elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

podrizvan

Član broj: 134881
Poruke: 467
37.208.34.*

+3 Profil

^{25.12.2016. u 11:36 - pre 89 meseci}

Pa kabal ne dodiruje izmjenjivac nego tacnu a cisto sumnjam da 150w moze da ugrije i tacnu i prenese na izmjenjivac da bude 70C i sve to na vanjskoj od 0C. Ja mislim da je to vise zastita u slucaju nekog kvara kao sto imaju bojleri. Gledo sam da imaju kablovi koji automatski regulisu temleraturu da ne predje neku vrijednist.

Fujitsu Nocria 14 prizemlje, 3X 09LLC sprat. Porodicna kuca
135 kv na dva sprata. Izolacija: pod 5cm, zid 16cm, tavan
40cm. Stakla troslojna low-e. Rekuperacija zraka u planu.
Lokacija: Sarajevo

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 11:45 - pre 89 meseci}

Citat:

dkk:
Nije problem u pregrevanju kabla-grejaca vec freona,

Kao sto rece @ dkk

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 12:58 - pre 89 meseci}

Ne može da pregreje freon, već nema potrebe za većom temperaturom kabla od 55°C. Led se topi i na +5°C, tako da nema potrebe da kabl "gori" da bi vršio funkciju.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

dkk
Beograd

Član broj: 62145
Poruke: 230

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 13:21 - pre 89 meseci}

Kad klima radi defrost, freon je vec u spoljnjem izmenjivacu toplote 55+ C ili cak 60 C... jos malo od grejaca toplotne energije i ode on na kriticnu i preko...

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 13:57 - pre 89 meseci}

Ja se vratio na klime, posto je +2c sad, pretoplo da se lozi. Po prognozi u plusu smo do cetvrtka, u petak opet minusi nocu. Taman da se testira bez lule.

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 14:29 - pre 89 meseci}

Kriticna temperatura R410a je nesto vise od 72C ali to je temperatura kada gas vise ne moze da bude kondenzovan.

U slucaju rashladnih sistema svako ogranicenje temperature se vezuje za maksimalno dozvoljene pritiske

sto je u slucaju R410a uglavnom 42 bara sto odgovara temperaturi od oko 65C.

Mislim da je ogranicenje od 55C bezbednosno delom mozda i zbog moguceg pregrevanja isparivaca ali i zastite

od mogucih ozleda dodirivanjem kadice uredjaja ili samog grejaca a zatim sigurno i propisi po pitanju zastite

od pozara zahtevaju osiguravanje od pregrevanja.

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 16:28 - pre 89 meseci}

Zoxor, pitanje, ovih 10cm u podrumu sto imas, gde si stavio, sa strane ili na plafon? Posto ja u podrum nemam nista a dole ne pada ispod 12-15c zimi koliko sam gledao pa racunam da nema potrebe za izolacijom. Podrum nije ispod cele kuce, od prilike ispod pola, mozda i manje.
Sad sam bio u lokal i skinuo lulu sa LU modela i malo topio led na rupi fenom i sad tu ide voda nesmetano. Necu ni da je vracam, ne vidim svrhu lule i creva kada ce stalno da mrzne. Ispod dole je kofa u koju se skuplja voda, za sad je niko ne dira pa nema ni leda.

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 17:12 - pre 89 meseci}

Na plafon lepio purpenom. I meni je ispod pola kuce nikad nije hladno ali preteklo mi nesto stiropora pa odradio i to.

podrizvan

Član broj: 134881
Poruke: 467
37.208.34.*

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 17:58 - pre 89 meseci}

Ako stavljo sa doljne strane izolaciju obavezno uzazid spusti jedno metar (toplotni most). Kucu prema podrumu je zadnje sto treba izolirat jer je u njemu temp ca 10c za razliku od vanjskog zida gdje ide do -20 a obicno je oko 0.

Fujitsu Nocria 14 prizemlje, 3X 09LLC sprat. Porodicna kuca
135 kv na dva sprata. Izolacija: pod 5cm, zid 16cm, tavan
40cm. Stakla troslojna low-e. Rekuperacija zraka u planu.
Lokacija: Sarajevo

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 18:24 - pre 89 meseci}

Pola metra je dovoljno za izbegavanje negativnog uticaja hladnog mosta.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

Dacun
PD RS

Član broj: 119204
Poruke: 22
..able.dyn.broadband.blic.net.

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 21:54 - pre 89 meseci}

Poštovani forumaši ! Više godina pratim (čitam) ovaj forum i sad sam u situaciji da prvi put tražim Vaše mišljenje.
U oktobru 2012.godine kupio sam inverter klimu PANASONIC CS/CU-YE-12-MKX.Za istu sam se odlučio radi toga što u mom gradu (Prijedor RS BiH) nije bilo izbora nekog ozbiljnijeg proizvođača u tom rangu cijene.Ovlašteni serviser Panasonica u mom gradu je montirao klimu u dnevni boravak i sa njom sam pokušao da grijem dnevni boravak (20m2) i kuhinju spojenu preko harmonika vrata (16m") što je bilo ukupno oko 36 m2.Prostorije se nalaze u prizemlju spratnice bez dodatne izolacije sa drvenom stolarijom (izgrađena prije 30 godina).
Odmah na samom početku je počela da ide u defrost svakih 40-45 minuta i sam defrost je trajao oko 12-14 minuta.Kod odlaska u defrost na izmjenjivaču je bilo kao inje debljine oko 5 mm ravnomjerno raspređeno na cijeloj površini.
Ti česti odlasci u defrost i samo trajanje defrosta su mi bili nelogični pa sam zvao servisera koji je ugradio klimu.On je rekao da je to prevelika površina za zagrijavanje i da su tu veliki toplotni gubici.Ja sam to prihvatio i sljedeće zime isti serviser je izvršio premještanje unutrašne jedinice u kuhinju a vanjske na suprotni zid kuće (još je bila pod garancijom).Udaljenost vanjske od untrašnje jedice je oko 3 metra.Znači sad grijem samo kuhinju od 16 m2 jer držim harmonika vrata zatvorena i još postavit stiropor 5 cm iza harmonika vrata.Struje trošim isto kao i kad sam zagrijavao i dnevni boravak ali sad klima isto ide u defrost svakih 40-45 minuta ,a sad još ostane ledeni pojas koji ne može otopiti.Prošle zime ledeni pojas je ostajao u gornjem dijelu a ove zime ostaje u donjem dijelu nakon završenog defrosta.Zvao sam toga ovlaštenog servisera,nije ni došao.Zvao i pisao uvozniku u LJuboški,obećali da će poslati drugog servisera i ništa.Garancija istekla i pojela maca.
Koliko sam ja čitajući ovaj forum shvatio vrlo je izgledno da je nedostak gasa R401A u sistemu a i vanjska jedica je postavita svega 6-7 cm od zida.Pretpostavljam da kod prebacivanja klime na drugi zid nije nešto urađeno kako treba.Bez obzira na toplotne gubitke ne mogu da pruhvatim da grijući samo 16 m2 imam ove probleme.Na ovim minusima ovih dana troši 10-12 KW za 24 sata po mjeraču što mjeri samo njenu potrošnju.
Zato molim nekog stručnog da mi da savjet šta da radim u vezi ovoga defrosta.Samo mi nemojte spominjati inspekcije i zakone jer sam svjestan gdje živim.Puno bi mi značilo kad bi mi @tvrdoglavi dao svoje mišljenje.
Oprostite mi što se baš ne snalazim sa ubacivanjem ovih slika jer to prvi put radim a stariji sam čovjek (penzioner).Hvala!

PANASONIC CS/CU-YE-12-MKX
Grijem samo jednu sobu (kuhinju) od 20m2 u kući bez izolacije i sa standardnom
stolarijom starom 40 godina.Ispod je podrum,iznad ista negrijana prostorija.Kuhinja je
okrenuta ka sjeveru.

Prikačeni fajlovi

Početak defrosta.jpg - 143.5k

Kraj defrosta.jpg - 160.13k

Lice.jpg - 179.06k

Razmak.jpg - 132.67k

Prošle zime.jpg - 149.94k

gti2

Član broj: 25296
Poruke: 2776
*.opera-mini.net.

+334 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 22:10 - pre 89 meseci}

Za pocetak treba staviti nosace za 18-icu kako bi iza ostalo 10+ cm prostora izmedju zida i klime jer ovako kako je sad, ona ne moze da "dise".Zatim treba izvuci gas i napuniti uredjaj po tablici.Ako se ispostavi da ima manjka gasa, treba otkloniti uzrok toga.Posle 4 godine, mozda ne bi skodilo i ciscenje turbine i izmenjivaca.

dkk
Beograd

Član broj: 62145
Poruke: 230

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 22:35 - pre 89 meseci}

Gledajuci po slikama, i opisu, u sistemu ima zapusenje i klima ti radi smanjenim kapacitetom i nepravilno, pretpostavljam da se koristi i za hladjenje... trenutno ti je zapusena jedana ili vise kapilara u spoljasnjoj, sto uzrokuje u trecini izmenjivaca toplote nizi pritisak pri grejanju i ledjenje trecine izmenjivaca, a pri defrostu nemogucnost grejanja i otapanja tog dela isparivaca... trebalo bi pokusati otkloniti zapusenje ako je moguce... mada se to jedino sigurno resava zamenom kompletnog izmenjivaca... posto je zapusenje lutalo - prosle sezone je ledila u gornjem delu, a ove u donjem mozda nije fiksno i postoje sanse da se otkloni produvavanjem, ispiranjem, vakumiranjem, ali o tome mogu vise ftigomehanicari... ajde majstori gde nestadoste???

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.12.2016. u 23:10 - pre 89 meseci}

Logicno je da treba odmaknut od zida.
Ali posto kaze da trosi 12kwh dnevno,znaci da mu klima radi pod malim opterecenjem,pa mozda i nije tu glavni problem ovog leda.

Kaze da je premjestao unutrasnju jedinicu.Ako su premjestali morali su je otpojit.Vjerovatno poslije premjestanja ju nisu punili nanovo,i klima vjerovatno nema idealnu kolicinu gasa,nesto se vjerovatno izgubilo.Ja sam na LG imao istu situaciju.Kad su izbacili sav gas na moju inicijativu ,zatim vakumirali sistem,pa ponovo usuli tacno 850 grama koliko i treba,onda se klima preporodila.Ovo meni dosta lici na to.A i puno je jeftinije i jednostavnije prvo provjerit gas,nego popravljat izmjenjivac.

Druga stvar.ta panasonic klima je mislim najgora koja je izasla iz panasonica,ja sam ju vidio u trgovini i na prvu ne izgleda ni malo uvjerljivo,to je jedna od onih losih serija iz kine.

Moj LG isto tako je losa klima,klima ima problem sto nije dobro programirana.Pored svih mana koje sam otkrio za ovo vremena dok je kod mene i danas me nervira ova.

Klima ima jako losu regulaciju,minimum joj je nekih 500w potrosnja.Ako je minus vani a ona radi na principu stani kreni,ona zna dugo vremena uopce ne napravit defrost,iako je potreban,Valjda se zaglupavi krene malo grijat pa stane,ne odradi defrost,kao da zaboravi.Pa opet krene malo i stane,i tako u krug.
I u toj situaciji zna ovako malo leda na ovom dijelu ostat,jednostavno ne uspijeva defrostom to rijesit jer se defrost desi prekasno.A ovo se ne desava ako klimu potjeras da grije malo jace,samo da ne pravi previse pauza,onda odledjava cijeli izmjenjivac.

Ja se kladim da kod njeg fali freona,jer su premjestali klimu.A znam kakvu pricu imaju bosanski majstori.
Ja sam ih skoro palicom morao tjerat da ispuste freon vakumiraju i ubace tacno freona na vagu :)

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{26.12.2016. u 06:22 - pre 89 meseci}

Tesko je dati pravi odgovor s obzirom na to da ne znamo ni da li je vakumirana prvi put, kako je demontirana i da li je uvucen sav freon pri demontazi i da li je vakumirana pri ponovnoj montazi. Ovako ostaje samo kao sto su kolege rekle. Prvo mozda sve isorazniti , dobro izvakumirati i ponovo napuniti na vagu kolicinu fabricki propisanu. Pa onda videti sta dalje ako problem ostane..

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Dacun
PD RS

Član broj: 119204
Poruke: 22
..able.dyn.broadband.blic.net.

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{26.12.2016. u 10:33 - pre 89 meseci}

Zahvaljujem na gornjim odgovorima i da samo malo još pojasnim.
Montirana prvi put kad je kupljena 15.10.2012.godine.Vakumirana a je li propisno to ne mogu da kažem.Kod odlaska u defrost bilo samo kao inje par mm ravnomjerno raspoređeno.
Dislocirana i vanjska i unutrašnja 17.04.2014.godine.Nešto je prije toga prebacivao na hlađenje pa zatvarao.....Nakon nove montaže vakumirano ali kako nisam mjerodavan.Nakon toga su i počeli problemi veći nego prije demontaže i prebacivanja.Tad su počeli ostajati ti ledeni pojasi koji se ne mogu otopiti dok vanjska temperatura ne poraste da se sam otopi.Ovlašteni serviser nema digitalne vage.Inače u Prijedoru ću i teško naći nekog servisera da mi to stručno odradi jer koje sam pitao oni nemaju digitalne vage nego idu na manometre a to je po meni opet mačka u vreći.
Kad sam kontaktirao uvoznika klime još u garantnom roku rekli su mi da nisu zadovoljni sa svojim ovlašenim serviserom u Prijedoru a da je to suviše daleko da šalju svoga sevisera u Prijedor.
Ja sam klimu platio oko 600 eura,montaža 60 eura i kao dislokaciju po sniženoj cijeni 50 eura.
Zato me strah da će me ovi stručnjaci u Prijedoru samo još više uvući u probleme i daljnje troškove.Ovdje sam dosta čitao da
nestručna zamjena plina može ošteti kompresor a traženje stručnog servisera iz Banja Luke ( ako postoji) samo mi još više poskupljuje troškove.