elitemadzone.org - Slusalice(tamponi) za spavanje?

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 12:03 - pre 184 meseci}

Citat:

Odin D.:
Pustanje muzike na nacin da remeti druge nije dozvoljeno ni u kom terminu.

Ovde nije reč o puštanju muzike već o gledanju televizora, a pitanje je je li dotični televizor toliko glasan da se to smatra remećenjem javnog reda i mira. Autor teme u spornom momentu pokušava da spava, pa može biti da mu smeta svaki zvuk, što ne znači automatski da je u pitanju remećenje javnog reda i mira.

Citat:

Odin D.:
Moj savjet dolazi tacno iz prakse. Moze on da zove policiju i 10 puta i policija SIGURNO nece upotrebiti nikakvu prinudnu mjeru da ovog muzicara spreci da pravi buku. Na kraju ce ugrozeni dobiti savjet da se obrati sudu.

Da bi tvoj savet iz prakse imao težinu, neophodno je da napišeš i gde živiš. Možda je u tvom kraju zaista tako, ali to ti ne daje za pravo da momentalno pretpostaviš kako je tako i tamo gde alternate4 živi, pa da mu odmah savetuješ kršenje zakona. Ono što sam ja imao prilike da vidim jeste da policija prvi put samo upozori, ali ako ih neko pozove i drugi put za isto veče (tj. ako se ovi upozoreni ogluše o upozorenje), više nisu popustljivi. I šta ćemo sad — tj. šta bi ti rekao da i autor ovako prođe? „Jebiga, pogrešio sam“?

Citat:

Odin D.:
Meni nije jasno kako neki razmisljaju naopako. Ako me neko udara cekicem u glavu, ja treba da kupim sljem!?

Sad ćemo da vidimo čije razmišljanje je naopako. Recimo da tvoj komšija ima neke jako kičaste pantalone, koje tebi strašno bodu oči kad god ga vidiš u hodniku. I sad, umesto da ne buljiš u komšijine pantalone (što se u problemu koji ima alternate4 postiže kupovinom čepova, kao što mu je savetovao Lesli), ti odlučuješ da se šetaš go po zgradi, pa da i tvoja „odeća“ smeta komšiji? E, ne može, jer komšiju ništa ne sprečava da nosi kičaste pantalone (kao što je sasvim moguće da komšija s TV-om ne krši nikakav propis, što sam pominjao u prvom pasusu), ali je kažnjivo šetati se go, kao što je kažnjivo i puštanje glasne muzike usred noći.

Alternate4, Lesli ti je dao najbolji savet. Idi u apoteku, kaži apotekarki šta ti smeta kod čepova, pa neka ti ona preporuči neki model kod kog to najmanje dolazi do izražaja. Druga varijanta je da poslušaš Odina, koji je video kako je kod njega u komšiluku ili gde već policija dolazila nekoliko puta bez posledica, te je na osnovu razvijenih vidovnjačkih sposobnosti zaključio da je tako svugde, pa da ti sigurno nećeš nagrabusiti ako ga poslušaš; samo napred, ali nemoj posle ovde kukati kako te niko nije upozorio da ne mora baš sve što Odin napiše biti baš tako.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

alternate4

Član broj: 77993
Poruke: 21
79.101.89.*

Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 13:07 - pre 184 meseci}

ovako,u pitanju jeste slusanje muzike,samo na TV-u,koji je btw. ogromni LCD,skinut verovatno iz nekog kafica,kladionice i sl, sa sve zvucnicima... i kao sto se moze vidjeti,ja jesam trazio savjet za cepove ili sl za spavanje, ali ako mi i to ne pomogne,moracu da primjenim neke druge metode,jer nemam vise ideja,kad vi vec kazete da zakonski nista ne mogu...

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 13:17 - pre 184 meseci}

@Bojane

Priroda vida i sluha nisu iste. Ako u svom stanu sjedis i citas knjigu savrseno je svejedno kakve tvoj komsija nosi gace. Ako u svom stanu hoces da slusas muziku ili pricas sa nekim ili spavas, a cujes glasan zvuk sa komsijskog televizora to nije isto kao da on nosi kicaste gace po svom stanu ili selu.
Ovdje se radi o nabuloznoj zamjeni teza.

Mozda je u pitanju tanak zid van svakog standarda, mozda autor ima preosjetljivost na svaki titraj, mozda ne moze da spava ako se cuje zvuk tramvaja na 5 km od njegovog stana, ali to mi ne mozemo znati. On je rekao da je uzrok svega to sto komsija preglasno odvrce zvuk na televizoru i dok se ne utvrdi nesto drugo ne vidim da ima potrebe da se raspravlja o milion drugih mogucnosti.

A ti objasni sta se tacno pod ovim podrazumjeva:

Citat:

drugi put za isto veče (tj. ako se ovi upozoreni ogluše o upozorenje), više nisu popustljivi

pa onda mozda i promjenis moje misljenje.
Ono sto sam ja vidio je da policija nema namjeru da puni pritvorske jedinice ljudima koji slusaju glasnu muziku, niti ima ovlascenje da bez sudskog naloga vrsi zaplijenu imovine, i ako je covjek dovoljno bezobrazan i uporan sve je na onome ko je ugrozen, a u okviru zakona je jedino da se povlaci po sudovima.

Ovo nije prva tema na ovom forumu sa ovim problemom, prolistaj malo ranije postove pa ces imati bolji uvid kakva je situacija u Srbiji po tom pitanju. Kad bi to sve bilo tako kako ti kazes, ne bi uopste ni bilo tih problema, jer bi dovoljno bilo okrenuti 92 i sve sjajno i bajno i u prvom redu ljudima ne bi ni padalo na pamet da odvrcu kad bi svima bilo jasno da tako ne moze.
Jes malo sutra.

Kad sledeci put neko napise da ga komsija gadja govnima sa terase, ti mu posalji pp gdje moze da kupi kabanicu, da ne bi siroma' krsio zakon nekim drugim potezom.

_{[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 13.03.2009. u 14:27 GMT+1]}

Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
93.86.195.*

Sajt: www.golfoglasi.com

Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 13:20 - pre 184 meseci}

Citat:

Bojan Basic:Da bi tvoj savet iz prakse imao težinu, neophodno je da napišeš i gde živiš. Možda je u tvom kraju zaista tako, ali to ti ne daje za pravo da momentalno pretpostaviš kako je tako i tamo gde alternate4 živi, pa da mu odmah savetuješ kršenje zakona. Ono što sam ja imao prilike da vidim jeste da policija prvi put samo upozori, ali ako ih neko pozove i drugi put za isto veče (tj. ako se ovi upozoreni ogluše o upozorenje), više nisu popustljivi. I šta ćemo sad — tj. šta bi ti rekao da i autor ovako prođe? „Jebiga, pogrešio sam“?

Nesto iz moje prakse, jedan komsija iz zemuna gde sam ranije iznajmljivao stan je imao "malih" problema sa alkoholom i suprugom , da ne ulazim u dalju pricu oko toga , malo-malo pa pocne da mlati zenu nocu kada dodje sa posla ili kafane. zena vrsti, on vristi, lome se stvari etc. probudi se pola zgrade ... komsija koji je ziveo pored njega ga je prijavljivalo konstatno, cops dodju uglavno sto ti kazes ga upozore pa se on primiri, mada se desilo jednom da pocne da se kaci sa pandurima i oni ga privedu. Sutradan ujutru dodje taj lik kuci, zvoni ovom sto ga je prijavljivao i pocne da ga mlati nekom staklenom pepeljarom... unisti coveka bukvalno, panduri ga opet privedu i on se vrati kuci posle jedno mesec dana , da ili je bio u pritvoru ili se stekovao negde ne znam.... Zasto sam ovo napisao ne znam :), mozda da panduri bas nemaju ovlascenja da nesto tu puno urade pa i ne mogu da budu od neke preterane koristi

www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 16:52 - pre 184 meseci}

Citat:

Odin D.:
Priroda vida i sluha nisu iste.

Nisu iste, ali suština nije promenjena. Suština je da bi ti komšiji koji možda radi nešto savršeno legalno (ti nemaš dovoljno informacija da zaključiš suprotno) odgovorio inatom koji bi predstavljao kršenje zakona. No, nije problem šta bi ti radio, već što to savetuješ drugim ljudima preko foruma ne skrećući im pažnju na moguće posledice.

Citat:

Odin D.:
Mozda je u pitanju tanak zid van svakog standarda, mozda autor ima preosjetljivost na svaki titraj, mozda ne moze da spava ako se cuje zvuk tramvaja na 5 km od njegovog stana, ali to mi ne mozemo znati. On je rekao da je uzrok svega to sto komsija preglasno odvrce zvuk na televizoru i dok se ne utvrdi nesto drugo ne vidim da ima potrebe da se raspravlja o milion drugih mogucnosti.

Ključno je ovde on je rekao. Po njegovoj subjektivnoj proceni (a imajući u vidu da bi tad spavao, što dodatno pojačava subjektivnost) komšija je preglasan. Ti odatle odmah zaključuješ kako je komšija toliko glasan da se to podvodi pod remećenje javnog reda i mira, a što ne mora da bude tačno. Upravo si sam napisao nekoliko stvari koje mogu da dovedu do istog subjektivnog zaključka, a da se komšija pri tom ponaša sasvim u skladu sa zakonom. Šta je tu nejasno?

Citat:

Odin D.:
A ti objasni sta se tacno pod ovim podrazumjeva:

Citat:

drugi put za isto veče (tj. ako se ovi upozoreni ogluše o upozorenje), više nisu popustljivi

Tačno se podrazumeva kako ih ništa ne sprečava da te privedu. Ne znam postoji li neki korak pre toga — možda novčana kazna, pa privođenje tek ako odbiješ da platiš — jer nisam ja bio glavni akter, već se samo dešavalo u istoj zgradi. Ne moraju da pune pritvorske jedinice, verujem da bi ti alternate4 ... sve po spisku i ako bi ga samo priveli usred noći dok postupa po tvom savetu. I naglasio sam u prošloj poruci: ne pokušavam da promenim tvoje mišljenje, jer mogu poverovati da je kod tebe gde živiš stvarno tako kako pričaš; ali nemaš apsolutno nikakvo pokriće da to generalizuješ tako kako radiš, a posebno što pri tom ne znaš ni gde alternate4 živi ni kakva je tamo situacija.

Citat:

Odin D.:
Kad sledeci put neko napise da ga komsija gadja govnima sa terase, ti mu posalji pp gdje moze da kupi kabanicu, da ne bi siroma' krsio zakon nekim drugim potezom.

Gađanje govnima s terase je protivzakonito, lupanje čekićem u glavu (primer iz tvoje ranije poruke) takođe, a ne znamo da li je postupak komšije iz ove teme protivzakonit (ili je ocena koju daje alternate4 više subjektivna). Ja sve vreme govorim o raznim mogućnostima koje treba uzeti u obzir, dok si se ti zalepio za jednu interpretaciju i mora tako ili nikako drugačije.

@Germanchc:

Ja zastupam stav da će komšije prijaviti autora teme ukoliko bude postupio po Odinovom savetu (tj. ukoliko bude puštao muziku usred noći). Ne vidim kako se tu uklapa tvoj primer s mlaćenjem, osim ako misliš da ga ipak niko neće prijaviti zbog straha od pepeljare?

Štaviše, kažeš kako je taj problematični komšija ipak proveo bar jednu noć u zatvoru, a možda i čitav mesec — hajde sada da vidimo šta alternate4 kaže: je li spreman na takav rizik ukoliko posluša Odina?

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

alternate4

Član broj: 77993
Poruke: 21
79.101.89.*

Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 17:14 - pre 184 meseci}

bicu spreman na sve,ako me ovi cepovi ne spase, jer ne vidim drugi nacin da smirim te budaletine osim neke vrste napada na njih... ajde ako neko jos ima neki savjet, nek kaze...

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 17:26 - pre 184 meseci}

@Bojane

Citat:

Ključno je ovde on je rekao. Po njegovoj subjektivnoj proceni (a imajući u vidu da bi tad spavao, što dodatno pojačava subjektivnost) komšija je preglasan. Ti odatle odmah zaključuješ kako je komšija toliko glasan da se to podvodi pod remećenje javnog reda i mira, a što ne mora da bude tačno. Upravo si sam napisao nekoliko stvari koje mogu da dovedu do istog subjektivnog zaključka, a da se komšija pri tom ponaša sasvim u skladu sa zakonom. Šta je tu nejasno?

Ja sam bas njemu dao savjet koji vazi pod uslovom da je onako kako je on rekao, a to je da komsija objektivno pusta preglasno televizor. E sad, ako je on slagao onda je to njegov problem, i trebalo bi da zna da se zbog laganja ponekad snose posljedice.
Ja nisam vidovit i ne mogu da dajem savjete koji obuhvataju slucajeve koji meni nisu poznati, a to je npr. da je autor teme sizofrenik koji to sve umislja ili obican provokator ili nesto trece. Moj savjet naravno ne vazi u tom slucaju.
Ako si ti vidovit pa to na neki nacin vidis, onda nas obavjesti o tome, jer ja, kao sto sam vec rekao u prethodnoj poruci, ne vidim razlog da nagadjamo i raspravljamo o milion raznih mogucnosti kad je covjek jasno naznacio sta je problem.

Moj savjet vazi u slucaju da komsija zaista pusta televizor preglasno i da se oglusuje na molbe i upozorenja svojih komsija.
Ako u medjuvremenu saznam da stvari stoje drugacije, mozda ce se i moj savjet promjeniti, ali do tada nemam namjeru da nagadjam sta je sve moguce da se krije iza kulisa.

To je mozda tvoj rejon i ja u to necu da se mjesam. Ti njemu davaj savjete koji vaze u slucaju da je on u zabludi i sto se mene tice to je ok, ali moj savjet je za slucaj da je onako kako je rekao i nema nikakve veze sa slucajem da je komsija korektan, a autor teme sve umislio.

Odgovor na temu

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.

+843 Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 18:02 - pre 184 meseci}

Citat:

Bojan Vasic
kažeš kako je taj problematični komšija ipak proveo bar jednu noć u zatvoru, a možda i čitav mesec — hajde sada da vidimo šta alternate4 kaže: je li spreman na takav rizik ukoliko posluša Odina?

Da ali on je mlatio zenu a nije pustao glasnu muziku. Primer germanchca se sasvim uklapa u pricu.

Po meni probati sa policijom a onda alternativne mere (najvise mi se svidja superlepak na ulazna vrata stana ili u brave na automilu komsije, elegantno i jebitacno)

Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
91.150.123.*

Sajt: www.golfoglasi.com

Profil

Re: Slusalice(tamponi) za spavanje?

^{13.03.2009. u 18:45 - pre 184 meseci}

@Bojane: mislim da sam jasno napisao zasto je navedeni komsija proveo jedno vece u pritvoru ali ako nisam evo ponovo , nikada ali slovima nikada ga nisu priveli "zbog remecenja javnog reda i mira" nego jedanput kada je poceo da se svadja i vredja pandure (ono sto sam cuo tada mozda je bilo fizickog konflikta ali to ne mogu da 100& da tvrdim jer nisam to video). Posle toga je umlatio komsiju koji ga je prijavio i bio mesec dana van zgrade (pritvor,stek ili nesto trece ne znam). ovo je ono sto znam iz prve ruke jer sam bio sprat iznad...

Nego , da ne bude zabune ne dajem savet ali ako covek kupi hilti 12 i pocne da busi noseci stub zgrade 5min svake noci , garantovano ce se probudti cela zgrada a on moze kulturno da prestane da busi nakon toga , da zakljuca vrata i da se pravi blesav (gluv) kada mu zvone?!? Policija nema pravo upada (provaljivanja u stan ) ili se mozda varam....

www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .

Odgovor na temu