elitemadzone.org - Milorad Čavić, OI Peking 2008

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1867
212.200.240.*

+101 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 12:58 - pre 179 meseci}

Ja zaista ne vidim sta je to u ovoj izjavi predstavnik Omege revolucionarno rekao, a da nije receno i par dana nakon trke?

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:07 - pre 179 meseci}

Pa onda je "u redu", mislim, vaznije je sto senzor nije detektovao pritisak, nego to sto se na foto-finishu vidi ko je prvi stigao - a to je sada i Omega potvrdila (ljudi koji su zvanicno ovlasceni za merenje vremena na Olimpiskim igrama)...

ma nema veze, eto "anegdote"... a Srbi izgleda vole anegdote, tako da je sve OK.

"Cavic touched the pad before the Phelps, but he was sliding, while Phelps was rushing on the pad, and he pushed the pad to stop the time before Cavic..."

Izjava Omege na 1:08 (video je na stranici):
http://www.svevesti.com/a14587...avi%C4%87u-zlato-tekst-i-video

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 07.08.2009. u 14:18 GMT+1]}

Odgovor na temu

bakancs

Član broj: 15095
Poruke: 186

+14 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:21 - pre 179 meseci}

Foto-finish, kako ti ove fotografije nazivas, u plivanju ne postoje.. a ove fotografije sigurno nisu to..
Fotofinish fotografije u trkama sasvim drugacije izgledaju..
A mozda i gresim.. samo jos nikada nisam video na prenosu, ono, aha trka je bila izjednacena sacekajmo da vidimo fotofinish.. :D

" This time next year, we will be millionaire's " - Del Boy :O)
------------------------------------------------------------
" Even a brick wants to be something" - Louis Kahn

Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*

+64 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:25 - pre 179 meseci}

Citat:

a1200: Pa onda je "u redu", mislim, vaznije je sto senzor nije detektovao pritisak, nego to sto se na foto-finishu vidi ko je prvi stigao - a to je sada i Omega potvrdila (ljudi koji su zvanicno ovlasceni za merenje vremena na Olimpiskim igrama)...

ma nema veze, eto "anegdote"... a Srbi izgleda vole anegdote, tako da je sve OK.

"Cavic touched the pad before the Phelps, but he was sliding, while Phelps was rushing on the pad, and he pushed the pad to stop the time before Cavic..."

Izjava Omege na 1:08 (video je na stranici):
http://www.svevesti.com/a14587...o-čaviću-zlato-tekst-i-video

Pa ova izjava, i snimci, i sve datira od dana posle takmicenja. Ne vidi se nijedna nova konstatacija, niti ikakav novi dokaz.
Merac vremena je izmerio vreme koje je izmerio i ako se na ikoga ljutimo to je Cavic koji treba da ZNA OSNOVNA PRAVILA sport u kojem se takmici. Svaka njemu cast ali ovo je ISKLJUCIVO njegova krivica. Pravilo je da mora da se udari vecom silom jer da nije tako svako komesanje vode u bazenu bi aktiviralo senzor. Drugo, onda bi i pobeda Nadje Higl mogla da se dovede u pitanje itd itd....
U plivanju NEMA foto finisa. Mogao je Cavic i da dopliva 15 sekundi pre Felpsa, i da se drzi za ivicu bazena, i da popije kafu ali racuna se onaj momenat kada se UDARI po senzoru. Ako to ne uradi pre kafice dzaba je dolazio 15 sekundi ranije.
Nacin na koji se udara po senzoru se uci na pocetku plivacke karijere.

Cavic se sjajan plivac, i svaka njemu cast.

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:32 - pre 179 meseci}

Znaci izjava Omege nema veze: "Cavic touched the pad before the Phelps"

Kao sto rekoh, Srbi vole "anegdote" - jer Omegin senzor je taj koji odredjuje pobednika, a ne ivica bazena. Ja sam ziveo u zabludi da ti senzori ustvari sluze samo za precizno odredjivanje ko je dodirnuo zid prvi i stopiranje vremena... al' izgleda da nije tako - jer iz prilozenog se vidi da se zna ko je prvi dodirnuo ivicu, sto je Omega i potvrdila, al' posto je senzor rekao drugacije...

Dakle ako se profesionalno bavite plivanjem, ulozite nenormalno vremena u to, stignete do olimpiskih igara....... i senzor bude falican ili loshe napravljen... jbg. dzaba ste krecili - jer kvalitet Omeginog senzora je etalon, univerzalna jedinica, koja odredjuje pobednika, a ne nikako zid bazena - za koji je utvrdjeno da ste ga prvi dodirnuli.

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 07.08.2009. u 14:42 GMT+1]}

Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1867
212.200.240.*

+101 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:41 - pre 179 meseci}

Dobro, mozda se sad prvi put Omega javno izjasnila o tome, ali poenta je da covek nije rekao nista sto se nije ni onda znalo. Omega je tada to sigurno rekla sudijama i ljudima koji su o tome odlucivali.

Citat:

And the difference between them is really one hundred of a second. And all the records we are having in the system
show this, they've been shown to the federation, they've been shown to the coach of Cavic, and looked also at the video,
and after one minute he said OK, no problems, that's the result.

Citat:

All television replays and still photography appeared to show he had touched the wall first, but the verdict went to Phelps.
http://www.smh.com.au/news/spo.../2009/07/28/1248546705663.html

Da li je problem tehnologije, jeste, ali pravila su se znala i bila su ista za sve...

Citat:

Znaci izjava Omege nema veze: "Cavic touched the pad before the Phelps"

Aman! Nije sporno ko je prvi dosao do senzora. Ali se po pravilima racuna ko ga je prvi aktivirao, foto-finis ne postoji u plivanju.

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*

+64 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:42 - pre 179 meseci}

Citat:

a1200: Znaci izjava Omege nema veze: "Cavic touched the pad before the Phelps"

Kao sto rekoh, Srbi vole "anegdote" - jer Omegin senzor je taj koji odredjuje pobednika, a ne ivica bazena. Ja sam ziveo u zabludi da ti senzori ustvari sluze samo za precizno odredjivanje ko je dodirnuo zid prvi i stopiranje vremena... al' izgleda da nije tako - jer iz prilozeng se vidi da se zna ko je prvi dodirnuo ivicu, sto je Omega i potvrdila

"Cavic touched..." TOUCHED. A ne PUNCHED.... Pokusao sam da objasnim da senzor nije TOUCH vec PUNCH tip, jer bi mogla da ga aktivira voda. Racuna se PUNCH. Slikovio sam objasnio da je cavic mogao doplivati ranije i pomaziti senzor koji to ne registruje i kafenisati i da se sve to vidi na snimcima i da Omega kaze da je Cavic prvi stigao i da se na svim snimcima vidi da pije kafu ali Drugi_Plivac stigne kasnije i lupi po senzoru i pogodite ko je pobedio??? Naravno Drugi_Plivac. To su pravila!!!!
E to je ipak veci problem: Srbi ne vole pravila!!!! I mozda vole "anegdote" (sta god to znacilo) ali ipak vise vole da svuda vide zaveru protiv sebe (=univerzalni izgovor za nesposobnost) umesto da vide sopstvene mane...

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:49 - pre 179 meseci}

@hexter da ti ponovim:

Citat:

Dakle ako se profesionalno bavite plivanjem, ulozite nenormalno vremena u to, stignete do olimpiskih igara....... i senzor bude falican ili loshe napravljen... jbg. dzaba ste krecili - jer kvalitet Omeginog senzora je etalon, univerzalna jedinica, koja odredjuje pobednika, a ne nikako zid bazena - za koji je utvrdjeno da ste ga prvi dodirnuli.

Znaci pobeda se meri reakcijom/kvalitetom senzora, a ne nikako dodirivanjem ivice bazena. Ivica bazena je tu u stvari, samo da drzi nepogresivi senzor, koji ce odrediti pobednika.

Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924

+1298 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:49 - pre 179 meseci}

pa i ako je Cavic trebao da pobedi za stotinku, to i nije nikakva pobeda! neka pobedi za sekundu, neka ceo svet to jasno vidi pa onda da se mi srbi kurcimo, ako uopste treba da se kurcimo... ovako, seljacimo se za jebenu stotinku...

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:52 - pre 179 meseci}

Pa ako nije nikakva pobeda, a dokazano je da je Cavic prvi dodirnuo senzor, a Phelps ga je drugi dodirnuo samo jace... zasto onda nisu podelili prvo mesto?
Valjda bi to bilo fer, al' sta ja znam.

Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1867
212.200.240.*

+101 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 13:58 - pre 179 meseci}

Da je kojim slucajem Cavic pobedio, i da je Phelps prvi dodirnuo senzor ali ga nije aktivirao, siguran sam da bi ste se bunili protiv Cavica i rekli kako bi Phelpsu trebalo dodeliti zlato... Ne, onda bi se pravila vazila kao jedino merodavna.

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
217.91.162.*

+7177 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:00 - pre 179 meseci}

Citat:

a1200
Znaci pobeda se meri reakcijom/kvalitetom senzora, a ne nikako dodirivanjem ivice bazena. Ivica bazena je tu u stvari, samo da drzi nepogresivi senzor, koji ce odrediti pobednika.

Zapravo to sto ti zoves "nepogresiv senzor" je upravo uvedeno zbog mana utvrdjivanja pobednika optikom i potencijalnih problema i mogucih optickih varki.

Ni jedan sistem nije savrsen - i moze imati gresku. Ono sto je bitno je da ucesnici sporta znaju tacno kako sistem funkcionise.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:04 - pre 179 meseci}

Citat:

Zapravo to sto ti zoves "nepogresiv senzor" je upravo uvedeno zbog mana utvrdjivanja pobednika optikom i potencijalnih problema.

Ni jedan sistem nije savrsen - i moze imati gresku. Ono sto je bitno je da ucesnici sporta znaju tacno kako sistem funkcionise.

E pa ovde se radi o tome da se i bez senzora zna koje prvi stigao - dodirnuo ivicu, ali se postuje "greska" senzora...

Sta bi bilo da je senzor crkao? Da li bi onda takmicar bio diskvalifikovan, jer po Omegi, on nije ni preplivao bazen?!

Citat:

To je tvoje misljenje... sa kojim se, evo na primer, ja neslazem (a sigurno i dosta drugih ljudi)

Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*

+64 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:05 - pre 179 meseci}

@a1200 Da ti ponovim
Slikovio sam objasnio da je cavic mogao doplivati ranije i pomaziti senzor koji to ne registruje i kafenisati i da se sve to vidi na snimcima i da Omega kaze da je Cavic prvi stigao i da se na svim snimcima vidi da pije kafu ali Drugi_Plivac stigne kasnije i lupi po senzoru i pogodite ko je pobedio??? Naravno Drugi_Plivac. To su pravila!!!!

Znaci pobeda se meri kvalitetom/reakcijom plivaca koji treba da zna kako se aktivira senzor. Uporan si da je po snimcima Cavic prvi stigao do ivice bazena (nazivas to foto finish). Ponavljam: osim gomile plivaca svih nacija na svetu i Cavic i Felps ZNAJU kakvi su ti senzori i kako se aktiviraju. Nije senzor zakazao (nekada se i to desava :-) ) vec Cavic. Senzor je reagovao ali onda kada ga je Cavic pritisnuo koliko treba. To je jasan zakljucak svih snimaka, izjava, rezultata i svega sto je objavljivano.

Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1867
212.200.240.*

+101 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:05 - pre 179 meseci}

Citat:

E pa ovde se radi o tome da se i bez senzora zna koje prvi stigao - dodirnuo ivicu, ali se postuje "greska" senzora...

Senzor nije pogresio! Pogresio je Cavic koji ga nije dovoljno jako pritisnuo. Da li je to toliko tesko shvatiti?

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
217.91.162.*

+7177 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:06 - pre 179 meseci}

Citat:

a1200
E pa ovde se radi o tome da se i bez senzora zna koje prvi stigao - dodirnuo ivicu, ali se postuje "greska" senzora...

Kao prvo, uopste se ne "zna" ko je prvi stigao (postoje tvrdnje i obradjeni video snimci koji sugerisu da je Cavic prvi dosao do senzora) - to ne postoji u profesionalnom sportu, vec postoje pravila kako se utvrdjuje ko je prvi zavrsio trku.

Kao drugo, pravilo tog sporta kaze da je pobednik onaj koji prvi pritisne senzor. Ne "pipne ga", "dodirne ga", "pljune ga" nego - pritisne.

Ta pravila su ista i za Cavica i za Felpsa i za svakog ko pliva profesionalno, i 100% sam siguran da svi oni to znaju da ih probudis u 3 AM i pitas.

Citat:

Sta bi bilo da je senzor crkao? Da li bi onda takmicar bio diskvalifikovan, jer po Omegi, on nije ni preplivao bazen?!

Bila bi ponistena trka ako bi se utvrdilo da senzor ne radi, a sta drugo. To bi bilo takmicenje sa neispravnom opremom za merenje - sto znaci sa netacnim rezultatima.

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:12 - pre 179 meseci}

Citat:

Kao prvo, uopste se ne "zna" ko je prvi stigao - to ne postoji u profesionalnom sportu, vec postoje pravila kako se utvrdjuje ko je prvi zavrsio trku.

Kao drugo, pravilo tog sporta kaze da je pobednik onaj koji prvi pritisne senzor. Ne "pipne ga" nego - pritisne.

Kao prvo - vrlo dobro se ZNA, ko je prvi stigao - sto je i Omega potvrdila izjavom koju ocigledno nisi gledao (na 1:08, imas link gore)

Kao drugo - ti bas znas dal' je on pritisnuo ili pipnuo? Sta ako je pritisnuo, a to senzor nije registrovao dovoljno brzo (za jednu stotinku razlike, moguce je zrnce "prasine" ili neki drugi defekt pri izradi)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
217.91.162.*

+7177 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:26 - pre 179 meseci}

Citat:

a1200
Kao prvo - vrlo dobro se ZNA, ko je prvi stigao - sto je i Omega potvrdila izjavom koju ocigledno nisi gledao (na 1:08, imas link gore)

Cuj nisam gledao a ja postavio link na video na onoj drugoj temi :)

Gledao sam, samo sto to nije nikakva zvanicna potvrda nego misljenje njihovog zaposlenog za novine/kamere, koju je mogao da da u nekom levom kontekstu - Omega je zvanicno proglasila pobednika i to je sve zvanicno od njih.

Citat:

Kao drugo - ti bas znas dal' je on pritisnuo ili pipnuo? Sta ako je pritisnuo, a to senzor nije registrovao dovoljno brzo (za jednu stotinku razlike, moguce je zrnce "prasine" ili neki drugi defekt pri izradi)

A ti znas? :)

Fora je u tome da je to >PRIHVACEN< metod merenja i jedini prihvacen u olimpijskom plivanju trenutno - dakle, svi su se takmicili POD ISTIM USLOVIMA i sa PUNIM znanjem o tome kakva su pravila igre.

Zar ne?

Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*

+64 Profil

Re: Milorad Čavić, OI Peking 2008

^{07.08.2009. u 14:26 - pre 179 meseci}

Citat:

a1200: Kao drugo - ti bas znas dal' je on pritisnuo ili pipnuo? Sta ako je pritisnuo, a to senzor nije registrovao dovoljno brzo (za jednu stotinku razlike, moguce je zrnce "prasine" ili neki drugi defekt pri izradi)

Koliko trka ima sa takvom opremom puta koliko takmicara daje koliko puta se koristi ta oprema. Pa sve to koliko godina unazad. Samim tim Cavic je upoznat sa takvom mogucnoscu i prihvatanjem ucestvovanja prihvata i takav rizik.
A da li je bio defekt, prasina ili nesto trece ili nije, to niko nikada nece saznati. Zato i postoje JASNA PISANA pravila koja sve to regulisu.

Sada vec diskusija pocinje da skrece u domen naucne fantastike: ukljucivanje prasine, defekta u proizvodnji i slicnih stvari. Razumnim ljudima je valjda jasno da nema nikakve mistike i da sa nestrpljenjem iscekujemo sledece Caviceve nastupe. Ako se ne varam negde sam procitao da ce se takmiciti u jos jednoj disciplini ;-).
Onim ostalim kojima su iracionalna opravdanja svakodnevnica i koji u svemu mogucem traze (samim tim i nadju) zaveru i time hrane ego svoje malenkosti, zelim sve najbolje...

Odgovor na temu