Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izbor klima uredjaja

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6362080 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 14:12 - pre 91 meseci
To moze da se vidi bas ovde.................

http://ecodesign.toshiba-airco...8dd259467c4f6bafa16d71f67325db

Vidite da se u dokumentu se pojavljuju i vrednosti Cop od 6 ili COP = 5.87 ..........a to u ovim tabelama nema.......ovde nema....

http://www.toshibaclim.com/Por...s%20produits/DB_DSK8%20_EN.pdf

Nema jer je uzet rad kompresora samo za jednu vrednost rada kompresora ( RHZ ).A u drugoj dokumentaciji postoje mnogo vece vrednosti COP - a -- zato sto kompresor ima i manje - vise vrednosti RHz frekvenciju kompresora.
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 14:18 - pre 91 meseci
To isto daje i Daikin .....strana br 6 , kaze RHz 60 -- za model "35 " , pa posle imate tabele kapaciteta.Daikin daje te vrednosti u tabeli SAMO za 100 % opterecenja a Toshiba daje i za manja opterecenja od 100 %.

http://daikin.kh.ua/wp-content.../2015/06/EEDEN15-100_RXB-C.pdf
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 18:15 - pre 91 meseci
Citat:
zoxor
100 % Load je Rated odnosno nazivna snaga i to je oko 60 % od stvarno maksimalne snage kompresora.
Vecina uredjaja je najefikasnija kad radi oko 60 % ali da bi recimo na -15 postigla vecu snagu kompresor ce raditi vecim opterecenjem od 100 % nominalne snage i bice manji COP uredjaja.


Naravno, samo se uvek treba pitati koliko će ta klima dugo moći da isporučuje toliku snagu u kontinuitetu, i posle koliko godina će se raspasti. Ne očekujem od korejanaca, japanskih ulaznih i njihovih top modela da se isto ponašaju po tom pitanju.
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 18:43 - pre 91 meseci
Citat:
anon3017188:
Na ovoj tabeli 9/20 su prikazane vrednosti rada uredjaja na odredjenoj vrednosti rada " kompresora " ( vrednost RHz -- frekvencija ) , na opterecenju od 100 % za odredjene vrednosti temperature otudoor- indor.Jedine vrednosti koje su merodavne su one koje se nalaze na opterecenju 100 % ( rating 100 %) - to i pise u tabeli.Za sve vrednosti ispod 100 % kapaciteta su matematicki izvedene tacke ( projektovane sa grafikona ) za to opterecenje rada kompresora ( za vrednost RHz ).
Znaci -- sve vrednosti ispod 100 % opterecenja koje je prikazano u tabeli NEMA NIKAKAV PRAKTICAN SMISAO.
Zasto -- zato sto za manje kolicine toplote KOMPRESOR, moze da radi na drugacijoj vrednosti RHz -- frekvenciji.

http://www.toshibaclim.com/Por...s%20produits/DB_DSK8%20_EN.pdf


Što bi matematički projektovali neki nemoguć režim rada, nisu valjda toliko dokoni?
Podaci sa strane 9/20 su identični tabeli na 18/20, i što se tiče minimalnog i nominalnog režima rada:

Na -7 imamo 70 W > 280 W.
Na 2 imamo 80 W > 330 W.
Na 10 imamo 90 W> 480 W.


p.s. Te vrednosti COP, što si naveo da ih nema u tabelama, mora da dobijaju drugačije. Ček da pročitam sve što si postavio, pa ako budem mogao da smislim do sutra...

 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 19:18 - pre 91 meseci
To je vrlo prosto -- za te manje vrednosti toplote , kompresor radi sa drugacijom RHz -- frekvencijom . Zato Daikin i Mitsubishi nemaju te vrednosti u tabeli.

Citat:
Cronnin: Što bi matematički projektovali neki nemoguć režim rada, nisu valjda toliko dokoni?
Podaci sa strane 9/20 su identični tabeli na 18/20, i što se tiče minimalnog i nominalnog režima rada:

Na -7 imamo 70 W > 280 W.
Na 2 imamo 80 W > 330 W.
Na 10 imamo 90 W> 480 W.



Na toj temperaturi od,

" - 7 C gde je dobijeno 70 W --- 280 W "

Tih 70 W toplote neces u realnosti dobiti sa tom vrednoscu RHz kompresora , jer ce kompresor promeniti rad ka manjoj vrednost RHz --- zato su sve " tacke " matematicka projekcija rated kapaciteta Load 100 %.Pokazao sam ti da postoje i mnogo vece vrednosti COP u odnosu na ovu tabelu o kojoj ti pricas.Zato i postoje vece vrednosti COP jer kompresor menja frekvenciju " RHz " , a ne ostaje u istoj vrednosti rada kompresora.

Citat:
Cronnin

Ček da pročitam sve što si postavio, pa ako budem mogao da smislim do sutra...




Jedino moze da ti pomogne neko ko ima poznavanje o pravljenju tabela u Excel , odnosno covek iz sveta informatike.

[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 14.10.2016. u 21:14 GMT+1]
 
0

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 20:09 - pre 91 meseci
Citat:
Cronnin:
Citat:
zoxor
100 % Load je Rated odnosno nazivna snaga i to je oko 60 % od stvarno maksimalne snage kompresora.
Vecina uredjaja je najefikasnija kad radi oko 60 % ali da bi recimo na -15 postigla vecu snagu kompresor ce raditi vecim opterecenjem od 100 % nominalne snage i bice manji COP uredjaja.


Naravno, samo se uvek treba pitati koliko će ta klima dugo moći da isporučuje toliku snagu u kontinuitetu, i posle koliko godina će se raspasti. Ne očekujem od korejanaca, japanskih ulaznih i njihovih top modela da se isto ponašaju po tom pitanju.


Nema to veze samo je recimo u 12 ici kompresor od 18 ice kao sto rekoh on u nominalnim uslovima radi na 60 % kapaciteta pa je za pretpostavku

da dobro dimenzionisana klima koja ne mora da ide do max kapaciteta trajati mnogo duze nego recimo fix klime koje stalno rade na max kapacitetu.

Inace ne vidim ni na koji nacin bi jedan inverter iole pravilno dimenzionisan radio na max kapacitetu vise od recimo 2-3 dana koliko mi ponekad imamo

dana sa recimo -15 C
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 22:53 - pre 91 meseci
Citat:
anon3017188:
Na toj temperaturi od,

" - 7 C gde je dobijeno 70 W --- 280 W "

Tih 70 W toplote neces u realnosti dobiti sa tom vrednoscu RHz kompresora , jer ce kompresor promeniti rad ka manjoj vrednost RHz --- zato su sve " tacke " matematicka projekcija rated kapaciteta Load 100 %.Pokazao sam ti da postoje i mnogo vece vrednosti COP u odnosu na ovu tabelu o kojoj ti pricas.Zato i postoje vece vrednosti COP jer kompresor menja frekvenciju " RHz " , a ne ostaje u istoj vrednosti rada kompresora.


Ne verujem da su išta matematički projektovali. Nema smisla da matematički računaš COP za situaciju koja ne postoji i još da ga objavljuješ, istovremeno znajući da tvoja klima u toj situaciji ima bolji COP.


Citat:
Jedino moze da ti pomogne neko ko ima poznavanje o pravljenju tabela u Excel , odnosno covek iz sveta informatike.

Kolega slaže ove podatke za manje od minut. Ako bude imalo smisla da se išta slaže radi preglednosti, to nije problem.
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 23:03 - pre 91 meseci
Citat:
zoxor:
Nema to veze samo je recimo u 12 ici kompresor od 18 ice kao sto rekoh on u nominalnim uslovima radi na 60 % kapaciteta pa je za pretpostavku da dobro dimenzionisana klima koja ne mora da ide do max kapaciteta trajati mnogo duze nego recimo fix klime koje stalno rade na max kapacitetu. Inace ne vidim ni na koji nacin bi jedan inverter iole pravilno dimenzionisan radio na max kapacitetu vise od recimo 2-3 dana koliko mi ponekad imamo dana sa recimo -15 C


Ma nije to frka, već da ne izbacuje tih maksimalnih 4 kW nekih 40 minuta a onda pauzira narednih 20, i tako ceo dan. Onda bolje da sve vreme radi na nominalnih 2,5 kW pa još uz bolji COP. Zato i jesu zanimljiva iskustva samih korisnika, jer se tu čuje dosta stvari nevezano sa samim brojevima i teorijom.
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.10.2016. u 23:46 - pre 91 meseci
Citat:
Cronnin:

Kolega slaže ove podatke za manje od minut. Ako bude imalo smisla da se išta slaže radi preglednosti, to nije problem.



Mozda sam ja pogresio kada sam rekao da mozes imati pomoc od poznavaoca rada sa tabelama u Excel - u.
Oni samo koriste mogucnosti programa da prikazu rezultate u odredjenom obliku.

Vidis da pored tabela imas i prikazan grafikon za maks-nom-min speed.

http://www.toshibaclim.com/Por...s%20produits/DB_DSK8%20_EN.pdf

Vidis da za vrednosti " izmedju ' nemas datu vrednost za COP.Ali imas ovde takve vrednosti date........

Eurovent sertifikat -- ovde .......
http://ecodesign.toshiba-airco...8dd259467c4f6bafa16d71f67325db
 
0

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 09:02 - pre 91 meseci
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
djalf:
Pitanje, danas ce da rade redovni servis ovi iz Viacom-a, 4000din, jedan 15.10. i jedan 15.04., dakle dva godisnje sto je 8000din. Znaci ja da bih imao garanciju 5 godina moram da dam 40000din za te 5 godine, sto mi je polovina cene LU modela koju sam kupio? Ja ne znam kako ovo moze da mi se isplati ako hocu 5 godina garancije.

gde vidis na viacom garanciji da je garancija 5 godina?

Pa u pravu si, ne pise nigde, znam da je ranije bila takva prica, gde znam. Najgore je sto su samo oprali spoljnu, odradili dezinfekciju, ciscenje saca unutrasnje onom cetkicom i to je to. Pritiske nisu merili, ajd kao racunamo da je nova uzeta u Maju, nije nesto ni radila. Sta mi ti savetujes onda, da li sam ja duzan da mi oni rade taj redovni servis dva puta godisnje prve dve godine a posle da zovem lokalca? Posto ovo sto su oni radili lokalni ce da mi odradi za 2000 din sto je duplo manje. Da li lokalni majstor moze da mi izda racun da je radio odrzavanje, da li se to priznaje u slucaju kvara u prve dve godine?
Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
 
0

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+12 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 13:08 - pre 91 meseci
Citat:
anon3017188:

Vidis da pored tabela imas i prikazan grafikon za maks-nom-min speed.

http://www.toshibaclim.com/Por...s%20produits/DB_DSK8%20_EN.pdf

Vidis da za vrednosti " izmedju ' nemas datu vrednost za COP.Ali imas ovde takve vrednosti date........

Eurovent sertifikat -- ovde .......
http://ecodesign.toshiba-airco...8dd259467c4f6bafa16d71f67325db


Čekaj, za početak samo da utvrdimo, ove tabele je dala Toshiba:
http://www.toshibaclim.com/Por...s%20produits/DB_DSK8%20_EN.pdf

a ovi rezultati sa kojima ih upoređujemo(npr. za taj G2KVP koji smo pomenuli na prethodnoj strani ):
http://ecodesign.toshiba-airco...y-efficiency-lot10/residential

su sa Eurovent merenja?

 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 13:50 - pre 91 meseci
Citat:
djalf:
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
djalf:
Pitanje, danas ce da rade redovni servis ovi iz Viacom-a, 4000din, jedan 15.10. i jedan 15.04., dakle dva godisnje sto je 8000din. Znaci ja da bih imao garanciju 5 godina moram da dam 40000din za te 5 godine, sto mi je polovina cene LU modela koju sam kupio? Ja ne znam kako ovo moze da mi se isplati ako hocu 5 godina garancije.

gde vidis na viacom garanciji da je garancija 5 godina?

Pa u pravu si, ne pise nigde, znam da je ranije bila takva prica, gde znam. Najgore je sto su samo oprali spoljnu, odradili dezinfekciju, ciscenje saca unutrasnje onom cetkicom i to je to. Pritiske nisu merili, ajd kao racunamo da je nova uzeta u Maju, nije nesto ni radila. Sta mi ti savetujes onda, da li sam ja duzan da mi oni rade taj redovni servis dva puta godisnje prve dve godine a posle da zovem lokalca? Posto ovo sto su oni radili lokalni ce da mi odradi za 2000 din sto je duplo manje. Da li lokalni majstor moze da mi izda racun da je radio odrzavanje, da li se to priznaje u slucaju kvara u prve dve godine?

koliko ja znam, garancija je 2 god uz 2 godisnja servisa po toj garanciji, tako da 5 godina garancije nije u opciji... a sto se tice odrzavanja, ne priznaje se ta varijanta koju si spomenuo...koliko ja znam
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 13:59 - pre 91 meseci
Da, tako je, 2x godisnje. Ok da znam da ne placam posle vise, nesto cu sam, a ako nabavim kesir onda cu i spoljnu sve sam da radim.
Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
 
0

jedanalivredan
Ni.fox

Član broj: 307672
Poruke: 73



+1 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 19:02 - pre 91 meseci
Molim za mišljenje o ovom modelu: http://hr.vivax.com/vivax-cool...aji-acp-12ch35aesi-inv-3-81kw/
 
0

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 20:17 - pre 91 meseci
Citat:
tvrdoglavi: koliko ja znam, garancija je 2 god uz 2 godisnja servisa po toj garanciji,...
Citat:
djalf: Da, tako je, 2x godisnje.

Da li ja dobro razumem da Viacom sada uslovljava i zakonsku dvogodišnju garanciju sa dva godišnja servisa koji se dodatno plaćaju? Oni su to negde napisali?
 
0

acabgd
Beograd

Član broj: 5469
Poruke: 910

Sajt: www.sportskacentrala.com


+46 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 20:43 - pre 91 meseci
Citat:
kalimero 011: Da li ja dobro razumem da Viacom sada uslovljava i zakonsku dvogodišnju garanciju sa dva godišnja servisa koji se dodatno plaćaju? Oni su to negde napisali?


To nije po zakonu.
Zakon jasno kaze da garancija vazi 2 godine bez ikakvih uslova:

Citat:
Član 53
Prodavac je odgovoran za nesaobraznost robe ugovoru koja se pojavi u roku od dve godine od dana prelaska rizika na potrošača.
 
0

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 21:06 - pre 91 meseci
^
Znam da nije, zato i pitam.
 
0

kibo68
Bgd

Član broj: 334968
Poruke: 374
*.mbb.telenor.rs.



+21 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 22:46 - pre 91 meseci
Klimu koristim od 2013.godine,i sve servise sam radio sam,baš zbog tog uslovljavanja,i znajući kako rade servis. To je po meni obično pranje filtera i spoljašnje jedinice,a naplaćuju papreno.
Ako se klima redovno(samostalno)održava ne bi trebalo biti nikakvih problema.
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja15.10.2016. u 22:51 - pre 91 meseci
Citat:
jedanalivredan:
Molim za mišljenje o ovom modelu: http://hr.vivax.com/vivax-cool...aji-acp-12ch35aesi-inv-3-81kw/


Mislis za hladjenje ili ....za dogrevanje ? Vidim da koristis pelet .
 
0

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja16.10.2016. u 01:47 - pre 91 meseci
Citat:
kalimero 011:
Citat:
tvrdoglavi: koliko ja znam, garancija je 2 god uz 2 godisnja servisa po toj garanciji,...
Citat:
djalf: Da, tako je, 2x godisnje.

Da li ja dobro razumem da Viacom sada uslovljava i zakonsku dvogodišnju garanciju sa dva godišnja servisa koji se dodatno plaćaju? Oni su to negde napisali?

Ima, pise na papiru, slikacu pa postavljam sutra.


[Ovu poruku je menjao djalf dana 16.10.2016. u 10:46 GMT+1]
Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6362080 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.