Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a

[es] :: Nauka :: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a

[ Pregleda: 4000 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 05:28 - pre 200 meseci
Ako se secate iz skole - to je jedan od one dvojice (Watson & Crick) koji su dobili Nobelovu nagradu
za objasnjenje strukture DNA.

LONDON — A Nobel prize-winning scientist who reportedly claimed Africans and Europeans had
different levels of intelligence is no longer welcome to deliver a lecture at London's Science Museum,
the museum said Wednesday.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,303138,00.html

Citat:
LONDON — A Nobel prize-winning scientist who reportedly claimed Africans and Europeans
had different levels of intelligence is no longer welcome to deliver a lecture at London's Science Museum,
the museum said Wednesday.

James Watson, who won the Nobel Prize for co-discovering DNA, drew widespread outrage when he told
The Sunday Times that Africans and Europeans did not share the same brain power.

The newspaper quoted the 79-year-old American geneticist as saying he was "inherently gloomy about
the prospect of Africa" because "all our social policies are based on the fact that their intelligence is the
same as ours — whereas all the testing says not really."

He told the paper he hoped that everyone was equal, but added: "people who have to deal with black employees
find this not true."

The comments drew condemnation from British lawmakers, scientists, and equality campaigners.
On Wednesday The Independent newspaper put Watson on its front page, against the words: "Africans are
less intelligent than Westerners, says DNA pioneer."

The Independent catalogued what it said were a series of controversial statements from Watson, including one
in which he reportedly suggested women should have the right to abort their unborn children if tests could determine
they would grow into homosexuals.

Watson, who serves as chancellor of the Cold Spring Harbor Laboratory in New York, was due to speak Friday at a
sold-out event at the Science Museum, but on Wednesday night the institution said Watson's comments had gone
too far and the lecture had been canceled.

This is not the first time Watson's speaking engagements have caused a stir.

In 2000 Watson shocked an audience at the University of California, Berkeley, when he advanced his theory about
a link between skin color and sex drive.

His lecture, complete with slides of bikini-clad women, argued that extracts of melanin — which give skin its color —
had been found to boost subjects' sex drive.

"That's why you have Latin lovers," he said, according to people who attended the lecture. "You've never heard
of an English lover. Only an English patient."

Telephone and e-mail messages left with the Cold Spring Harbor Laboratory after business hours Wednesday were
not immediately returned.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 05:34 - pre 200 meseci
http://www.foxnews.com/story/0,2933,302836,00.html

Citat:

One of the world's most eminent scientists has created a racial firestorm in Britain.

James D. Watson, 79, co-discoverer of the DNA helix and winner of the 1962 Nobel Prize in
medicine, told the Sunday Times of London that he was "inherently gloomy about the prospect
of Africa" because "all our social policies are based on the fact that their intelligence is the
same as ours — whereas all the testing says not really."

He recognized that the prevailing belief was that all human groups are equal, but that "people
who have to deal with black employees find this not true."

Acknowledging that the issue was a "hot potato," the lifelong Democrat and avowed secular
humanist nonetheless said his beliefs were not an excuse to discriminate against blacks.

"There are many people of color who are very talented," said Watson, "but don't promote them
when they haven't succeeded at the lower level."

He told the interviewer, a former student of his, that he had recently inaugurated a DNA learning
center near Harlem, and would like to have more black researchers at his lab, "but there's no one to
recruit."

Steven Rose, a professor of biological sciences at the Open University in Britain, was quick to dismiss
Watson's comments.

"This is Watson at his most scandalous, " Rose told the Times of London. "If he knew the literature in
the subject, he would know he was out of his depth scientifically, quite apart from socially and politically."

Watson is the former director and current chancellor of the Cold Spring Harbor Laboratory biological-research
institution on New York's Long Island, and both admired and infamous for bluntly speaking his mind.

In a British television documentary in 2003, Watson advised eliminating low intelligence through gene therapy.

"If you are really stupid, I would call that a disease," said Watson, according to New Scientist magazine.
"The lower 10 percent who really have difficulty, even in elementary school, what's the cause of it?

"A lot of people would like to say, 'Well, poverty, things like that.' It probably isn't," he added. "So I'd like to
get rid of that, to help the lower 10 percent."

He also touched upon sexual attraction in the same TV program.

"People say it would be terrible if we made all girls pretty," Watson said. "I think it would be great."

In 2000, he told a lecture audience at U.C. Berkeley that there was a correlation between a population's
exposure to sunlight and its sex drive.

"That's why you have Latin lovers," Watson said, according to the San Francisco Chronicle. "You've never
heard of an English lover. Only an English patient."

The notion that intelligence tests and other scientific evidence shows that racial groups differ in intelligence,
at least statistically, is not a new one.

It last gained popular attention in 1994 with "The Bell Curve," a best-selling book written by Harvard psychologist
Richard J. Herrnstein (who died before publication) and political scientist Charles Murray, which argued that intelligence
was more important than socio-economic background or education in achieving success in American life.

The book does not explicitly ascribe a genetic, racial connection to intelligence, but Murray in his publicity tour
to promote the book cited studies that human intelligence could be ranked by ancestry, with East Asians and
European Jews leading the way.

That view was more clearly stated in 1995 by British-Canadian psychologist J. Philippe Rushton, whose "Race,
Evolution and Behavior: A Life History Perspective" quantified dozens of differences between blacks, whites and Asians.

In the 1970s, electronics pioneer William Shockley, who won the 1956 Nobel Prize in physics, said that the human
race would suffer as less intelligent people outbred more intelligent ones, with the greatest damage to occur in the
black American population.

Most sociologists, geneticists and psychologists reject the notion of racial differences in intelligence, pointing out
that economic and social factors clearly influence IQ test scores.

The issue of race itself is scientifically controversial, with some arguing that it is a meaningless term and others
saying that consistent traits occur among individuals of shared ancestry.

Watson is currently in Britain promoting his just-published new volume of memoirs, "Avoid Boring People: Lessons
From a Life in Science."

"There is no firm reason to anticipate that the intellectual capacities of peoples geographically separated in their
evolution should prove to have evolved identically," he writes. "Our wanting to reserve equal powers of reason as
some universal heritage of humanity will not be enough to make it so."

 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 05:46 - pre 200 meseci
Vise detalja:

http://entertainment.timesonli...nment/books/article2630748.ece
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 07:34 - pre 200 meseci
Znas kako se kaze - svako ima pravo na svoj stav, pa tako i Dr. Watson.

Naravno, ono sto je problem ovde sto covek implicitno zloupotrebljava svoj autoritet u jednom domenu kako bi progurao nesto drugo sto nije deo tog domena - Dr. Watson je dobio Nobelovu nagradu za rad na otkrivanju DNK - a njegovi privatni stavovi glede korelacije inteligencije sa polom i rasom definitivno nisu naucno testirani niti imaju bas puno veze sa onim po cemu je cova zaista i poznat.

Sto se njegovih licnih stavova tice, ne mislim da zavredjuju puno komentara.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
195.34.114.*



+105 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 07:41 - pre 200 meseci
Ako je tako nije mi jasno i logicno zasto spominju Nobelovu nagradu:



Citat:
A Nobel prize-winning scientist who reportedly claimed Africans and Europeans had
different levels of intelligence is no longer welcome to deliver a lecture at London's Science Museum,
the museum said Wednesday
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dialup.blic.net.



+6455 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 08:06 - pre 200 meseci
Ne čudi me da uopšte u tome ima istine, i kad se malo dublje analizira cela stvar, mislim da je i sasvim logična. Nisam rasista, i stvarno nemam ništa protiv crnaca, ali kada se pokrene tako neka tema u kojoj čak i na prvi pogled može da ima istine, ne treba odmah osuti drvlje i kamenje jer se to kosi sa demokratskim principima društva.. Ova reakcija sveta me podseća na vreme kad je zemlja bila ravna ploča jer je tako bilo ispravno po tadašnjim crkvenim principima društva, a ljudi su spaljivani na lomači jer su govorili istinu, koja tada nije odgovarala...

Sama istorijska činjenica da su belci porobili crnce, i da su pri tom belci imali svemirski brod naspram crnaca nešto govori... Okruženje u kome su prvobitno živeli crnci (Afrika), je takvo da uopšte ne zahteva neku preteranu upotrebu mozga da bi se preživelo... Šetaš go, za lov ti treba najprimitivnije oružje jer hrane ima u izobilju (i dan danas je tako), plodova voća takođe, ne treba ti sklonište jer je klima veoma povoljna i to je to... Naspram recimo belaca u Evropi koji nisu mogli da šetaju goli već su trebali da znaju kako da naprave odeću, morali su da konstantno usavršavaju svoja oružja za lov jer lovine nije bilo toliko, morali su da razviju princip uzgajanja stoke i biljaka zbog sezona i ne tolikog izobilja, morali su da znaju kako da naprave sklonište od vremenskih nepogoda, kako da prežive zimu... Generalno u poređenju sa crncem, belac je itekako morao da koristi mozak da bi dostigli isti cilj - preživljavanje. Tako da smatram da te priče o razlikama u inteligenciji uopšte nisu neutemeljene, naravno ne smatram sada da je to neka drastična razlika tipa belci IQ 150, crnci IQ 50, ali da postoje neke statistički primetne razlike (10,20,30%) u to verujem...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 12:37 - pre 200 meseci
Citat:
ventura
Tako da smatram da te priče o razlikama u inteligenciji uopšte nisu neutemeljene, naravno ne smatram sada da je to neka drastična razlika tipa belci IQ 150, crnci IQ 50, ali da postoje neke statistički primetne razlike (10,20,30%) u to verujem...


Hm, ne bih rekao da je to inteligencija - eto i Srbi u proseku zaostaju bar nekih 50 godina za nekim najrazvijenijim zemljama kada su mnoge tekovine modernog doba u pitanju i koristeci isti rezon bi mogli da zakljucimo da su gluplji, ali to nema puno veze sa IQ-om koliko sa niskim nivoom drustvene organizacije - to su ipak 2 razlicite stvari, jer istorijsko nasledje koje diktira korupciju i nizak nivo obrazovanja najvise utice i na mogucnosti sta jedna generacija moze da uradi.

Eto, npr. u pravom okruzenju imas jednu Kondolizu Rajs ili Baraka Obamu - dok u Africi imas jednog Mugabe-a - ne sumnjam da su inteligentni svi ovi koje sam nabrojao, samo tu svoju inteligenciju primenjuju na razlicite nacine.

Citat:
Slobodan Miskovic
Ako je tako nije mi jasno i logicno zasto spominju Nobelovu nagradu:


Zato sto su to novinari - a dodavanje njegovih dostignuca doprinosi velicini skandala - a to prodaje vest ;-) Da su rekli "Profesor odatle i odatle Dr. Watson misli da..." to nikog ne bi zanimalo jer rasista imas koliko hoces :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 13:14 - pre 200 meseci
Dodjavola

Upravo sam procitao vest:

Citat:

Beograd -- Skupština Srbije juče završila raspravu o Predlogu deklaracije o neophodnosti okončanja sankcija i izolacije Kube.


Povlacim rec glede inteligencije - Ventura, u pravu si :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 18:31 - pre 200 meseci
Jedan osvrt na crnce u USA:

Najbolji profesor koji mi je predavao u USA bio je crnac (http://www.math.buffalo.edu/mad/PEEPS/brown_johnnye.html) -
to sam jasno i glasno istakao u anketi koju popunjavaju svi kad diplomiraju.

Najvece profesionalno dostignuce, najkvalitetniji licni drajv za postignucem, virtuozitet i bezpogovorni suverenitet
koje sam video za poslednjih petnaest godina bio je crnac (Michael Jordan).

Opet, za petnaestak godina u najjacoj industriji na svetu sam sreo samo dva crnca. Obojica su, istini za volju,
bili ultrakvalitetni. Mogu mozda da dodam i treceg (sa Jamajke) koji je isto bio dobar, ali je dosao iz drugog skolskog
sistema, pa poredjenje nije potpuno.

Zasto samo dvoje od jedne ogromne, sveprisutne grupe, koja ima apsolutno sve uslove (cak i nesto bolje zbog affirmative
action principa) kao i ostatak populacije ?

(...da se razumemo - crnce smatram dusom Amerike - bez njih bi sve ovo bio jedan ogroman tocak unutar kojeg trce
preambiciozni glodari...)

Jedan nas profesor ETF-a sa velikim predavackim iskustvom u USA je u jednom neformalnom druzenju u kafani davnih
godina primetio tokom svojih predavackih ekskurzija po raznim univerzitetima da studenti crnci imaju u proseku
manju sposobnost apstraktnog razmisljanja.

Jedna moja drugarica koja je radila kao teaching assistant na jezicima je isticala da u svakoj generaciji studenata ima
bar jednog briljantnog crnca, koga njegova raja apsolutno ignorise i izoluje. Potpuno suprotno, bilo ko ko igra fudbal ili
kosarku za skolski tim dozivljavao je masovnu podrsku populacije u razredu pri najmanjem pokusaju da mu se zakljuci
neprolazna ocena iz predmeta ('for God's sake, he plays ball for the school...").

Bill Cosby je vise puta isticao da sistem vrednosti koji se propagira i prihvata nece daleko odvesti celu rasu, i upitao zasto
niko ne mari za skolu i obrazovanje, kad su lako dostupni i definitivno nekuda vode.

Koliko sam uspeo da shvatim, ima tu ogromnog inata prema tudjoj civilizaciji (od koje se malo toga prihvata), nagomilane
mrznje, otpora prema tudjem sistemu vrednosti. Skolovanje im je dostupno sigurno vec stotinak godina, a posle sezdesetih
imaju potpuno sva gradjanska prava, i vec moja generacija nema nikakve predrasude po tom pitanju.

U istom vremenskom rasponu (30-40 godina) tokom komunizma, jugovici su, recimo, masovno iskoristili sansu da se skoluju,
i apsolutno nisu bile retke tranzicije tipa 'deda zemljoradnik - otac tehnicar - sin fakultetski obrazovan'.

Necega tu ima, samo bih voleo da neko sa preciznijim socioloskim alatkama premeri to malo tacnije.

 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
*.smin.sezampro.yu.



+2 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 18:33 - pre 200 meseci
Citat:
ventura: Ne čudi me da uopšte u tome ima istine,i kad se malo dublje analizira cela stvar, mislim da je i sasvim logična. Nisam rasista, i stvarno nemam ništa protiv crnaca...

Okosnica dubokoumne analize mozhe se sazheti u dve tachke:
1.
Citat:
Sama istorijska činjenica da su belci porobili crnce, i da su pri tom belci imali svemirski brod naspram crnaca nešto govori...

2.
Citat:
Okruženje u kome su prvobitno živeli crnci (Afrika), je takvo da uopšte ne zahteva neku preteranu upotrebu mozga da bi se preživelo... Šetaš go, za lov ti treba najprimitivnije oružje jer hrane ima u izobilju (i dan danas je tako), plodova voća takođe, ne treba ti sklonište jer je klima veoma povoljna i to je to...

Odakle sledi zakljuchak:
Citat:
Generalno u poređenju sa crncem, belac je itekako morao da koristi mozak da bi dostigli isti cilj - preživljavanje. Tako da smatram da te priče o razlikama u inteligenciji uopšte nisu neutemeljene

Prosto ne mogu da verujem da neko mozhe na ovaj nachin obrazlagati utemeljenost rasizma - na "zanemarljivu" fizichku referencu nadovezuju se diskriminacija odabrane vrste - shto svakako ne ublazhava rasistichki idiotluk.

Ima medju tom grupacijom "dubokih analizatora" posebno dovitljivih koji mogu parirati chak i venturi.
Najoriginalniji medju originalnim svakako je izvesni Rihard Dare, nacional-socijalistichki ministar poljoprivrede koji se ovim pitanjem bavio u delokrugu svoje struke i ministarstva.
Nemerljiv doprinos rasnoj distinkciji dao je na dva koloseka.
U prvom sluchaju kriterijum je gotovo jednako ingeniozan kao gore navedeni "gologuzi lovac koji nema svemirski brod", naime, radi se o svinji.Britkoumni rasista je zakljuchio da je anatemisanje svinje od strane Judaizma i Islama proizvod genetski podsvesne inferiornosti u odnosu na severne zemljoradnike.
Zatim se pronicljivi antisemit nadovezuje i na biohemijski proces varenja hrane i rasne razlike uzrokovane istim, ali se pojedinosti na zhalost ne secam - posebnost se da naslutiti.

Ovi Watson-ovi ispadi bi valjda trebali biti neka nova paradigmatska koncepcija rase, sazdana na chvrstim logichkim temeljima 11-og poglavlja Mein Kampf-a (Narod i rasa).
Za razliku od iznesenih nebuloza, stvaran problem se krije u kulturnom rasizmu prihvacenom od strane gradjanskog "zapada" inache gadljivog na onaj temeljen na fizichkim razlikama, ali to je vec neka druga pricha.

Ne znam koliko je "Sadrzaj poruke u skladu sa normama kvaliteta ovog foruma", ali ja i dalje posle defekacije preporuchujem pushtanje vode.
.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dialup.blic.net.



+6455 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 18:57 - pre 200 meseci
Citat:
braker
Okosnica dubokoumne analize mozhe se sazheti u dve tachke:

Prosto ne mogu da verujem da neko mozhe na ovaj nachin obrazlagati utemeljenost rasizma - na "zanemarljivu" fizichku referencu nadovezuju se diskriminacija odabrane vrste - shto svakako ne ublazhava rasistichki idiotluk.


Kao prvo, ja uopšte nisam iznosio nikakvu dubokoumnu analizu, već jednu logičku banalnost koja je sasvim tačna.

To što se u ovom slučaju radi o crncima i belcima, je sasvim nebitna stvar. Ono što je bitno je što kad se radi o crncima i belcma, tu pre svakog pokušaja početka bilo kakve naučne diskusije krene lavina neodobravanja zbog kršenja nekakvih socijalnih i demokratskih principa... Pa se čak ide u krajnost da se crnci preterano favorizuju, da u oblastima gde ih ima dosta firme moraju na određen broj belaca imati određen broj crnaca (WFT, firma traži dobrog radnika koji zna znanje i koji hoće da radi, ne treba država da propisuje koliko koje boje kože treba da ima). Identična stvar je i sa ljudima sa nekim invaliditetom, zakonski firma mora da ih zaposli u određenom procentu (opet ista stvar kao u prethodnoj rečenici).

Ako postoje minimalne genetske razlike između crnaca i belaca (kao i bilo koje druge rase), koje su vidljive golim okom (boja kože, građa tela, oblik nosa, zubi i sl.), zar nije logično da tu budu razlike i koje se ne vide odmah na prvi pogled? Recimo crnci obično imaju veću kitu nego belci, koji pak imaju veće kite nego azijati. Crnci možda imaju neki organ nešto različitij od belaca, šta znam lupam, možda im generalno bubrezi bolje rade, znam sigurno da generalno imaju svi zdravije zube, i što je onda toliko opskurdna i uznemiravajuća činjenica da možda postoje i razlike u još jedno organu - mozgu. Naravno, kad pogledaš crnački i belački nos, nisu to sad neke bog zna kakve razlike, ali ih ima i ovaj je prepoznatljiv odmah na prvi pogled... Možda sa nekim naučnim istraživanjem to može da se dokaže i za mozak, možda je kod crnaca razvijenija neka oblast nego kod belaca i vice versa... Ali to je tematika koja čim se spomene nailazi na drvlje i kamenje od strane socijalno/demokratski korektne populacije... Možda će se za 300 godina ljudi smejati ovome kad to bude ili ne bude sasvim poznato, kao što se danas smeju zatucanim crkvenim ljudima koji su verovali da je zemlja ravna ploča, ali to ne znači da se nešto teba unapred osuđivati dok se kompletno naučno ne ispita. Uostalom, ako je to toliko bolna tačka, koja aj da kažemo nema veze sa životom, što se onda ne obezbede sredstva recimo Watsonu da on to ispita, reviewuje svoje nalaze i jednom se stavi tačka na tu stvar. Zašto?

Da je Watson pričao da su ljudi sa krivim nosem pametniji od onih sa pravim, niko mu ni reč ne bi rekao.. Ali čim se dotakao crnaca i belaca, e tu je odmah nastao problem.

I napominjem još jednom da nisam rasista, nisam poklonik naci ideologije, nemam ništa protiv crnaca, i ako ćemo pravo, ne znam koliko si crnaca video u životu (a koliko upoznao), ali ja nisam video veće rasiste od crnaca u životu...
 
Odgovor na temu

Proza

Član broj: 151486
Poruke: 7
*.yubc.net.



Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a19.10.2007. u 23:37 - pre 200 meseci
Saznao sam iz jednog dokumentarnog filma,koji je bio i na srpskoj TV,
da Watson ima debilnog/maloumnog sina = (kakav otac takav sin).
I drugo, da je Watson kradljivac tuđih ideja, od svojih kolega na koleđju,
zašta je i dobio Nobelovu nagradu za "DNA".
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.241.*



+629 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a20.10.2007. u 13:32 - pre 200 meseci
Ovaaaaj, da li to hoćete da kažete da su rase u proseku jednake po fizičkim/mentalnim karakterisitikama, te da se jedino razlukuju po boji kože?!(i veličini nečeg) Blagi Bože.
Prosto ne mogu da verujem da je toliko teško da se prihvati da nismo svi jednaki?
Evo i malo texta iz vikipedije: http://en.wikipedia.org/wiki/R...in_size_.26_structure_and_race
Citat:
Richard Lynn, "Race Differences in Intelligence: An Evolutionary Analysis" 2006 Table 16.2 (indigenous populations) Estimated average IQ
Arctic Peoples 91
East Asians 105
Europeans 100
Native Americans (north & south) 86
Southern Asian & Northern Africans 84
Bushmen (southern Africa) 54
Africans (subsaharan) 67
Australians (aboriginals) 62
Southeast Asians 88
Pacific Islanders 85

Vinko Buj, Personal. & Individual Differences, Vol. 2, 1981 , pp. 168 to 169 (variances modern Europe) Average IQ
Dutch (Amsterdam) 109.4
Germans (Hamburg) 109.3
Swedes (Stockholm) 105.8
Italians (Rome) 103.8
Austrians (Vienna) 103.5
Norwegians (Oslo) 101.8
Danes (Copenhagen) 100.7
Bulgarians (Sophia) 96.3
Poland (Warsaw) 108.3
Yugoslavia (Zagreb) 105.7
Switzerland (Zurich) 102.8
Portugal (Lisbon) 102.6
Great Britain (London) 102
Hungary (Budapest) 100.5
Czechoslovakia (Bratislava) 100.4
Spain (Madrid) 100.3
Belgium (Brussels) 99.7
Greece (Athens) 99.4
Ireland (Dublin) 99.2
Finland (Helsinki) 98.1
France (Paris) 96.1

Linda S. Gottfredson, School of Education, University of Delaware“Social Consequences of Group Differences in Cognitive Ability”, 2004 page 24 Average IQ
US Whites 100
US Blacks 85
US Native Americans 90
US immigrants from nearby Hispanic regions 90
Richard Lynn, Business Today, January 2005 Average IQ
Indians in UK (Northern Indo Aryans and Southern Dravidians) 96
James R. Flynn [citation needed] Average IQ
Asians in America (Korean-, Japanese- and Chinese ancestry) 104
Whites in Minnesota (mainly German and Norwegian ancestry) 105
Whites in USA 100.5

Richard Herrnstein & Charles Murray, "The Bell Curve", Free Press, September 1994 Average IQ
Ashkenazi Jews in USA and UK 107-115
Chinese in USA 97-98
Japanese in USA

Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
*.smin.sezampro.yu.



+2 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a20.10.2007. u 14:25 - pre 200 meseci
Citat:
Prosto ne mogu da verujem da je toliko teško da se prihvati da nismo svi jednaki?

Ne, nije teshko - chak je i pozheljno.

Koliko vidim, niko nije ni pokushao da ospori postojanje razlichitosti, a Dimkovic je lepo ukazao na uzroke.
Socioekonomski faktor se ne dovodi u pitanje, ali je tvrdnja da su razlike genetske prirode i diskriminacija + generalizacija po tom osnovu, neshto sasvim drugo.

Ne verujem da je toliko teshko prihvatiti ovu suptilnu razliku uglova posmatranja.

.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dialup.blic.net.



+6455 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a20.10.2007. u 15:12 - pre 200 meseci
Citat:
braker:
Socioekonomski faktor se ne dovodi u pitanje, ali je tvrdnja da su razlike genetske prirode i diskriminacija + generalizacija po tom osnovu, neshto sasvim drugo.


Aha, a inače je socioekonomski faktor uzrok toga što je nekome koža crna ili bela, a ne genetski...

Znači kad se radi o boji kože, dužini polnog organa i sl. onda je to genetski faktor, a kada se radi o da kažemo inteligenciji onda je to socioekonomski faktor... Kako da ne...
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.241.*



+629 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a20.10.2007. u 17:58 - pre 200 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Eto, npr. u pravom okruzenju imas jednu Kondolizu Rajs ili Baraka Obamu - dok u Africi imas jednog Mugabe-a - ne sumnjam da su inteligentni svi ovi koje sam nabrojao, samo tu svoju inteligenciju primenjuju na razlicite nacine.

Ajde da preskočimo to 'pravo okruženje' (uz veliku dozu samokontrole :-)
Mislim da su ti primeri pogrešni prvo zbog poređenja Kondolize i Mugabea, jer iako ima načini variraju, ipak svoji inteligenciju koriste u istom cilju.
A drugo, bitno da se shvati zašto su loši primeri, može da se shvati kad pogledaš slike svo troje i shvatiš koliko su ovo dvoje daleko od Mugabeove #000000 boje.
Treće, Obamina mama je bela. :-)
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
*.smin.sezampro.yu.



+2 Profil

icon Re: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a20.10.2007. u 20:20 - pre 200 meseci
Citat:
ventura: Aha, a inače je socioekonomski faktor uzrok toga što je nekome koža crna ili bela, a ne genetski...

Znači kad se radi o boji kože, dužini polnog organa i sl. onda je to genetski faktor, a kada se radi o da kažemo inteligenciji onda je to socioekonomski faktor... Kako da ne...


Pa sad, to bi recimo, moglo da znachi, da koristeci se osakacenom logikom, mozhemo gremlinima pronaci mesto u scala naturae...Kako da da...

Na linku koji je MyWay ostavio imash tuce referentnih izvora na koje se cela pricha oslanja, a mogu posluzhiti kao polazna osnova za dalju razradu - osim ako ti samodovoljnost ne dozvoljava stavljanje predubedjenja pod lupu.

Inache, chija je pisha veca izlazi iz okvira mog poznavanja materije, tako da to ne mogu komentarisati - isti je sluchaj i sa koloritnom skalom.Izgleda da mi promichu pojedinosti od sushtinskog znachaja, hmmm.

.
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Kontraverzni stavovi nobelovca Watson-a

[ Pregleda: 4000 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.