Visoka temperatura - el. nepogoda kod nas. Da li to postoji?

Za one koji ne mogu da skontaju ceo clan evo samo jednog dela:"Vanredno stanje se može proglasiti i u slučaju teških katastrofa i drugih opštih opasnosti za živote građana. "
Pod "teske katastrofe" mogu biti pozari, toplote, poplave, hladnoce, oluje.... a ne politicke situacije kao sto neki kazu, mada kod nas moze biti i to.
{onda smo mi vec decenijama u vanrednom stanju}
Termin "elementrana nepogoda" se koristi ako je na nekom podrucju pricinjena steta veca od 50%.
Zivoti gradjana su ugorzeni na ovolikim temperaturam. Povecan je broj hitnih intervancija....

STA NIJE JASNO? Nikakve politicke situacije se ne spominju, profesore.

A sto se tice merenja temperature postoje tacno odredjeni metodi sa kojima se meri temperatura.
Znaci nece se termometar staviti na beton ili lim niti ce se staviti 10m dubok bunar.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Mene zanima kako toplota moze prouzrokovati stetu od 50%? Ili treba da rikne 50% stanovnistva pa da proglase vanredno stanje?

Potpis

SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'

Temperatura je mnogo veća u realnim uslovima! Na aerodromu lađevci je izmerena temperatura piste 77˚ ! Kad su razbili živo jaje na beton piste bilo je dobro prženo na oko za 15 min. Znači kao na tiganju! Stvarna temperatura za nepoverovati! U Nemačkoj temperatura asfalta na MotoGP je bila oko 45˚ . Znači da smo svi kao na ogromnom tiganju, samo smo nekako stalno roviti

Pa da si citao ranije postove shvatio bi da sam govorio da ovo ne moze biti elementarna nepogoda vec vanredno stanje.


Kako realna temperatura moze biti temperatura piste?
Ne meri se temperatura piste vec vazduha!
Sto nisi merio temperaturu u kaponjirima? Tamo je temperatura ispod 30 a dalje je 30 metara od piste.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Hteo sam da prikažem koliko je vruće na suncu. Tačno je da je temperatura vazduha u hladovini malo manja od 40˚, ali ogromna je u kolima, zgradama, i na putu. Nije svejedno ići po tako užarenom asfaltu. Kod mene u šumi je milina i hladovina(iako termometar prikazuje oko 35), a kad odem do grada - tamo da crknem od vrućine koja izbija iz betona i asfalta!

@VladaSu

Pa ne znam onda sta hoces, osim da meni repliciras. Ne razumem bas, iako me nazivas "profesorom":), sta zapravo mislis da treba, ili vanredno stanje, pa da definisemo oblik kako bi bilo i izgledalo, predpostavljam da tenkovi po ulicama ili specijalne jedinice nisu neka pomoc, ili da se formira neko telo, agencija, pri ministarstvu privrede, ili ekologije, inace trenutno im to nisu zaduzenja, ili da se proglasi elementarna nepogoda, posto poljoprivrednici radje ulazu u merdzane, nego u sisteme za navodnjavanje, ili je setkanje po opasnoj vrucini priznat "nacionalni sport"...

Postoji, po zakonu o radu uputstvo sa kaznenim merama, postoje i privatna mogucnost da se traze normalni uslovi rada.
Trebalo bi, recimo, napraviti agenciju, sto je moderno ali funkcionalno, koja ce razraditi strategiju oko klimatskih uslova, "standardne", dokazano nekorisne metode "naucnog" merenja ostavviti kako jeste, ali dodati merenja u centrima gradova, na javnim mestima, na radnim mestima..nekome ne odgovara ni vlaznost vazduha..
Krizni stabovi uglavnom postoje za vreme poplava, gde je realno ugrozena imovina, tako da su "neupotrebljivi".

To je nesto o cemu bi trebali da raspravljamo, a ne ko je pametniji. Imamo detalje koji postoje, situaciju koju mnogi ignorisu, pa sad valjda, u opstem trendu, treba da razglabamo o nebitnim stvarima, da li je neko procitao novine, ili ima podatak vise sa net-a

Poz.

Neki ljudi zamisljaju vanredno stanje samo kada izadju tenkovi na ulicu zbog politicke situacije.
Nema sta da se raspravlja i nagadja niti da se takmici ko je pametniji.
Lepo pise i nema sta da se ne razume, tumaci i procenjuje.
Lepo pise da jasnije ne moze biti.
Sada sto su u Vladi odlucili da su samo oni ugrozeni i neke drzavne firme to je druga stvar.
Ja sam sa citiranjem zakona odgovorio na pitanje.
Dao sam i linkove i primere iz prakse.

Vanredno stanje moze da se proglasi po zakonu zbog velikih vrucina i to se desavalo u nekim drzavama ili njenim delovima.

Znaci:
Vanredno stanje="teske katastrofe i druge opšte opasnosti za živote građana."
elementrana nepogoda= " ako je na nekom podrucju pricinjena steta veca od 50%."

Razlika je ogromna. Nije pomrlo 50% ljudi ali je ova vrucina opsta opasnost po zivote odnosno zdravlje gradjana.
Susa koja nastane zbog ovih vrucina moze da bude elementarna nepogoda.
Ako ovo samo jedna osoba ne razume onda ne vredi vise raspravljati.

Sve u svemu ovo nije normalno praviti razliku na osnovu "preporuke Vlade" kada se zna ko ovde radi a ko ne radi.
(ovo mi zvuci kao iz filma "Ko to tamo peva" - " sta da trazimo lopove kada se zna ko ovde krade" )

Da je neko privatnik. ili koji privatnik ce postovati preporuku ako ima posla preko glave.
Nema preporuka vec uredba, naredba ili sta vec.

Ovo je jedan od raloga zasto ja moje ustavno pravo necu da iskoristim.
Kada neko dodje na vlast on vise nije stranka, nije covek, nije predstavnik naroda
vec je VLAST. A rec vlast u Srbiji ima drugo znacenje

Slazem se sa jednim od ranijih postova da temperaturu u gradu treba meriti tamo gde ljudi zive.
A to je uglavnom betonsko okruzenje. (ne bas staviti na beton termometar )

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Pa ok je da se tempreratura meri onako kako se meri, verovatno ima neki razlog za to. Ali ne bi bilo lose da se meri i na nekim mestima gde je velika frekvencija ljudi, pijacama, raskrsnicama ili tako negde. Ne treba da se zabode termometar u beton, neka se stavi na (1,5-2)m gde se nalaze svi vazniji organi koji posecuju ta mesta, a na koje moze nepovoljno uticati visoka temperatura. Pa ona ljudi da znaju kolika je temperatura gde se njihovo telo nalazi, a ne u nekom sumarku nadomak grada :) Kontaju ljudi da je veca tempetura, ali ne znaju tacno koliko. Mislim da imaju pravo da znaju. Onda bi se mozda malo vise uplasili i ne bi bez razloga izlazili napolje, a to je vec manje posla za hitne sluzbe. I eto vec jednog malo resenja.

Potpis

he he he

Temperatura se meri kako se meri da bi se izbegli ostali uticaji na zagrevanje merne opreme. Znaci van izvora toplote i direktnog suncevog zracenja.
Ali to nisu bas uslovi za zivot i rad, pogotovo za prometne zone.

@VladaSu

Opet vezbas za politicara, toliko si "jasno napisao" a nista konkretno. Da li je elementarna nepogoda, da li je definisano 50%stete, prinosi na Terazijama su nepromenjeni...
A opasnost za vecinu gradjana jeste, ako nastave sa nekim aktivnostima, uobicajenim za normalne uslove. Ne verujem da bi zimi trebalo da se uvede vanredno stanje, ako gradjanstvo zeli da seta u kupacim gacama na -15, i da ugrozava sebi zivot, na taj nacin.

Rade dezurne sluzbe, hitna funkcionise i u otezanim brojnim intervencijama. A baska sezona odmora. Pa ne rade svi napolju, cak velika manjina, a kancelarije su ili prazne ili sa klimama.

Sta preduzeti, klimatizovati ulice, i kakav vid vanrednog stanja predlazes, ili bi ti neko vanredno stanje, samo da se tako zove, a realno sta bi se to dogodilo po ulicama i "otvorenom" prostoru. Ili ti predlazes da se uvede vanredno stanje, a VladaRS da napravi formu...

Sto se tice privatnih surovih biznismena i spekulanata, njima je zaprecena kazna, i sta jos treba. Koji to posao ne moze da ceka po cenu necijeg zivota. I sta rade sami "zaposleni" u tom slucaju. Kolateralna steta ili sta. Valjda mogu da ne rade, bar ne sa budalom, na svoju stetu.

Znaci, sta je to "jasno" receno van onoga sto smo sami primetili, da je vrucina, malo jaca nego obicno, i traje tri dana i vikend...

Poz.

Jedan vid resenja sprovodjenja vanrednog stanja ne mora biti tenk na ulici nego bas ovo sto su delimicno ucinili.
Recimo, zabrana rada na otvorenom i prostorijama bez klime od 11 do 15h.
Na taj nacin uvedene su mere pomocu kojih su se zastitili gradjani koji bi bili promarani da rade u otezanim uslovima rada.

Sto se tice temperature na pijaci i ostalim mestima... mislim da bi trebali napominjati kolika je temperatura u gradu a kolika je
po njihovom metodu.
To bi bilo bolje za sve nas, mada nisam cuo da se negde tako radi.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Pa zabranjen je rad na orvorenom u vreme 10-16h, mada u 10 i nije tako pakleno, gore je popodne. A sva ostala sikaniranja i rad u losim uslovima "obradjuje" zakon o radu i bez vanrednih mera.
Na pijacama je zabranjena prodaja kvarljivih namirnica van rashladnih vitrina.

Ostao je da se "sredi" javni prevoz sa klima uredjajima i eventualno neke redukcije saobracaja, posto u paklenim danima svaka guzva je skoro katastrofa i za hitnu i za vatrogasce. Znaci, zabrana saobracaja kroz grad u vremenu od recimo 10-15h, ali bi to bilo ogranicenje za putnicka vozila, pa bi se pojavili neki sa potrebama da zvrndaju bas u to vreme, pa muvanje sa ausvajsima...
Mislim da se nesto suska oko voznje po centru, jedan covek-jedan auto kao nije racionalno, nebuloza tipa "imas kucu vrati stan", bice neki glupavi propis, lose je pocelo.
Kada bi vrucine malo duze trajale, ovako, par dana se stisnuli, malo, pa normalno letnje vreme. Prosao problem, a bice svake godine sve cesce i sve gore.

Poz.

Podrzavam bilo kakvu akciju drzave da se pomogne onima koji su ugrozeni visokom temperaturom, naravno ne samo formalnu, pa makar se i ona zvala vanredno stanje (naravno bez tenkova )

Potpis

Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

Za sada je ova drzava bila sposobna i vlada kompetentna da na toplotni udar odgovori odgovarajucom merom - da postavi cisterne sa vodom na par punktova u gradu (?!?!) a da ne govorimo o tome kako im ide u organizaciji gasenja pozara sirom zemlje....ponekad pomislim da zivi u Boliviji....

Evo slike neki "uspesnih" intervencija vlade kada su u pitanju elementarne nepogode:


Jasa Tomic, selo u Vojvodini, poplavljeno aprila 2005.Od toliko najavljivanog - skoro nista uradjeno...a i sto bi?


Medja, selo u Vojvodini, poplavljeno aprila 2005. Jako mali broj ljudi zbrinut....a i sto bi?


..kako to obicno biva - dodju zainteresovani, slikaju se i zaborave...
http://www.danas.co.yu/20030902/terazije1.html
http://www.zrenjanin.org/Nevreme/Nevreme.html
...grad koji je pao na opstinu Zrenjanin i napravio ogromnu materijalnu stetu, vlada se opet krila iza nepostojanja zakona
o elementarnim nepogodama pa nije bilo vanrednog stanja i odstete...a i sto bi?

Ovakvih primera ima milion i ovaj problem sa temperaturom ima kristalno jasan zavrsetak - sacekacemo da prodje - mediji ce ga zaboraviti
sa prvim zahladjenjem a ostatak stanovnistva koju nedelju kasnije i tako ...

Pitanje samoukim "meračima temperature":

Kako to da se niko od vas nije dosetio da zimi, na -5, dok je vedro i duva košava, stavi termometar na sunce pored asfalta, zaštićeno od vetra pa da kaže da je realna temperatura zapravo +10 a ne -5 ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Zasto bi ga stitili od vetra? Pa ljudsko telo nije zasticeno od vetra dok seta, ako izuzmemo odecu.
Sto da ne? Nisam ni mislio da se zimi sklanjaju ti termometri, sto bi se toboz postavili po gradu.
A inace ljudi zaboravljaju jednu veoma bitnu stvar, pogotovo kada navode ovakav primer. Koliko god da je zimi hladno, naravno u granicama ljudskog opstanka, covek moze da izadje i setka se napolju bez bojazni da ce mu se nesto desiti i to samo ako se dovoljno dobro obuce, sto zavisi od pojedinca do pojedinca.
Cak i da mnooogo vremena provede napolju, dokle god se krece nece se smrznuti. Onog trenutka kada se umori moze npr. da zapali vatru pa da ogreje i moze tako dokle mu se hoce, teoretski naravno. Namerno sam rekao zapali vatru, a ne udje u kucu, jer ulazenjem u kucu u kojoj neko zivi, se automatski problem hladnoce resava i nepostoji dok god se ne izadje napolje, naravno ukoliko grejanje radi, ali kakva je to kuca brez grejanja. Ono sto hocu da kazem je da je mnogo lakse se ugrejati nego ohladiti.
Neka mi sad neko kaze sta raditi leti napolju? Zimi se obuces dobro, sta leti? Zimi mozes da se ogrejes pored vatre, a sta leti? Mozes da se brckas u vodi, ali dokle? A i u vodi se gori skoro kao i na Suncu, pa mozda i gore.
Znaci dok ne izmisle neka odela sto hlade, mozemo samo da kenjamo na tu temu, dok se topimo pored vreli racunara.

Potpis

he he he

Bez panike, molim,
za par dana imacete kisu tamo...

Ovde u Dubaiju danas je "prohladno" :D

Out: 45.7*C pre par minuta,
inace posle 19h vlaga ce napolju biti oko 90%.
zivimo samo zatvorenom prostoru, kao na International Space Station nema otvaranja prozora,
kad predjem 100 metara do kola na parkingu obavezno zaboravim gde sam posao,
u kolima PAKAO prvih 20 minuta dok ne ohladi klima,
i tako veci deo godine.
Kisu nemamo.

Kolumbo, da li si video nocu oblake kao maglu na Sheik Zaed Road-u? To je sve opste ludilo sa klimatizacijom napravilo...tako da Dubai i nije dobar za poredjenje...

Najzad kisa! Kakvo olaksanje. Pljusti ko iz kabla kod mene u gradu...

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

E ovo je ekstra vest, mene su danas pekle oci od vrelog vetra.

Poz.

U Boru je danas izmereno 44 C