ES - podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Sun, 30 Jan 2022 06:49:53 +0100

Da javim da sam resio problem.

Angazovan inzenjer koji je vec izasao na teren a novi projekat ce uzbiti gotov u toku sledece nedelje. Nekoliko instalatera se vec javilo,jedan odabran kao najpovoljniji i najprofesionalniji.

Hvala na pomoci i savetima.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Mon, 24 Jan 2022 09:07:55 +0100

Useljena kuca,stara gradnja zidana giter blokom,spolja 5 cm stiropora,prema tavanici 25 cm kamene/mineralne vune,stolarija stara slovenacka drvena sa duplim staklima,korektno vrsi posao.
Podno grejanje nece biti opcija jer je dole orahov parket koji se nece menjati. Za kupatila podno grejanje dolazi u obzir kada se ista budu renovirala jednog dana.
Hladjenje jedva da nam treba par najvrelijih dana u toku godine,ali ajde kad se vec radi fan coil.

Ukupno 195 m2 za grejanje,po starom projektu dosta rezerve ostavljeno,ukupna snaga aluminijumskih radijatora izracunata na 34kw, tada predlozen kotao na cvrsto gorivo od 40kw kao i rezervni elektricni od 36kw.

Sada predlozena toplotna pumpa od 18Kw, temperatura vode 45 stepeni polaza.

Sanitarna voda nije potrebna.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

aca405 — Sun, 23 Jan 2022 20:12:59 +0100

Pošto je projektovana velika snaga, molim te opiši detaljnije kuću.

Koliko kvadrata ima, kakva je izolacija i stolarija?
Da li su urađeni podovi (neko je pitao već - verovatno sa idejom da se vidi da li je opcija podno grejanje)?

Deluje da je to velika snaga za toplotnu pumpu pa samim tim će biti i velika cena.

Liči mi da je projekat davno rađen za tadašnje standardne a ostavljena i velika rezerva.
Ako nema adekvatnu izolaciju i stolariju, onda je bolje prvo investirati novac u to.

Nemoj zanemariti hlađenje, kada već planiraš TP i Fan-Coil, hlađenje će odlično raditi, pored grejanja.
Obavezno izolovati cevi, naročito zbog kondenza na cevima prilikom hlađenja.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Sun, 23 Jan 2022 13:19:53 +0100

Napravio sam konfuziju u odgovorima,izvinjenje.

U pitanju je useljenja stara kuca na tri etaze prakticno koja ima prostor za kotlarnicu,cevi moraju da se vode vidno i to je jedina opcija.
Meni to ne smeta,odrastao sam u prethodnoj kuci sa celicnim cevima za grejanje vodjenim duz zidova i nikad mi to nije bolo oci,nisam ih ni primecivao.

Najradije bih zadrzao stari razvod cevi i digao precnike koliko treba, pa i predimenzionirao.

Okolina Cacka je u pitanju.

_{[Ovu poruku je menjao atikus dana 23.01.2022. u 17:19 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao atikus dana 23.01.2022. u 17:20 GMT+1]}

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

mali%20genije — Sat, 22 Jan 2022 19:21:31 +0100

Citat:

atikus: Ova ideja ppr cevi i razvoda alu pexom mi trenutno izgleda kao najbolje resenje,hvala.

Posto se ove plasticne cevi stemuju u zid,da li ih je pametno staviti ih u drugo parce cevi unutar zida (sleeve)?

Da li je neophodno izolovati sve cevi armaflex-om kako mi se predlaze?

Hladjenje mi je zaista simbolicna stavka,ako ga budem uopste koristio 10 ak dana u toku godine.
Fan coil sam uzeo zbog efikasnijeg grejanja a funkcionalnost hladjenja mi je sekundarna stvar.

Cevi obavezno u izolaciju !0mm i bandazirati spojeve..Ti brendirani znaju doooobro da promase ;-)....Projekat koji imas ti ne vazi za fenkove.. Jel objekat useljen, uradjen ravnajuci sloj?? Koja ti je lokacija??

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Sat, 22 Jan 2022 07:24:01 +0100

Ova ideja ppr cevi i razvoda alu pexom mi trenutno izgleda kao najbolje resenje,hvala.

Posto se ove plasticne cevi stemuju u zid,da li ih je pametno staviti ih u drugo parce cevi unutar zida (sleeve)?

Da li je neophodno izolovati sve cevi armaflex-om kako mi se predlaze?

Hladjenje mi je zaista simbolicna stavka,ako ga budem uopste koristio 10 ak dana u toku godine.
Fan coil sam uzeo zbog efikasnijeg grejanja a funkcionalnost hladjenja mi je sekundarna stvar.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Fri, 21 Jan 2022 18:46:49 +0100

Imam utisak da je ova prica oko ugradnje grejanja uglavnom pokusaj teskog klepanja po usima.

Kako kom majstoru kazem da mi da specifikaciju sta mu i koliko treba od materijala da ja probam da to nabavim sto povoljnije,vise mi se ne javi.

Ovi drugi,kada cuju da je u pitanju 15 fan coilera i toplotna pumpa,kao da im pred ocima iskoci znak dolara i odmah prica:"Te mora bafer,te mora Viessman, mora potpuno novi projekat od pocetka,mora kasetni razvod,ne moze to tako,mora najskuplje,sertifikovano itd".

Od svih nacija koje sam upoznao i zemalja u kojima sam bio,nikada mi nece biti jasno zasto se samo u ovoj od svog zvanja pravi senzacija i prodaju m... za bubrege.

Iz principa ima da ignorisem sve sto je
"EU" i kupujem samo ono sto proizvode kosooke nacije.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

mali%20genije — Tue, 18 Jan 2022 08:07:32 +0100

Citat:

atikus: Hvala puno.

Primedba je na mestu i slažem se da bi je trebalo uvažiti.

A predlog za materijal cevi? PPR, alupex, crne cevi, galvanizovane, bakar?

Velike precnike aqutherm cevima razvod aluplast...Trebas naci prvo nekog majstora sa iskustvom, pa ce ti reci sta i kako. Crne cevi zaobici zbog prljanja izmenjivaca tp...

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Mon, 17 Jan 2022 22:08:36 +0100

Hvala puno.

Primedba je na mestu i slažem se da bi je trebalo uvažiti.

A predlog za materijal cevi? PPR, alupex, crne cevi, galvanizovane, bakar?

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

mali%20genije — Mon, 17 Jan 2022 08:19:11 +0100

Citat:

atikus: Imam kompletan projekat grejanja za isti objekat koji je trebalo da bude na čvrsto gorivo i nikada nije realizovan. Instalaciju bih vodio po njemu. Firma koja ga je tada radila sada niije zainteresovana a majstor kome sam pokazao projekat nije se previše udubljivao u već gotov projekat, rekao bih da mu isti možda komplikuje ideje koje ima.

Šema usponskih vodova je na slici koju sam dodao. Upisan je glavni kotao na čvrsto gorivo od 40kW i pomoćni električni kotao od 30kW. U ovoj novoj izvedbi neće biti ni jednog ni drugog,ali ova šema cevi ostaje. Prečnici cevi su upisani.

Da ne kačim ovde ceo projekat ali što se cevi tiče, prema njemu potrebno je:

- 10 metara cevi fi 28
- 15 metara cevi fi 22
- 40 metara cevi fi 18
- 70 metara cevi fi 15

Takođe su bakarne cevi navedene kao primarna opcija. Grundfos pumpa 32-60 se navodi kao potrebna, ako je to bitno.

Ovo je mali precnik za 40kw cak i za radijatorsko visokotemperaturno grejanje, ovo ti ne pije vode za fenkove, pogotovo ako ces da radis i hladjenje.Fankojler zahteva vecu kolicinu vode od radijatora, radi na nizim temperatureama.Ako ti majstor nije skrenuo paznju da je mali poprecni presek cevi, trazi drugog, ovaj nema iskustva sa fenkovima....

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Sun, 16 Jan 2022 21:44:12 +0100

Imam kompletan projekat grejanja za isti objekat koji je trebalo da bude na čvrsto gorivo i nikada nije realizovan. Instalaciju bih vodio po njemu. Firma koja ga je tada radila sada niije zainteresovana a majstor kome sam pokazao projekat nije se previše udubljivao u već gotov projekat, rekao bih da mu isti možda komplikuje ideje koje ima.

Šema usponskih vodova je na slici koju sam dodao. Upisan je glavni kotao na čvrsto gorivo od 40kW i pomoćni električni kotao od 30kW. U ovoj novoj izvedbi neće biti ni jednog ni drugog,ali ova šema cevi ostaje. Prečnici cevi su upisani.

Da ne kačim ovde ceo projekat ali što se cevi tiče, prema njemu potrebno je:

- 10 metara cevi fi 28
- 15 metara cevi fi 22
- 40 metara cevi fi 18
- 70 metara cevi fi 15

Takođe su bakarne cevi navedene kao primarna opcija. Grundfos pumpa 32-60 se navodi kao potrebna, ako je to bitno.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

mali%20genije — Sun, 16 Jan 2022 17:05:27 +0100

Za toliku kolicinu fenkojlera ti treba ozbiljan polazni precnik cevi, to je bas skupa varijanta za bakar...Sta kaze majstor, koji precnik cevi krece iz kotlarnice??

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

atikus — Sun, 16 Jan 2022 10:06:16 +0100

Izvinjavam se sto odgovaram u ovako staroj temi ali sam smatrao da moje pitanje moze da se nadoveze na istu.

Za koji mesec treba da realizujem sistem grejanja toplotnom pumpom i fan coiler radijatorima, ukupno 15 jedinica na 3 etaže.

Dilema koju imam je vezana za cevovodnu instalaciju. Pošto je kuća stara, cevi će se voditi vidno duž zidova.

Iskreno, video sam slike instalacija radijatora sa Alu pex cevima i meni to izgleda sasvim prihvatljivo tim pre jer su fleksibilne i traže manje fitinga. Sa druge strane, majstor koji bi uvodio grejanje insistira na bakarnim cevima koje su meni poslednja opcija i inače ih ne volim, tim pre što mi se cini da se iza ideje skupih bakarnih cevi i manje komplikovanog spajanja krije namera majstora da sebi olakša posao.

Razmatram ideju i crnih cevi pre svega zbog dugotrajnosti, za koje mi isti majstor navodi da ce me zbog cene radova koštati daleko više nego njegova ideja bakarnim.

Zanimljiva mi je ideja i galvanizovanih celicnih cevi sa pres fitingom, ali o tome tek nista ne znam.

Imam utisak da je bakar na ovdasnjim prostorima dominantan jer jer se čak i priučeni instalateri sa njime dobro snalaze. Sa druge strane, majstora koji su spremni da ulažu u profesionalni alat za spajanje alupex i pocinkovanih cevi se bojim da ima malo.

Voleo bih da čujem mišljenja jer ću u toku sledećih 10-ak dana morati da se opredelim i krenem u nabavku materijala.

Hvala na odgovorima.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

ghost2k3 — Thu, 26 Feb 2015 20:56:15 +0100

Da li je ova cena jos uvek aktuelna na trzistu, s obzirom da je podno grejanje dozivelo malu ekspanziju u zadnje vreme, pogotovo otkako su toplotne pumpe postale pristupacnije? :)

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

ducato — Tue, 03 Apr 2012 17:44:07 +0200

ruke 4-5e/m2,podrazumeva:postavljanje izolacije,folije,mreže,cevi,razdelni orman...cena materijala zavisi od gustine cevi,vrste i debljine izolacije,načina regulacije...+ izlivanje košuljice.nije jeftino

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

groshee — Sun, 01 Apr 2012 21:34:22 +0200

Da li neko zna kolika je okvirno cena ugradnje instalacije podnog grejanja (materijal i ruke, bez kotla). Govorim o prizemlju kuće površine 80 kvm.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

mali%20genije — Fri, 08 Apr 2011 06:58:13 +0200

ma imaju takvi i kod nas evo ti telefon na pp

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

aca405 — Thu, 07 Apr 2011 14:58:30 +0200

Izgleda da je prošla zima pa je ova tema malo otišla u zaborav. :)

Planiram ovog leta da uvedem podno grejenja u kuću (sistem grejanja vodom) i polako sklapam celu sliku i došao sam do termostata.
Ideja je da postavim više termostata kako bi optimalnije koristio energiju. Uslov je da mogu da se programiraju, pošto ne bih one analogne koji drže fiksnu temperaturu.

Pošto mi treba više komada (bar 5-6), potražio sam malo, šta se nudi po netu.

Na ebay-u sam našao dva modela pa me interesuje vaše mišljenje:

Termostat 1

Termostat 2

Cene su sa poštarinom od 40-50 EUR i treba ih sačekati par nedelja dok stignu, tako da njih ranije razmatram od ostale opreme koju je lako pronaći kod nas.

Možda ima sličnih cena i kod nas, ali nisam pronašao, pa ako imate neko saznanje, javite. :)

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

tihi2 — Sun, 16 Jan 2011 19:29:58 +0100

Ma nije važno. Sa 2700kw mesečno (350+2350) bi račun morao biti oko 10000din, ali nema veze. Bar po kalulatoru na http://www.elektrosrbija.rs/kalkulator/

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

zoran%20st. — Sun, 16 Jan 2011 15:56:35 +0100

nemam nista povlasceno a ni mernu grupu!sta ti se ne slaze!

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

tihi2 — Fri, 14 Jan 2011 21:48:20 +0100

Citat:

zoran st.: 2000l je rezervoar,nije pod pritiskom(otvoren je sistem),grejem na nekih 60-70c,prosli mesec racun za struju 8500din od toga oko 2000 je redovna potrosnja dok nije radilo grejanje!svaki dan sam grejao i temperaatura u kuci je oko 22c!

To je lepo rešenje, malo u crvenu zonu. Verovatno imaš neku povlašćenu cenu ili mernu grupu inače se kalkulacija ne slaže. Ja tu cenu postižem sa 2 brojila (ukupno 2200kwh tj 70kwh/dan i oba par kwh ispod crvene tarife).
Ovo je zima kada mi se cela investicija vraća kroz uštedu goriva.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

Dejan555 — Fri, 14 Jan 2011 15:39:09 +0100

Pozdrav!

da li ima neko iskustvo o tkz. podnom grejanju sa aluminijumskim niskonaponskim trakama?
Interesuje me da li je isplativiji od standardnog podnog grejanja (sa cevima...).
Trebalo bi ugraditi tj. instalirati u jednu novu kuću.
Gledao sam sajt http://www.podnogrejanje.net , molim Vas ukoliko imate neko iskustvo, pro et kontra, recite mi.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

zoran%20st. — Mon, 20 Dec 2010 21:25:15 +0100

2000l je rezervoar,nije pod pritiskom(otvoren je sistem),grejem na nekih 60-70c,prosli mesec racun za struju 8500din od toga oko 2000 je redovna potrosnja dok nije radilo grejanje!svaki dan sam grejao i temperaatura u kuci je oko 22c!

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

tihi2 — Mon, 20 Dec 2010 18:48:56 +0100

Koliki je rezervoar (u litrama ili m3)? Da li je pod pritiskom ili ne? Na koju temperaturu greješ? Koliki je ukupan račun za struju?

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

zoran%20st. — Mon, 20 Dec 2010 16:13:07 +0100

Evo da podelim utiske posle posle 2 meseca korišćenja akumulatora toplote sa podnim grejanjem.cisterna koju sam kupio za 100e je ona za naftu.čisto da znate da može i ona.2 grejača od 6kw.od 23h-7h potrošim oko 90kw jeftine struje.spoljna temperatura do -5!prošli mesec račun bio 6000 samo za grejanje.cisterna izolovana staklenom vunom 20cm.sve komplet me izašlo 500e.ako nekog interesuje još nešto nek pita.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

edo_ze — Mon, 23 Aug 2010 11:09:09 +0200

Pozdravljam društvo,

Imamo jedno pitanje vezano za podlogu ispod laminata kod podnog grijanja.
Recite mi da li mogu da upotrijebim geotekstil kao podlogu ispod laminata? Težina mu je 200gr/m2, izgleda kao 1-2mm tanka, skoro prozirna dekica.
On se koristi kao membrana ispod zemljanih tampona, nasipa i slično, uglavnom kada treba fizički da odvoji dva sloja materijala a da bude vodopropusan.
Prečešljao sam cijelu temu, ali malo priče bi o podlogama ispod laminata. Spomenuta je paropropusna folija. Ali ona mi se čini suviše tanka da bi amortizovala i sitne mehaničke neravnine na glazuri. Većina majstora koji rade laminate i ne znaju da ne ide ona folija u obliku tanke spužvice. U salonima mi opet nude nekakvu podlogu zelene boje, debljine 3mm, sastav liči na stirodur, na kojoj fino piše "IZO-FLOOR", eto kao to ti je za podno grijanje. Niđe veze.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

tihi2 — Fri, 20 Aug 2010 22:17:56 +0200

Pa gore gde sam pisao (10 postova iznad) imas link pa pogledaj kako izgleda.
Nije to velika nauka, ali nije ni jednostavno. Naravno, sam sam radio i estetika me nije zanimala, samo efikasnost.
Pregledaj dobro, i prelistaj sta o tome pise na ovom i nekim drugim forumima. Ljudi su svasta uradili.
Nekoliko dana nisam tu, pa od nedelje mogu ponovo pomoci.

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

ducato — Fri, 20 Aug 2010 21:31:06 +0200

posto mi je jedini nacin grejanja kotao na čvrsto gorivo,interesuje me kao napraviti akumulaciju,ima li negde neka sxema,slika,neko da to blize objasni...predpostavljam da je to nekakav rezervoar u kome se greje voda iz kotla ali nemam predstavi nista vise o tome.u svojoj kuci imam podno koje odlično radi,posle manjih problema koje sam rešio,ali tu mi je gasni kotao,ovo je kuća na selu,ostalo od ujaka,nema gasa,za sada,radim adaptaciju i želeo bih da uradim podno....

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

tihi2 — Wed, 18 Aug 2010 23:57:19 +0200

Šta detaljnije? Šta te zanima?

Re: podno grejanje: pex ili bakarne cevi sa oblogom

ducato — Wed, 18 Aug 2010 22:17:12 +0200

jel može malo detalja oko te akumulacije?