Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 6.004 odgovora
  • 2.377.725 pregleda

Najnovija ↓

Re: C segment - najbolja kupovina 23.07.2008. u 15:13 · pre 222 meseca #501
Citat:
Nebojsa Milanovic: Žare, rekoh da još uvek nema dijagrama za novi Ceed-ov 2,0 CRDi, ali svejedno, mogu da posluže i stari dijagrami. Bitan je oblik krive, a ne sama maksimalna vrednost.



Ja imam ovaj dijagram za CRDi 2.0 iz Cee'd-a. Kopirano iz brošure za cee'd-a.

Re: C segment - najbolja kupovina 23.07.2008. u 15:24 · pre 222 meseca #502
Hvala :)

Nije baš najprecizniji, ali bolje nego ništa.

Zašto ima dve snage, pretpostavljam da su u pitanju verzije za različita tržišta?
Re: C segment - najbolja kupovina 23.07.2008. u 16:18 · pre 222 meseca #503
Pretpostavljam. Čini mi se da to često rade. Npr. 1.4 benzinac su kod nas prodavali samo "jaču" verziju od 109 KS, dok je na nekim tržištima bila i verzija od 105 KS. Do skora se kod nas i30 prodavao samo u toj "slabijoj" verziji od 105 KS, a sada su i oni počeli da prodaju ove jače. Slična priča je i za 1.6 benzinac (115 i 122 KS), kao i za taj 2.0 CRDi (135 i 140 KS). Jedino je kod 1.6 CRDi motora ova razlika izraženija, 90 na prema 115 KS. U čemu je poenta razlika od 4-5 KS, nije mi baš jasno...
Re: C segment - najbolja kupovina 23.07.2008. u 21:10 · pre 222 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put bakara 28.07.2008. u 20:36
  1. bakara28.07.2008. u 20:36zapis iz teksta poruke
#504
Citat:
dejankr: Jedino je kod 1.6 CRDi motora ova razlika izraženija, 90 na prema 115 KS. U čemu je poenta razlika od 4-5 KS, nije mi baš jasno...


a to pise ovde:

http://www.elitemadzone.org/t329282-KIA-ProCeed-mini-test


"Motor CRDI sa 115 KS se proizvodi u Italiji kao i verzija 2.0 sa 140 KS. Jedino verzija od 90 KS dolazi iz Koreje.
Ceed se proizvodi samo u Slovackoj i namenjen je samo EU trzistu."

Sto znaci da ova dva CRDi motora nisu ista.
Re: C segment - najbolja kupovina 24.07.2008. u 13:47 · pre 222 meseca #505
Moje pitanje odnosilo na motore gde je razlika 4 ili 5 KS. Znači, benzinac 1.4 CVVT, 1.6 CVVT i CRDi 2.0, a ne CRDi 1.6.

Btw, ovo je prvi put da čujem da su HP i LP verzije CRDi 1.6 motora različite. Do sada sam uvek nalazio informacije da je u pitanju samo drugačiji chipping. Ne kažem da nije istina. Takođe, negde sam nalazio da su u pitanju motori koje proizvodi sam Hyundai/KIA, a negde da je proizvođač svih CRDi motora Detroit Diesel... Taj 1.6 bi trebalo da je potpuno nov motor koji se prvi put ugrađuje u cee'd/i30 dok je 2.0 CRDi dosta stariji i ugrađivao se u mnoge druge automobile. Zato mi je nekako nelogično da se ne proizvode na istom mestu, ali opet, pričam samo ono što sam pročitao pa možda i grešim.


Nego, ako nekom treba, evo linka jednog ruskog sajta sa obiljem dokumentacije o Cee'd-u. http://cars.pdfki.com/kia/ceed/ru/main.html

Posebno preporučujem ova dva dokumenta:
http://cars.pdfki.com/kia/ceed...re/cee%27d_Product%20Guide.pdf
http://cars.pdfki.com/kia/ceed...ure/Mavel-KiaCeed_20070315.pdf
Re: C segment - najbolja kupovina 24.07.2008. u 14:02 · pre 222 meseca #506
Dejane, veliko hvala, ova tema vapi za ovakvim informacijama :)

Ako imaš još nešto, molim te linkuj, zvanične informacije koje su dostupne su veoma šture.

Re: C segment - najbolja kupovina 24.07.2008. u 16:08 · pre 222 meseca #507
Posle ovog krajnjeg Dejanovog PDF-a mogu samo da kazem TO JE TO...

Cak mi je i 1.6 motor prava stvar. Ni mali ni velik, ali sa dovoljno snage za voznju i klimu. Pogotovo sto polako prelazim na "penzionersku" voznju, ova "mladalacka" pocinje znacajno da kosta :)

Poz.
Re: C segment - najbolja kupovina 27.07.2008. u 22:44 · pre 222 meseca #508
Danas sam vozio ProCeed oko 250 km do Novog Sada i nazad, najpre po gradu, a onda po autoputu. Autoput do Novog Sada je nekim delovima sasvim dobar i može se razviti brzina praktično proizvoljna brzina.

Na tim delovima sam vozio 200 km/h (po brzinometru nešto više). U šestoj je to na samo oko 3500 o/min, vrlo se lako dolazi dotle, što daje taj jedinstveni osećaj snage i lakoće.

Sviđa mi se što je šesta brzina overdrajv u pravom smislu. Vrlo je duga, i zato ne treba u njoj voziti ispod 80, bez obzira na veliki momenat motora (vuče praktično od 1000 o/min). Na 120 km/h to je samo oko 2000 o/min, skoro kao na leru.

Ono što me je na neki način neprijatno iznenadilo, je turbo-lag. Žao mi je što nisam vozio više takvih auta, pa da mogu da uporedim kako je kod drugih, ali to je nešto što će sigurno iznenaditi svakoga ko je nov sa ovakvim turbo-dizel motorima.

Naime, nakon što se doda gas, motor je još neko vreme miran da bi tek onda krenuo i pojurio. U većim stepenima prenosa, gde ubrzanja nisu tako silovita, to se teže primeti, ali u nižim (recimo u drugoj), kada nisi na to naviknut, može i da zasmeta.

Recimo, nekada se dešava situacija da želiš da brzo obiđeš nekog na maloj brzini, sa recimo 40-50 km/h: šaltuješ u drugu, i dodaš gas. Vozim atmosferskog benzinca koji reaguje na sam dodir gasa, ali turbo-dizel je u trenutku dodavanja gasa miran.

To je toliko dugo (recimo jedna sekunda), da sam već stigao da pomislim kako sam pogrešno ubacio u četvrtu umesto u drugu. Ali onda se dešava eksplozija snage i točkovi bukvalno zašlajfuju (naravno bez kvačila). U trenu si na 80 km/h i moraš da ideš u treću.

Kao i prva, i druga je jako kratka, čime je to oslobađanje snage još brutalnije. Voleo bi da je duža, čime bi auto bio mirniji i druga bi bila uporebljivija za preticanja. Ovako samo se može početi u njoj, jer za koji tren već moraš da šaltuješ u treću. Nije to strašno, možeš svaki put da kreneš iz treće, ali onda nemaš na raspolaganju svu tu snagu koju bi imao u slučaju da je druga duža.

Sve u svemu, voleo bih da je taj turbo-lag kraći ili još bolje da ga nema. Ali to je nemoguće, to imaju samo atmosferski motori, ali oni su, iako trenutno kreću, u zbiru daleko slabiji, Dakle, bez obzira što trenutno kreću, nemaju tu snagu da dobro guraju auto težak 1,5 tonu prazan.

Skrećem pažnju svima koji razmišljaju o novim autu da uzmu u obzir težinu auta, jer ona totalno menja kalkulaciju snage potrebne za određeni kvalitet i ugođaj vožnje.

Bez obzira na 140 KS i to dizelskih, ovaj auto nije ljut kao recimo stari Golf II GTI koji ima "samo" 112 KS. Treba imati u vidu da je razlika u težini između ovada dva auta više od 500 kg, što totalno menja celu računicu.

Po meni, 110-115 KS je nedovoljno za udobnu i sigurnu vožnju auta od 1,5 tonu, čak i ako su dizel-porekla (sa momentom 220-240 Nm).

Štaviše, moje mišljenje je da bi kvalitetan čip-tjuning ovom autu legao "ko budali šamar". Sa nekih 150+ KS dizel porekla auto ove klase je prava putna krstarica, sposobna za kvalitetnu vožnju sa minimumom zamora.

Bilo šta značajnije ispod toga skopčano je sa povećanim zamorom i rizikom u odsudnim situacijama.

Re: C segment - najbolja kupovina 28.07.2008. u 00:59 · pre 222 meseca #510
Evo još jednog pojašnjenja za one koji su u dilemi benzin-dizel, u pitanju je isečak iz još jednog testa na koga sam malopre naleteo:

Radi se o Hondi Accord:

Citat:
Na testu je bio benzinac od 2.0 litra. Na papiru broji 155 konjskih snaga, ali na ulici nije toliko ubedljiv zbog skromnog obrtnog momenta od 190 njutnmetara. Benzinski „akord“ može se voziti sportskim stilom, ali pod uslovom da kazaljki obrtometra ne dozvolite da padne ispod 5.000 obrtaja. Takođe, za duža putovanja nedostaje šesta brzina. Adrenalinska alternativa je i sjajni „Hondin“ 2,2 dizel od 145 KS, ovenčan brojnim titulama. Ipak, početna verzija sa dizelskim srcem košta 25.000 evra.
Re: C segment - najbolja kupovina 28.07.2008. u 20:54 · pre 222 meseca #512
U toku je sredjivanje teme, unapred se izvinjavam onima kome su poruke obrisovane ili editovane.

Hvala!
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Re: C segment - najbolja kupovina 30.07.2008. u 22:42 · pre 222 meseca #513
Mi ovde, na forumu, bar se nadam, posmatramo vozila najcesce kao potrosaci, odnosno potencijalni kupci, i korisnici.

Argumenti koje koriste novinari(neka upravljivost ili kres test), preprodavci(prica o lakoj preprodaji, padu cene??), ne moraju biti interesantni kupcima. Prodacemo za koliko ga prodamo, uzecemo kredit koliko nedostaje para...

Revolucija nije u smislu da je neki nevidjeni dosad motor, enterijer neopisivog kvaliteta, i karoserija neverovatne trajnosti.

Revolucija je u cinjenici, da je auto za nijansu manje od 20000€, sa motorom od 140ks, sa dizel agregatom sa savremenim dizajnom ubrizgavanja (stednja goriva i ekologja), da poseduje neka solidne tehnicka resenja(trap, vesanje upravljanje), i da poseduje konforan, prilicno velik spisak opreme, bez laznih gadgeta tipa drzac za case ili kutijice za sitnice, mrezice za karte i novine, kojima obiluju neke renomirane firme, da ih ne imenujem...koje na taj nacin popunjavaju spisak benefita...

Evropska koncepcija, uradjena u savremenoj tehnici, proizvedena "tamo negde". Zasto tako daleko, pa zato sto svi giganti industrije, u zadnjih (dva)desetak godina, prebacili su teziste rada, investicije i tehnologije na daleki istok.

Ogromno trziste, jeftina i obrazovana radna snaga, i beneficije doticnih drzava, zeljnih razvoja..verovatno su to neki od uzroka...

Sta mi dobijamo.

Razvijen kompletan automobil, "evropskog" smeka, nize cene od konkurentnih modela, prihvatljiv za domaceg kupca sa malo vecim prohtevima, koji ima neku platu, moze da priusti kredit i u jednom normalnom rezimu da vozi solidan auto.

Sta voze narkodileri, novopeceni kontraverzni...svakako nije reper..

Razgovaramo o kupcima nekadasnje srednje klase, koja se polako obnavlja, i sa mogucnostima, uz napor, da poseduju normalan auto, ne prgav, bahat, ili u trendu kaficarskom, ne izvikan, ne preplacen...

Revolucija u pristupu potrosacima...

Poz.
Re: C segment - najbolja kupovina 30.07.2008. u 22:48 · pre 222 meseca #514
Ne znam zašto su se neki uhvatili za reč revolucija, nije ona u temi najvažnija (a tema je, btw, daleko prevazišla početnu ideju). Ali ako već spominjete revoluciju, svako ko je inženjer ili projektant zna da to nema nikakve veze sa pojedinim parametrima auta koje Pssssssst spominje.

Dakle, KIA Ceed nije revolucija ni po jednom pojedinačnom kriterijumu, ali jeste revolucija po količini auta koju daje za svoju cenu koštanja.

To je mene kao inženjera najviše fasciniralo. U situaciji kada postoji ogromna konkurencija sa svom svojom tradicijom, tehnologijom, tržištem, pa i predrasudama koje vode kupce na njihovu stranu - projekat Ceed/I 30 smatram veoma hrabrim, očigledno već sad uspešnim i zato mu se na neki način divim.

Daleko je teže uraditi to što je koncern KIA/Hyndai uradio sa Ceed-om nego napraviti pojedinačno dobru stvar kao recimo Multijet motor, DSG menjač, hidropneumatsko ogibljenje ili nešto slično.

Ceed ništa pojedinačno nema najbolje, dakle postoje bolji motori, bolja vešanja, lepši auti, itd, ali Ceed je veoma dobro promišljen auto u celini u celini - a po neverovatnoj ceni.

Malo sam ovih dana razmatrao Škodu Oktaviju, prilično drugačiji auto koji za svoju cenu koštanja takođe daje dosta, ali ne toliko kao Ceed. Uz to, nije ni tako dobro ukomponovan kao celina.

No dobro, svako ima svoje kriterijume, meni je u slobodno vreme zanimacija da raznim autima iznalazim mane, i ono šta sam rekao može se shvatiti kao moje priznanje Ceed-u da sam u klasi njemu našao najmanje mana.

Re: C segment - najbolja kupovina 30.07.2008. u 23:13 · pre 222 meseca #515
Citat:
Pssssssst:Prvo, KIA nije etablirana pouzdana marka. To znači da mora da ponudi mnogo, mnogo više od konkurencije, da bi bilo ko mogao da je smatra za nešto revolucionarno. Ona to, da skratim priču, ne nudi. Iskreno mislim da auto industrija neće više nuditi ni praviti revolucionarne modele (osim u vezi agregata - hibridi, ćelije i slično). Svi se takmiče na istom tržištu i svima je jako teško.

Pa cela ova tema i jeste o tome sto je kia (i hyundai) jednostavno odlucila da okrene novi list i da prestane da proizvodi pouzdane ali ne dovoljno atraktivna vozila koja su istina i do sada bila povoljna.

Tako je nastaje ceed i I30...

Napravljeno je vrlo savremeno vozilo atraktivnog dizajna, sa vrlo dobrim motorima i jako dobrom garancijom a sve to se nudi po vrlo povoljnoj ceni, u tome je na neki nacin revolucija...smelo su iskoracili i ponudili trzistu maksimum za vas novac, ne razumem zasto je to tesko shvatiti?

Ja bar ne znam ni jednog proizvodjaca koji svoj novi model sa takvim dizel motorom nudi po slicnoj ceni?

sta onda dodje kao najbolja kupovina?
Mozda automobil renomiranog proizvodjaca sa slabim motorom, garancijom i opremom, i satisfakcijom da se dobro prodaje?
I to pod uslovom da kiu i hyundai smatramo za nerenomirane...
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Re: C segment - najbolja kupovina 30.07.2008. u 23:58 · pre 222 meseca #516
Ceed/ProCeed su dizajnerski iskorak u približavanju evropskom kupcu i stvarno prelepo izgledaju kao u enterijeru, tako i u eksterijeru. I ponuda motora je sasvim ok, e sad neki idu u krajnosti i očekuju od njih osobine neke "trkalice", što nema smisla. Pravo je pitanje za koga je vozilo?
S obzirom na dugotrajnu ali "malokilometražnu" garanciju, nekako najbolje paše onima koji godišnje prelaze do 10000km. 7 godina jeste privlačno, ali računajte na to da svih 7 godina redovno morate ići u ovlašćeni servis, do limitirane kilometraže, što svakako povoljno utiče na Kiu i dilersku mrežu, a vas će to sve dodatno koštati.
Zanimljivo i indikativno je da se niko od taxi firmi prilikom nabavke vozila nije odlučio za povoljnije korejske brendove, već isključivo za nemačke (Opel, VW) i japanske (Toyota), bar je tako u Novom Sadu, a evo i Nacionalni taksi koji radi od prošle nedelje odlučio se za Opela, iako nude "samo" 2 godine garancije.
Da 2 godine, ali bez ograničenja u kilometraži, što je big selling point i ide u prilog kupcima koji za kratko vreme prelaze veliku kilometražu. Konkretno za Opel vozila iz jednog NS taksi udruženja imam podatak da su za nekih godinu i po dana prešli u proseku 120.000 km, a neka su čak dostigla 150.000km, i sve to uz veoma dug servisni interval.
Tu se zapravo ogledaju prednsoti i mane, te se definiše profil potencijalnog kupca.
Potpis
ICT magazin
IT, Mobile, Gaming online magazin
------------------------------
Blog
Svakodnevnica Blog Auto blog
------------------------------

Kompjuterski e-zine
Personal magazine
Re: C segment - najbolja kupovina 31.07.2008. u 00:56 · pre 222 meseca #517
Sto sad ubaci tendere i javne nabavke???

Treba li da istrazujemo ko je klepio proviziju da bi uzeo ovu ili onu marku.

Cak i da nije bilo nezakonite petljavine, mnogi drugi uslovi uticu na takve nabavke, izgled i kvalitet vozila je NEVAZAN..Predpostavka je da doticni proizvodjac koliko toliko nudi nesto za neke pare...

Pa nije policija vozila onolike keceve zato sto su bili najbolja ponuda na trzistu...politicka odluka..

Uzasan ti je primer..

Poz
Re: C segment - najbolja kupovina 31.07.2008. u 01:03 · pre 222 meseca #518
Citat:
vladd: Sto sad ubaci tendere i javne nabavke???

Treba li da istrazujemo ko je klepio proviziju da bi uzeo ovu ili onu marku.

Cak i da nije bilo nezakonite petljavine, mnogi drugi uslovi uticu na takve nabavke, izgled i kvalitet vozila je NEVAZAN..Predpostavka je da doticni proizvodjac koliko toliko nudi nesto za neke pare...

Pa nije policija vozila onolike keceve zato sto su bili najbolja ponuda na trzistu...politicka odluka..

Uzasan ti je primer..

Poz


Ja ne znam jel ti čitaš ili se samo praviš? Ko je pomenuo tendere, nabavke, policiju, petljavine..
Potpis
ICT magazin
IT, Mobile, Gaming online magazin
------------------------------
Blog
Svakodnevnica Blog Auto blog
------------------------------

Kompjuterski e-zine
Personal magazine
Re: C segment - najbolja kupovina 31.07.2008. u 01:12 · pre 222 meseca #519
Evo ja ću ti, čini mi se istu misao, reći drugim rečima:

KIA za Ceed daje garanciju od 7 godina ili 150.000 km. Tih 150.000 km ne smatram nikakvim ograničenjem, jer (ako mi/nam se u životu ne desi nešto vrlo nepredviđeno), nema šanse da za to vreme običan čovek pređe više.

Zato je nama, diskutantima na forumu, cifra od 7 godina garancije veoma važna.

Taksisti su sasvim druga priča, oni tu kilometražu spucaju za kratko vreme, i jasno je da njima garancija ne znači mnogo.

A i bez te činjenice, razmatramo šta je najbolja kupovina za običnog čoveka, a ne za nekakvog preprodavca, taksistu, bilo kakvo udruženje, ili slično...

Što se mene lično tiče, prilikom odabira auta za sebe, sasvim je sigurno da neću gledati šta vozi komšija, taksisti, MUP, ili bilo kakva institucija...
Re: C segment - najbolja kupovina 31.07.2008. u 01:15 · pre 222 meseca #520
Citat:
Goran Aničić: 
S obzirom na dugotrajnu ali "malokilometražnu" garanciju, nekako najbolje paše onima koji godišnje prelaze do 10000km. 7 godina jeste privlačno, ali računajte na to da svih 7 godina redovno morate ići u ovlašćeni servis, do limitirane kilometraže, što svakako povoljno utiče na Kiu i dilersku mrežu, a vas će to sve dodatno koštati.

Auu bre...svaka dlaka vam smeta, ko nekoga moze da natera da ide 7 godina u servis?
Sto se njih tice ne moras ni jednom, kao u ostalom za bilo koji auto!

Stvarno ne razumem zasto se vise poteze to pitanje bez bilo kakvih argumenata...

Citat:
Goran Aničić: 
S obzirom na dugotrajnu ali "malokilometražnu" garanciju, nekako najbolje paše onima koji godišnje prelaze do 10000km. 7 godina jeste privlačno, ali računajte na to da svih 7 godina redovno morate ići u ovlašćeni servis, do limitirane kilometraže, što svakako povoljno utiče na Kiu i dilersku mrežu, a vas će to sve dodatno koštati.

Kako si to izracunao?

Za 7 godina ce onaj ko prelazi 10 000 km preci samo 70 000km.
Garancija je 150 000km, znaci mozes voziti preko 20 000km godisnje.

Citat:
Goran Aničić: 
Da 2 godine, ali bez ograničenja u kilometraži, što je big selling point i ide u prilog kupcima koji za kratko vreme prelaze veliku kilometražu. Konkretno za Opel vozila iz jednog NS taksi udruženja imam podatak da su za nekih godinu i po dana prešli u proseku 120.000 km, a neka su čak dostigla 150.000km, i sve to uz veoma dug servisni interval.
Tu se zapravo ogledaju prednsoti i mane, te se definiše profil potencijalnog kupca.

Da ne bi dalje sirili pogresne informacije, garancija u stvari nudi ovo:

Potpuna garancija od pet godina odnosno do 150.000 pređenih kilometara plus dve dodatne godine za pogonski sklop...

A taj taksista sto je u NS presao 120 000km, je verovatno zaradio i za nekoliko novih automobila, tako da mu je servis najmanji problem.
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme