Molio bih DragannBG za pomoć pri odabiru aparata za TIG varenje

Pošto vidim da ste u ovoj temi širokog znanja molio bih Vas za pomoć pri odabiru aparata za TIG varenje.Pred kupnjom sam tog aparata te razmišljam o aparatu francuskog proizvođača.
Rad se o aparatu Gysmi TIG 180 HF AC/DC.Kad se ove podatke ukuca u googl može se vidjeti kompletne podatke o aparatu.Cjena aparata je 1250 eura - 15% plaćanje gotovinom.
Molio bih Vas DragannBG ako možete pogledati podatke o aparatu te dati svoje mišljenje.
Bio bih Vam zahvalan na odgovoru

Stvarno mi je neprijatno da iznosim svoje misljenje o aparatima za zavarivanje.

Ucestvujem aktivno u raznim debatama na inostranim zavarivackim forumima i na njima vlada pravilo da je zabranjeno blatiti nekog ili nesto osim ako se ne podnesu cvrsti i neoborivi i proverljivi dokazi. Zato o aparatu koji sam prvi put video pre 2 god. a nikad probao, ne mogu nista licno detaljnije da kazem, vec samo da prokomentarisem ono sto se vidi sa neta-bilo sa drugih foruma od ljudi koji slove kao korektni i iz postojeceg .

Prvo kratak rezime komentara sa ino foruma:
- elektronski delovi su mu od no-name proizvodjaca (nebitno odakle-ovde nema inace najcenjenije elektronike za aparate za zavarivanje koja dolazi od Siemensa, par japanskih proizvodjaca, npr SANSHA Electronic, i jos par), a sklapanje i proizvodnja nekih delova i sklopova je u fabrici u Francuskoj... Kazu da to stvarno jeste velika fabrika, a ne kuca ili garaza...

Misljenja o pouzdanosti na tim forumima nisu relevantna, jer jos niko iz teske industrije nije kupio neki od ovih aparata pa ga koristio i komentarisao, a komentari hobi korisnika koji ih retko koriste prosto nemaju tezinu.

Sto se tice tehnickih karakteristika, vidi se da nije profesionalan aparat:
- Balans + i - periode pri AC struji je 40-80% (profi aparati imaju max balans na - (minus) struji 90%, cak i preko). Ali najcese se u praxi koristi balans na - struji u opsegu 65-75% a ovaj aparat to podrzava.
- AC frekvencija je 20-200 HZ sto je sasvim korektno i pokriva sve primene.
- Intermitenca je 30% pri max 180A ali pri 20C. Nije najbolje ali nije ni lose. Ovde se treba upitati da li je ovaj podatak istinit, a to se moze proveriti samo probom... Danas se u industriji procena intermitence radi na 40C a ovde uopste nije navedeno.
- Ima pulsirajucu struju, ali je donja struja fixna (50% od gornje)...
- Ima HF paljenje...

Po ovome ispada da nudi jako puno za korisnike koji ce raditi povremeno sa njim. Verovatno da moze da odradi lepo crni i beli celik debljine do 4-5 mm i aluminijum do 3 mm.

Cena je niska za ove performanse, za onoga kome je ovo dovoljno se samo postavlja pitanje pouzdanosti i servisa, pitanje otpornosti na prasinu i udar-tu ne mogu nista da kazem iz svog iskustva... U Engleskoj daju negde i 2 god. garancije, nekad kazu da daju aparat na 30 dana probe pa ko nije zadovoljan moze da ga vrati... Ipak samo vreme moze dati odgovor na procenu pouzdanosti.

(Moze da se kupi i u Srbiji, prosle godine je vidjen na sajmu tehnike, po nestvarno niskoj ceni za AC/DC TIG aparat-mislim da je bilo ispod 1000 EUR.)

DragannBG zahvaljujem ti na brzom odgovoru i zamolio bih te za još jedan komentar.Pošto sam nezaposlen planiram se baviti obradom lakših konstrukcija od inoxa (balkonske ograde,
stubišne ograde,vrtne kapije i slično), mislim da će posao biti povremenog karaktera a aparat bi služio najviše za varenje inoxa debljime do 3 milimetra, te bih te molio za mišljenje dali bi ovaj aparat po tvom mišljenju mogao biti prihvatljiv za taj posao (Gysmi TIG 180 HF AC/DC).Zastupništvo i servis
za taj aparat postoji u okolici Karcovca, tamo ga daju da ga se može isprobat.Na što bih trebao obratiti pažnju tokom probe i kako isprobati intermitencu?Ako bih trebao još na nešto obratiti pažnju molio bih te da me savjetuješ.
Mnogo ti zahvaljujem.

Posao (ograde, elementi itd od prohroma) ipak spadaju u tzv bravarske poslove. Ti moras da nosis, vozis, meris, krojis, brusis pa i da zavarujes. U tom smislu ti stvarno ne treba aparat sa vrhunskim intermitencama, tj ovaj sigurno pruza daleko vise nego sto ti treba.

- Ako ne nameravas da radis i aluminijum, onda ti ne treba AC/DC aparat...
- Ako ti se zavari ne snimaju (kod bravarije sigurno ne) ne treba ti HF-beskontaktno paljenje (kod kontaktnog postoji mogucnost otpadanja dela wolframa u rastopljeno metalno kupatilo i to je nedozvoljeno kod zavara koji se snimaju).
- Potrebna struja za pravilno zavarivanje prohromskih cevi je 30A/1 mm debljine materijala. To znaci da za 3 mm ti treba oko 90A-100A (usudio bih se reci da je dovoljna i intermitenca od 60% za tu amperazu za tvoj posao). Ali tebi cak za ograde itd ne treba pravilno zavarivanje...

Evo ti predlog kako ces sigurno postici veliku estetiku i kvalitet zavarivanja ograda itd, ali nemoj da ti padne na pamet da se osilis pa da istu tehnologiju primenjujes na zavarivanje prohromskih cevi u pivarama, vinarijama, farmaceutskim postrojenjima itd. Tamo je tehnologija potpuno drugacija...

Predlazem ti da nadjes kod nekog ili uzmes na probu:
- obican mali invertorski REL aparat, npr 130 A, nebitno kod proizvodjaca,
- "TIG pistolj za REL aparat sa polikablom, koji ima ventil na sebi" (ovo u Beogradu kosta 100-130 EUR, ima da se kupi ali je jako bitno opisati sta se zeli). Gas se pusta bas odvrtanjem ventila a zatvara zavrtanjem istog. Najprimitivnije moguce ali tebi ce raditi posao sigurno.
- reducir ventil i bocu argona,
- crveni wolfram precnika 1.6 mm, soba precnika 6.5 mm.
- zasilji wolfram

Onda radis sledece:
- Povezes crevo iz polikabla na reducir ventil na boci argona, drugi deo polikabla ubodes u - pol REL aparata, masa je na + polu. (i klesta za masu na radnom predmetu)...
- ostavi zazor izmedju pripremaka od min 0.5 mm (ovo je ovde jako bitan detalj i zavisi od samog zavarivaca, moras sam da vezbas sa zazorom od 0.5 mm, od 0.8 mm, 1.0 mm itd), i za npr debljinu materijala 2 mm odaberi struju od 35-40 A.
Radis bez dodatnog materijala, ivice ne zakosavas, i topis ih "autogeno". Luk palis kresanjem. Ovo moras da vezbas sa razlicitim zazorima, jacinama struje dok se ne izvezbas. Duzina luka oko 2-2.5 mm. Ako si desnjak, pistolj je u desnoj ruci, uvek ga guras-ulevo, ugao sa vertikalom oko 15 stepeni a sa povrsinom koja se zavaruje 75 stepeni
- Ako je zavar udubljen - a bice kod delova debljine preko 1.5-2,0 mm, sad probaj sa dodatnim materijalom preko prvog zavara dobijenog autogeno. koristi zicu 1.6 mm, struju oko 40-50 A... Pistolj pod istim uglom a dodatni materijal u levoj ruci, pod uglom od 10-15 stepeni u odnosu na horizontalu...
- Kod pravilnog zavarivanja: radi se sa strujom (30 A x debljina materijala u mm, za 2.5 mm to je 75 A), zazor je skoro nula, odmah se dodaje dodatni materijal. naravno da i ovo moras da uvezbas.

Evo ti neke preporuke za prohrom do 3 mm (precnik wolframa 1.6 mm, precnik sobe 6. 5 mm):
- debljine do 1.2 mm, zavaruj bez dodatnog materijala, protok gasa 3-4 l/min, struje 20-25 A, brzina vodjenja pistolja oko 6 mm/s
- 1.2 mm do 3.0, sa dodatnim materijalom, zicom 1.6 mm, 30 A x debljina u mm, 5 l/ min protok gasa, brzina vodjenja oko 4-5 mm/min... (naravno i ovde mozes da probas bez dodatnog materijala, pa sta bude).
- Primetices posle zavarivanja da je prohrom posiveo, pozuteo, pocrneo... To oksidaciono obojenje moras da skines, bilo bajc pastom, pickling tecnoscu, ili brusenjem...
- prohrom se ne predgreva (bar ne ovaj bravarski tipa 304L).
- Trazi zicu-dodatni materijal, tip 308L, precnik 1.6 mm, nebitno za tebe kog proizvodjaca, uzmi najjeftiniju zicu.

Ako se pitas kakav je rezultat, budi siguran da je perfektan za nivo bravarije iako je oprema primitivna i jeftina.

Sto se samog pitanja tice: kako probati intermitencu aparata? pa radis posao... i ako ti se aparat ugasi jer si ga pregrejao radeci neki uobicajeni posao ne valja mu intermitenca za taj posao. Uzmi veci i jaci i skuplji.
Na sta treba obratiti paznju? Da li aparat ima stabilan luk na AC struji pri raznim amperazama, balansima, pulsevima... Sta ako se znacajno podigne pistolj i luk sa 2-3 mm bude 5-6 mm? Je li postao nestabilan? Pali li HF lako luk? Kako radi aparat pri nestabilnom naponu iz mreze, npr napon sa 220 V padne na 180V?

Pa kad zaradis pare na ogradama, mozes kupiti HF pulsni AC/DC 220 A, ali iz prve lige, i krenuti dalje, na aluminijum. Pare su u zavarivanju puknutih glava motora, kartera itd. Cena je oko 1-3 EUR/1 cm, barem tako naplacuju neki nabedjeni majstori u BG i to je minimum. U stvari oni procene musteriju, procene koliko je deo skup pa odalame...

Inace ne zaboravi: pri ostrenju crvenog wolframa drzi glavu dalje od brusne prasine koja se stvara. Crveni wolfram (wolfram sa oxidom torijuma) je alfa emiter tj radioaktivan je. Zato ga u evropi polako izbacuju pa koriste zlatni, sivi...
Kupi obavezno samozatamnjujucu masku.
Koristi TIG rukavice.
Ne zaboravi, luk u argonu je vrlo jak, cepa o2 (molekul kisonika) na O+O (tj 2 atoma kieonika). Jedan atom kiseonika je nestabilan pa se vezuje sa postojecim O2 i pravi O3. To je ozon! A on je u nekim kolicinama smrtonosan!!! Zato ventilacija obavezno.
Predlozio bih ti ako si samouk, par casova, recimo privatnih kod nekog instruktora, cisto radi tehnike i bezbednosnih pravila, a vezbom ces postici vestinu.

Evo me Dragane, razmišljam i o inverteru konbinaciji REL - TIG.Danas sam zvao telefonski firmu u Rijeci za inverter lincholn V160 T dosta su skupi oko 1300 eura.Telwin tehnology 210
inverter mogu nabaviti za 640 eura što mi se čini prihvatljiva cjena,sa bocom argona, manometrom,crijevom pištoljem došlo bi me nešto više od 1000 eura.Telvinu si dao ocjenu
7-8 od 10 to me vrlo zadovoljava.Pošto sam radio bravarske poslove imam dosta alata ali za crnu bravariju koji gotovo da nemogo koristiti za inox osim kružne pile.Idućeg mjeseca kupujem tračno brusilicu RB 120 od proizvođača Roce - PULA, tračnu pilu i ovaj aparat za varenje koji me najviše muči.Što se tiče inoxa kod nas na moru prolazi isključivo A4 koji je kod nas postao uobičajan sobzirom na njegovu otpornost na sol ako imaš iskustva (a znam da imaš) milio bih te za komentar vezano uz zavativanje tog materijala.Što se tiče vježbanja oko zavarivanja idem do ženine familije u slavoniju i ugovorio sam nekoliko dana vježbanja sa instruktorom zavarivanja.Rel zavarivanje mi ide jako dobro ali TIG je nešto sasvim drugo.
U svakom slućaju mislim da će mi biti lakše nego totalnom početniku.Kod intermitence sam te ustvari htio pitati kako je isprobati pri kupnj aparata. Neznam dali ću pri probnom varenju moći variti toliko dugo dok se ne isključi.
Zahvaljujem ti na odgovoru i podatcima.