveravaju koja je verzija Firefoxa na sistemu! Sto nisu? Windows ima problem sto sw vendori imaju isuvise kontrole nad funkcionisanjem sistema na koje korisnik ne moze uticati, a ni admin (malware i registry). To je problem samog koncepta, koji MS nece da menja (i btw, mogao bi bar Vistu vec jednom da napravi da se butuje u limited account po instalaciji, da sw vendori pocnu i da pisu programe kojima ne trebaju administratorske privilegije, takvih programa je izuzetno malo. Cekamo. Od 1993.) Jos jedan biser, sa ovog mog kompa. nforce drajveri zahtevaju directx 9 da se setup pokrene (starije verzije nisu) a ti mi objasni kako isti da skine covek sa microsoft.com ako nema drajver za mreznu pa samim tim ni internet??? [Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 24.04.2006. u 11:48 GMT+1] Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7177 Profil Re: Linux for human beings? A windows users perspective to Ubuntu 24.04.2006. u 11:04 - pre 219 meseci Hmm koliko znam iz verzije u verziju Microsoft gradualno postrozuje sta driver-vendori smeju/mogu da rade sa sistemom - daleko je to od savrsenog, ali ipak ide ka boljem. Sto se Viste i limited naloga tice - mislim da nije problem u MS-u vec u zahtevima za backward kompatibilnost - to se moze resiti jedino striktnim zahtevima za Vista logo (da softver MORA da radi na multiuser sistemu) i jos jednom tranzicijom - ovako ako bi odsekli korisnike XP softvera, ne bi ni imali kome da prodaju Vistu ;) DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu