Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?

[ Pregleda: 5387 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?11.11.2006. u 00:33 - pre 212 meseci
Treba da priključim spikerfon (hendsfri) za mobilni, koji ima izlaz za pasivni zvučnik, na linijski ulaz od autoradija. U stvari, već sam priključio, i imam određeno krčanje čak i kad maksimalno utišam mobilni telefon.

Verovatno bih problem rešio ako bih dodao par otpornika između izlaza iz spikerfona i ulaza u radio. Ali da ja tu mnogo ne bih eksperimentisao možda bi neko od vas mogao odmah da mi kaže koje vrednosti otpornika su optimalne, i kako da ih povežem (da li je dovoljno samo redno, ili treba i paralelno)?

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?11.11.2006. u 02:00 - pre 212 meseci
Probaj, za pocetak, ovako >>>



To ce oboriti nivo 15-20dB, zavisno od polozaja trimer potenciometra. Ako ni to ne bude dovoljno, povecaj vrednost otpornika i trimerom podesi zeljeni nivo. Kada dobijes ono sto treba, mozes premeriti trimer i umesto njega staviti fixne otpore.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?13.11.2006. u 12:40 - pre 212 meseci
Iako šema izgleda sasvim OK, na moje veliko iznenađenje ne radi.

Naime, zaista je nivo signala dosta smanjen, ali krčanje se pojavljuje na istim mestima u rečenici (testiram tako što zovem isti govorni automat), i kad pojačavam zvuk na mobilnom krčanje postaje sve učestalije potpuno isto kao i kada nema ovog oslabljivača.

Dakle, zvuk jeste dosta tiši, ali krčanje se pojavljuje i ponaša potpuno isto kao i pre. I ono što me posebno čudi jeste da je nivo krčanja potuno isti, znači nije oslabljen. Drugim rečima, sve je utišano sem krčanja koje se javlja u svojoj punoj jačini.

Inače, priključio sam običan zvučnik, i sve radi bez problema (nema nikakvog krčanja).

Ovaj problem prevazilazi moje znanje iz elektronike. Uopšte mi više nije jasno poreklo tog krčanja. Ako je nivo signala smanjen, po kojoj logici se krčanje i dalje javlja na istim mestima i isto ponaša?

[Ovu poruku je menjao pisac dana 13.11.2006. u 15:09 GMT+1]
 
Odgovor na temu

yugaja
BG

Član broj: 18381
Poruke: 402
80.93.227.*

Sajt: yugaja.co.nf


+4 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?13.11.2006. u 15:54 - pre 212 meseci
Pa probaj da paralelno ulazu na Buljkovoj semi vezes otpornik od 8 - 16 - 32 oma (znaci 8.2 - 15 - 33oma), koji bi "simulirao" zvucnik. Moguce je da je poreklo krcanja vezano za egzoticne klase u kojima radi izlazni NF stepen telefona/handsfree-ja. Probaj, pa da vidimo sta se desava...
R Tape loading error, 0:1
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?13.11.2006. u 17:44 - pre 212 meseci
Ma na kraju sam povezao paralelno taj zvučnik koji radi dobro. Na njemu nema krčanja pri bilo kom nivou izlaza, a u isto vreme na autoradiju ima krčanja.
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.smin.sezampro.yu.



+638 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?15.11.2006. u 12:38 - pre 212 meseci
nisi dobro razumeo (bar sam ja tako shvatio), on je mislio da vezes otpornik paralelno zvucniku, znaci na ovoj buljkovoj semi da vezes paralelno zvucniku JOS JEDAN otpornik koji bi simulirao otpornost koju slusalice imaju
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?15.11.2006. u 13:33 - pre 212 meseci
Mozda bi, eventualno, trebalo ubaciti kondenzator 1-4.7mikroF (mozda i na oba pola prikljucka) jer, ako zvucnik jednim krajem NIJE na masi (virtuelna) onda na izlazu ima DC i onda... moze biti svasta, izmedju ostalog, i ovo!
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?15.11.2006. u 15:45 - pre 212 meseci
Probao sam danas dva druga modela telefona koji pasuju na isti spikerfon. Sve sam telefone smanjio na minimum i probao kako radi preko radija, a zatim pojačao na maksimum i probao kako radi preko običnog zvučnika.

Rezultati su sledeći:
1) Na mom telefonu preko radija krčanje postoji ali je razgovor razumljiv. Radio mogu da pojačam do 15 (što je polovina), i onda se javlja mikrofonija. Kada koristim običan zvučnik ovaj telefon je najglasniji.
2) Na drugom telefonu krčanje je za nijansu manje. Radio mogu da pojačam do 20, i onda se javlja mikrofonija.
3) Na trećem telefonu krčanja nema! Radio mogu da pojačam do 30 (maksimum) i ne javlja se nikakva mikrofonija, a spikerfon se čuje 50m oko vozila :-) kroz zatvorena vrata :-)). Kada koristim običan zvučnik ovaj telefon je najtiši.

Međutim, na svim telefonima je preko radija primetna distorzija zvona i zvukova sa tastature, pri tome je distorzija najjača na prvom telefonu, a najslabija na trećem telefonu (logično).

Iz eksperimenta još i zaključujem da spikerfon odlično suzbija mikrofoniju samo ako nema distorzije (krčanja), i onda je moguće mnogo jače odvrnuti zvuk.

Dakle, signal definitivno treba oslabiti pre ulaska u radio, ali mi onda nije jasno zašto ona Buljkova vrlo logična šema ne radi, odnosno zašto se krčanje i dalje javlja iako je signal oslabljen? I nisam razumeo Buljko šta si mislio time da zvučnik jednim krajem NIJE na masi? Možda si mislio na izlaz iz spikerfona, ili ulaz u radio? Pa da, možda je upravo u tome problem što izlaz i ulaz nisu kompatibilni iz tog razloga. Probaću sa kondenzatorima u onoj šemi.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?15.11.2006. u 16:14 - pre 212 meseci
Nemam blok kondenzatore od 1mikroF, staviću elektrolitske. Nego, kako bih trebao da ih okrenem?
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?15.11.2006. u 21:14 - pre 212 meseci
Nemoj elektrolite, radije probaj sa manjim vrednostima (100-470nF) za probu. Zavisno od izrade pojacavaca moze se desiti da zvucnik ni jednim svojim krajem nije vezan na GND, na to sam mislio. I jos nesto, i PARALELNO ulazu i izlazu probaj da postavis kondenzatore cca. 1nF, mozda je uzrok krcanju-puckanju previsok nivo VF energije na ulazu u NF pojacavac, slicno smetnjama koje se javljaju u blizini GSM telefona pri prijemu poziva. Ukratko, probaj da primenis neke od principa filtriranja VF smetnji.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?16.11.2006. u 00:36 - pre 212 meseci
Nisam sačekao tvoj odgovor već sam odmah otrčao do kola i budžio. Izmerio sam napon izmedju izlaza spikerfona i ulaza u radio: oko 3.6v (u korist spikerfona). Napon izmedju žica na izlazu spikerfona je -0.16v, odnosno centralni vod na 3.5mm mono džeku je 0.16v negativniji od spoljneg voda (mase).

Sve u svemu, povezao sam elektrolite 1mikroF na obe žice ispred oslabljivača (okrenuvši plus prema izlazu spikerfona), i ništa. Ne radi. Onda sam prespojio elektrolit koji je na masi, i opet ništa (uz povremeno krčanje). Onda sam prespojio drugi elektrolit (a ovaj vratio), i onda je proradilo ali uz vrlo loš zvuk.

Nego, znači da stavim blok? Misliš da nije radilo zato što su elektroliti? Da li da stavim na obe žice, ili samo na jednu?
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?16.11.2006. u 01:00 - pre 212 meseci
Malo konfuzno ali pocinje da biva jasnije. 3.6V DC na izlazu, znaci skoro pun napon baterije.(???) Vidi, ja poceo da pretpostavljam! Ajde ti nama kazi KOJI je to telefon pa dok mi probamo da nadjemo shemu, ti se potrudi da nadjes neki rastavni trafo, bilo sta, moze i neki iz malih tranzistora, kasetofona i sl. pa da skratimo muke.

PS. Zvucnik je, najverovatnije, od + pola napajana ka drajveru a ne od drajvera ka masi! Zato se na izlazu meri skoro pun napon napajanja mada, i tu ima nekih nejasnoca ali, o tome kasnije.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?16.11.2006. u 01:43 - pre 212 meseci
U pitanju je Nokia 6310 (i 6210, i 5110), i autooprema CARK91 u čijem sastavu je "mozak" HFU-2.

Taj HFU-2 nije predvidjen za priključenje na AUX ulaz na radiju, već samo na sopstveni zvučnik koji stiže u kompletu (a koji ja nemam, ali sam priključio običan pasivni zvučnik za kompjuter).

Inače, tvoja teorija o baterijama je zanimljiva, ali treba imati u vidu da ovaj komplet ide na autoinstalaciju i napaja se sa 12-15v.

Nego, kako izgleda taj "rastavni trafo"? Šta je to uopšte, i u kom delu uredjaja se nalazi. Ja imam u "arhivi" nekoliko trafoa koje sam još davno vadio iz radio prijemnika, a u njima su obično (bili) jedan sa debelim namotajima i jedan sa tankim namotajima. Koji bi trebalo da bude taj "rastavni" (šta da tražim po arhivi)?
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?16.11.2006. u 01:50 - pre 212 meseci
Mali izlazni trafo iz tranzistorskih prijemnika ili bilo koji drugi, sto manjih dimenzija. Ako ga prikljucis UMESTO zvucnika, eliminisaces svaku DC komponentu i na drugoj strani dobiti cistu NF komponentu! Ako ti se posreci sa prenosnim odnosom, dobices i dovoljno slabljenje da ne moras nista drugo da stavljas za slabljenje. Uostalom, ako se to pokaze kao delotvorno i eliminise krcanje, nije problem ni premotati ga (ili korigovati) na zeljeni odnos broja zavoja.

PS. za svaki slucaj, na red sa namotajem trafoa (koji vezujes kao primarni, umesto zvucnika) postavi otpornik 3.3-5.6 Ohm, zlu ne trebalo! I pazi, nikako ne mrezni trafo, iskljucivo iz malih tranzistorskih NF stepena.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?16.11.2006. u 02:15 - pre 212 meseci
Ma znam koji je mrežni trafo. Nego, ovi mali trafoi su uvek išli u paru (bar je tako bilo kad sam se ja bavio rasturanjem krševa od radio aparata). Iste su veličine, ali je jedan uvek imao debele namotaje, a drugi tanke. Pojma nemam koji je bio u NF stepenu, jer je bilo to jako davno, ali ih sigurno imam negde u mojoj "arhivi" starudije spremne za ugradnju.
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?16.11.2006. u 02:44 - pre 212 meseci
I jedan i drugi ce odgovarati, u ovom slucaju radice kao rastavni-prenosni trafo bez potrebe za nekom velikom snagom! Bitno je da se ustanovi da li je u tom pravcu (eliminisanje DC) resenje problema ili je, pak, problem VF smetnja. Prenosni transformator moze u ovom slucaju biti resenje i za jedan i za drugi uzrok! Da, probaj da pri montazi transformatora oklapajuci lim obavezno spojis na masu.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?27.11.2006. u 22:42 - pre 212 meseci
Bio sam na nekom putu pa sam napravio malu pauzu sa ovim problemom.

Sve u svemu, malopre sam stavio dotični trafo (sa debelim namotajima), i to tako da sam namotaj od 16 oma stavio kao primar (na izlaz spikerfona), a namotaj od 1 om stavio kao sekundar (na ulaz radija), i sve radi skoro savršeno. Nisam ništa oklapao, jednostavno radi!

Kažem "skoro" savršeno, zato što se kad odvrnem radio na najjače javlja neka mikrofonija, ali to već nije problem do distorzije ili prenosnog odnosa trafoa, već jednostavno telefon nije savršen (6310). Ispade da je najbolji onaj najstariji (5110), a što je telefon noviji to lošije radi. Uostalom, zato sam i prestao da menjam telefone, a kad jednom i budem promenio neću više uzeti Nokiu.

Hvala na pomoći! ;-)
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Izlaz za zvučnike na linijski ulaz. Kako oslabiti signal?

[ Pregleda: 5387 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.