Izbor klima uredjaja | elitemadzone.org

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 13:22 · pre 132 meseca #11141

Da vas malo obradujem. Decembar 3360kWh, znači 100kWh dnevno u proseku.
Neizolovana jednospratna kuća (samo plafon izolovan 12cm stiropora, a 2/3 i dodatno sa 10cm mineralne vune), dupli drveni dobro dihtujući prozori, 110m2.
Daljinsko grejanje, temperatura kontrolisana termoglavama na 22.5C.
Ovih 3360kWh je očitano sa kalorimetra, pretpostavljam da je 1kWh toplotne energije = 1kWh struje.

Šta mislite, šta bih mogao da očekujem umesto ovih 3360kWh posle postavljanja 15cm stiropora na zidove?
Razmišljam o toplotnoj pumpi, @tihi je čini mi se negde napisao da je za celu godinu imao COP=2,5. Znači 3360kWh/2,5=1350kWh - smanjenje zbog izolacije.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 13:28 · pre 132 meseca #11142

koliko je kvadrata u pitanju @Yvan?

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 14:10 · pre 132 meseca #11143

Citat:

Yvan:

Razmišljam o toplotnoj pumpi, @tihi je čini mi se negde napisao da je za celu godinu imao COP=2,5. Znači 3360kWh/2,5=1350kWh - smanjenje zbog izolacije.

Ako planiras TP kao vazduh - voda, moj savet je............

Bolje bi ti bilo da pozoves nekog ' strucnog ' inzenjera da pogleda tvoj sistem grejanja .Tvoji radijatori su projektovani za 90 / 70 , a toplotna pumpa u najgorem slucaju radi na 45 - 48 c.Potrebno je proceniti toplotnu moc tvojih radijatora na 45 C i proveriti i presek( f ) cevi, koje napajaju radijatore.Radijatore je moguce i povecati ako postoji mogucnost dodavanja clankova-rebara.A to moze @Tvroglavi da ti kaze koliko je dodao po kvadratu u svom objektu , pored postojecih radijatora.
A po ' forumu ' moze svasta da se procita a vezano za TP -- pocev od samo -gradnje , pa do Kineskih sa neverovatnim karakteristikama i mogucnostima i sve to za samo 1000 - 2000 E.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 16:32 · pre 132 meseca #11144

Citat:

Yvan:

Šta mislite, šta bih mogao da očekujem umesto ovih 3360kWh posle postavljanja 15cm stiropora na zidove?
Razmišljam o toplotnoj pumpi, @tihi je čini mi se negde napisao da je za celu godinu imao COP=2,5. Znači 3360kWh/2,5=1350kWh - smanjenje zbog izolacije.

Tipujem da ces sa 15cm smanjiti gubitke za MINIMUM 40%, a toplotnom pumpom jos 2,5 u decembarskim uslovima, a godisnje vise od 3.5 (COP)

Znaci za decembar kao ovaj tvoj ne vise od 900kW struje. Ovo od oka bez racunanja karakteristike stiropora i toplotnih pumpi.

Potpis

Panasonic CS/CU RE12RKEW (32 m2)
.....................................................

Panasonic CS/CU UE12RKE (26m2)

PVC 6-komora - 7.5 m2
ALU Shiber - 2.5 m2

2 zida Demit 8cm (jug / istok)
1 zid prema sobi (sever 20-22°C)
1 zid prema sobi (5-15°C)
Podrum (12-15°C)
Tavan: Min. vuna 20cm *od 10/2017

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 19:55 · pre 132 meseca #11145

Da, @Tvroglavi mi je već jednom napisao da misli da verovatno mogu bez zamene (predimenzionsanih) radijatora, uz postavljenu izolaciju da se grejem u niskotemperaturnom režimu.
Po nekom excell kalkulatoru je smanjenje gubitaka ispalo upravo 40% ka što napisa @Kirpy. To me je najviše interesovalo. Je li to realna ušteda?

U principu sam samo hteo da vas malo obradujem, da vidite kolika može da bude potrošnja (posebno @nexteen :-) ). A onda reč po reč raspisa se ja :-)
Mislim, još nisam ni izolaciju uradio, još uvek sam u fazi razmišljenja (ne plaćam po utrošku). Dvoumim se između nekoliko klima, ili jedne toplotne pumpe. Možda mogu da (finansijski) dobacim do iste kao što je uzeo @tihi2, koji kaže da ima godišnj COP 2.5.

@Tvroglavi: napisao sam, ~110m2

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 21:36 · pre 132 meseca #11146

Nemoj ni da pomišljaš o niskotemperaturnoj TP ako misliš da se greješ radiatorima Postoje visokotemperaturne pumpe koje greju vodu na 60 i više stepeni Nijedna izolacija ti neče pomoči ako kroz radiatore teče voda od 40 stepeni Jednostavno je premalo

Potpis

Mitsubishi MSZ-FH35VE/MUZ-FH35VE
50m2 stan u prizemlju okrenjen na jug
PVC stolarija 3 slojno staklo
Fasada 15cm stiropora

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 21:42 · pre 132 meseca #11147

@heeroy molim te da ne pricas o stvarima o kojima se ne razumes, ne bih da iskoristim grublju rec. hvala.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 21:46 · pre 132 meseca #11148

Citat:

Yvan:
Da, @Tvroglavi mi je već jednom napisao da misli da verovatno mogu bez zamene (predimenzionsanih) radijatora, uz postavljenu izolaciju da se grejem u niskotemperaturnom režimu.
Po nekom excell kalkulatoru je smanjenje gubitaka ispalo upravo 40% ka što napisa @Kirpy. To me je najviše interesovalo. Je li to realna ušteda?

U principu sam samo hteo da vas malo obradujem, da vidite kolika može da bude potrošnja (posebno @nexteen :-) ). A onda reč po reč raspisa se ja :-)
Mislim, još nisam ni izolaciju uradio, još uvek sam u fazi razmišljenja (ne plaćam po utrošku). Dvoumim se između nekoliko klima, ili jedne toplotne pumpe. Možda mogu da (finansijski) dobacim do iste kao što je uzeo @tihi2, koji kaže da ima godišnj COP 2.5.

@Tvroglavi: napisao sam, ~110m2

niko ti ne moze tacno reci koliko ces imati manje gubitaka, ali iz mog primera, na zid cigla ipo sam dodao 5cm stiropora na tri strane i 10 cm na severnu stranu i prepolovio sam tadasnje racune za gas (doduse i dodao sam automatiku na gasni kotao koja vodi temperaturu vode po spoljnoj temperaturi, racunam da sam time dobio bar 5%). sto se tice tvojih 110m2, kad ih izolujes i ako stavis tp trebalo bi da se uklopis za celu zimu u tih 3000 i kusur kilovata.
sa tp sam dosao na trecinu potrosnje (cak i nesto manje) ako se preracuna energija gasa u kw....

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 21:52 · pre 132 meseca #11149

Čuj grublju,sad čemo i da se vredjamo Ljepo nas krenulo nema šta

Potpis

Mitsubishi MSZ-FH35VE/MUZ-FH35VE
50m2 stan u prizemlju okrenjen na jug
PVC stolarija 3 slojno staklo
Fasada 15cm stiropora

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 21:57 · pre 132 meseca #11150

lose si razumeo, grublja rec bi bila "glupost" a zaista nemam nameru nikoga da vredjam, ako si to shvatio kao tako izvinjavam se. samo nemoj iznositi neistine ovuda i nema problema...

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 22:17 · pre 132 meseca #11151

Citat:

heeroy:
Nijedna izolacija ti neče pomoči ako kroz radiatore teče voda od 40 stepeni Jednostavno je premalo

Objasni nam onda .

Ako ima toliko i toliko rebara radijatora i u njima vodu 60*C i s time postigne odgovarajucu temperaturu unutra......sta ce se desit ako bude imao duplo vise rebara radijatora i duplo vise vode u radijatorima na 60*C.

Jel to po tebi znaci da ce opet imati istu temperaturu u sobi ???

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 22:30 · pre 132 meseca #11152

Mi dok smo se grejali na gas, temperatura u radijatorima je do minus 3-5 ° celzijusa bila na peći podešena na 40, a preko toga na 45°C. Više od 45 ,pri tom mislim na 50, je išlo samo ako je bilo extremno hladno. Doduše od cene smo dobijali i laku temperaturu pa je možda bilo koji stepen više.

Potpis

Sprat kuće, 100m2 ,sendvič zid (cigla ,presovana trska ,blok) PVC dupla stakla, u spavaćoj
trostruka stakla i 3 spoljna zida, u tavanskoj ploči presovana trska 5cm, na ploči 10 cm staklena
vuna.Fujitsu ASYG 12 LU u spavaćoj , ASYG 14 LE u dnevnoj.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 22:33 · pre 132 meseca #11153

Bolje je bilo dok je bilo hladnije. Sad je opet magla, trošimo isto bez obzira što nije tako hladno. Razliku u temp. pojedu defrosti.

Potpis

Sprat kuće, 100m2 ,sendvič zid (cigla ,presovana trska ,blok) PVC dupla stakla, u spavaćoj
trostruka stakla i 3 spoljna zida, u tavanskoj ploči presovana trska 5cm, na ploči 10 cm staklena
vuna.Fujitsu ASYG 12 LU u spavaćoj , ASYG 14 LE u dnevnoj.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 22:43 · pre 132 meseca #11154

curugs, isto i kod mene. Dok je veci minus i ne primetim defrost, plus duplo krace traje. Ovo oko -1c ili 1-2c sa 93% vlaznost, defrost je bas cest i traje duze.

Potpis

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 22:54 · pre 132 meseca #11155

Mene defrosti vec nerviraju.
Imali smo minuse,snijeg,ledenu kisu,sad opet i magla.
Najgora magla od svega.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 23:13 · pre 132 meseca #11156

Citat:

rovaccccc:

Citat:

heeroy:
Nijedna izolacija ti neče pomoči ako kroz radiatore teče voda od 40 stepeni Jednostavno je premalo

Objasni nam onda .

Ako ima toliko i toliko rebara radijatora i u njima vodu 60*C i s time postigne odgovarajucu temperaturu unutra......sta ce se desit ako bude imao duplo vise rebara radijatora i duplo vise vode u radijatorima na 60*C.

Bas lepo pitanje a sustina je u temeraraturi vode . Svaki radijator od METALA trazi visoku temperaturu vode i sto je veca temperatura efikasnost je veca.Sto je niza temperatura efikasnost je manja.
Ako postavis ruku iznad radijatora u kome je voda na 60 C onda mozes da primetis kako na 20 cm u visini osecas toplotu -- a tu TOPLOTU proizvodi cirkulacija vazduha zbog razlika u temperaturi ambijenta i radijatora.Zato se i radijatori proizvode da postoji izmedju " rebara - clankova " slobodan prostor u kom struji vazduh i veliki deo toplote na taj nacin radijatori unose u prostor.Ako je temperaturna razlika izmedu radijatora i ambijenta MALA , cirkulacija i prenos toplote je JAKO MALI.Postavis ruku iznad radijatora i proveris.
METAL TRAZI VISOKU TEMPERATURU ili trazi PRINUDNU RAZMENU TOPLOTE - kao izmenjivac kod klime gde ventilator vrsi ' prinudu ' ili izmenjivac toplote gde 'vodena pumpa " vrsi prinudnu razmenu toplote.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 23:23 · pre 132 meseca #11157

i zato je kriva eksponencijalna a ne linearna. ali daleko od toga da se niskotemperaturnim rezimom sa radijatorom ne moze ugrejati objekat.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 23:27 · pre 132 meseca #11158

Citat:

djalf:
curugs, isto i kod mene. Dok je veci minus i ne primetim defrost, plus duplo krace traje. Ovo oko -1c ili 1-2c sa 93% vlaznost, defrost je bas cest i traje duze.

Ja sam na onih -11C ulovio dva defrosta za jedan dan (možda je bio još koji, to ne znam) u trajanju od po 2min!!! A klima je spolja bila suva, ni zabelila se nije. A kad je bilo oko 3C i vlažnost skoro 100%, defrost je trajao celih 15min.

Potpis

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 23:49 · pre 132 meseca #11159

Citat:

tvrdoglavi:
i zato je kriva eksponencijalna a ne linearna. ali daleko od toga da se niskotemperaturnim rezimom sa radijatorom ne moze ugrejati objekat.

Moguce je ali je pitanje koliko kosta TP vazduh - voda za tako nesto.

Re: Izbor klima uredjaja 05.01.2016. u 23:54 · pre 132 meseca #11160

Boga mi kod mene pada ledena kisa,ali bar ce da otopi sneg

.Inace prosto mi neverovatno da sneg koji mi se uvuko na tavan,danas nije bio rastopljen iznad moje sobe gde imam 13cm stiropora.Takodje me iznenadila klima kada je na -15 mogla da odrzi zadatu temperaturu sa economy opcijom i potrosnjom do 900W 950W.Mozda nekom potrosnja izgleda visoka ali kakva je mecava bila uopste nije mnogo.trenutna temp 0 a u sobi 20 potrosnja 320W.

Potpis

Fujitsu 12LLCA
Fujitsu 12LLCC
Fujitsu 18LFCA

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme