kredit mmf-a za kreditiranje banaka???

e vidis,kod nas ti je...kako bih to nazvao...slaba pismenost o zaduzivanju

ljudi ne znaju sta je zirant,ljudi ne znaju kako se koristi kreditna kartica
ljudi UZIMAJU kredit da bi otplatili kredit...

a sta ako radi u preduzecu koje nije placalo zadnjih xy meseci platu?
sta ako nije dobijao platu jer je njegovom preduzecu duzna drzava,te ovo preduzece te ono te ono...to preduzece treba da uzme milionski kredit?

a oko gubitka posla,naravno da ce traziti posao,ali sta kada otkaz dobije neki 50o godisnjak? ko ce njega primiti [a i ovako bas nema nesto oglasa],prosecan oglas je "do 25-30 godina starosti,5 godina radnog iskustva,fakultet,vozacka dozvola"...

[p.s. mala digresija,u subotici postoji "legalna" piramida sistem,sve po zakonu
fora je da ti daju lovu koju hoces s nekom sitnom kamatom
ali,fora je sto si na "listi cekanja" za lovu [znaci mozes dobiti sutra,a mozes i za 2 godine],a uplacujes fiksni iznos od kako potpises ugovor, e sad,da li ces ti isplatiti citav iznos+ kamatu i cekati jos 2 godine da dobijes tu lovu...to je "lutrija"...i nasedaju ljudi ...
ovo sam napisao zbog tvoje prve recenice]

A sta je to normalan zivot, opisi mi? Mislim, vidim po onima anketama tamo ima neke stavke nesto svake godine letovanja, zimovanja, restorani, kola koja kostaju kao omanja kuca (kuce se zidaju po sistemu kljuc u ruke za 200 - 250 evra po kvadratu) , ovo ono... Jel to normalan zivot? Ja vidis mislim da je normlaan zivot tacno onakav koliko ti tvoji mesecni prihodi dozvoljavaju, i da sa tim 20-godisnjim glupostima treba da se prekine, pa ko prezivi taj ce da bude jaci, a ko crkne, bilo da se besio ili da je umro od muke sto je morao da trpi golgotu neidenja na letovanje tri godine, ili kupovine polovnog Fiata punto iz '96 taj brate i treba da crkne zato sto je slab.

I ne znam sta ima da se ovde ubedjujemo, kad se pokazalo da je taj nacin pogresan zato sto je doveo do kraha svetske ekonomije i to je to. Ovo sto oni rade, nest oce sad oni da spasavaju, sve su to gluposti. Gde su be te silne hiljade milijardi o kojima govore? Imaju li pokrice? Nemaju. Ne moze bre ti da trosis godisnje 20,000 evra ako zaradjujes 10, na racun toga sto ces mozda da ih zaradis u narednih 20, 30 godina i to je to. Zaradio si ovog meseca 300 evra, ima da zivis sa 300. Sledeceg si zaradio 200, ima da zivis sa 200, i sta tu. Sve ostalo su budalastine. A to sto ti nesto hoces ili neces, pa sad patis emotivno, tvoj bre problem, resi ga isto kao sto su ga ljudi resavali 5,000 godina, vatrenom vodom za vikend i gotovo.

@ Horvat: Za tu slabu pismenost su krivi ljudi i (delimicno) drzava. Nikako banke. Kao sto nisu krive ako je neko nepismen (bukvalno) a dodje da potpise ugovor/uzme kredit/postane zirant.
Sto se tice preduzeca, ukoliko je isplativo (moze da se izvuce) - moze kredit, ako ne - stecaj/bankrot/fajront. A ne k'o do sada (a posebno u socijalizmu ili kako se vec zvalo to mutant drustveno-ekonomsko uredjenje), kad se iz dobrostojecih firmi prelivalo u raspadnute samo da bi se doticne odrzale i da bi kao svi bili zaposleni. TO je dovelo ovu drzavu u ovo stanje (i unistilo mnoge jake firme), a ne ekonomska kriza.
Sto se tice piramidalnih sema, svaka cast (i svako dobro) osnivacima, sisaju ovce (koje uglavnom ulazu cak iako su cule da je to prevara, a sve zbog pohlepe). Tako i treba.

@ Lesli Eldridz: Nekad su ljudi ziveli na drvetu. Pa u pecinama. Pa u zemlji. Pa onda u kucama. Sada vec u stanovima, sledece je ko zna sta... Nekad su jeli lisce, banane, pa meso (sirovo), pa korenje, gov*a, sta vec, pa o5 biljke, pa hleb. Nekad je bilo dovoljno hleb i voda, pa meso, pa mleko, pa sad i voce i povrce, kuvana/pecena hrana, itd. Nekad se pesacilo mesecima od sume do sume, planine do planine, neselja do drugog naselja...sada imamo automobile, avione, itd. Normalan zivot (u smislu potreba, standarda i kvaliteta) evoluira cak i vise nego sama ljudska rasa, tako da je sad normalno sto nekad nije moglo ni da se zamisli. Nije bilo samo nepristupacno odr. populaciji, nego nije uopste postojalo. Slazem se da ne treba preterivati i ziveti luxuzno a postoje mogucnosti za prosecan zivot (to je dovelo do delimicnog kraha ekonomije), ali ne treba ljudima uskracivati ono sto realno mogu, samo ne istog trenutka.

Sto se tice silnih milijardi, naravno da imaju pokrice. Ti trosis godisnje 20000 a zaradio si 10000 zato sto ces u roku od nekoliko godina da vratis to. Ili ce tvoji ziranti da vrate. Ili ce ti uzeti kucu/kola/bilo sta... A ako i ne zaradis/pobijes zirante/zapalis kucu, nece banka propasti i to bas zbog kamata - neko drugi ce to zaraditi i vratiti. I eto, resena misterija. Trenutna kriza je uglavnom nastala zato sto je neko uzimao (karikiram) 2000000 a zaradjivao 10000 (to je ono tvoje prekomerno zaduzivanje, oko kojeg se slazemo da ne valja) i, naravno, nije ni hteo ni mogao da vrati

_{[Ovu poruku je menjao Challenger dana 15.05.2009. u 00:48 GMT+1]}

Idi? Znaci, svakome prema potrebama, kao pravi komunista. Pa i ja kad bih ziveo 2 - 3 hiljade godina verovatno bih mogao da napunim trezor kao Baja Patak, pa onda nije lose da mi neko odmah da to, jel moze, a ja cu da mu posle vracam. Elem, taj sto to moze ali ne moze bas sad nego sutra, nek se be strpi, kao sto je uvek bilo, neka stedi be, u radise svega bise u stedise jos i vise, pa kad dodje taj trenutak da to moze, onda neka ga moze, a dok taj trenutak ne dodje, sedi di si kad za di si nisi.

Uzgred, to o cemu pises je tehnoloski razvoj i nema veze sa ovim. Ne mora niko da jede strvine ako ume da uzgaja hranu, ili da sedi u mraku ako ume da izmisli svetlo, samo nema to veze sa zivljenjem prema svojim mogucnostima.

To se u narodu kaze ne lipsi magarce do zelene trave, iliti, obecanje ludom radovanje, zavisi od naroda.

^ Eto, pricas kako ne valja bahacenje i prekomerno zaduzivanje, a ovamo napises "Pa i ja kad bih ziveo 2 - 3 hiljade godina verovatno bih mogao da napunim trezor kao Baja Patak, pa onda nije lose da mi neko odmah da to, jel moze, a ja cu da mu posle vracam.". Ajde uzmi da ces da zivis 90 god, radis 40 od 90, imas platu xxxx € godisnje pa ti na osnovu toga uzmes lepo neki kredit. Ne na osnovu snova i maste.



Aha, ni da gleda TV ako ne zna da izmisli isti, visi na Net-u ako ne zna da izmisli struju, telekomunikacije, komp, internet, itd... Uostalom, i da izmisli, odakle mu pravo da koristi (njivu za uzgajanje hrane, vodu za pice i proizvodnju struje, rude za pravljenje komponenti, itd.)? Aj' ne za*ebavaj (ne verujem da si ozbiljan i mislis da bi trebalo sve da reset-ujemo pa krenemo ispocetka - klanje i ubijanje oko izvora vode, grane na drvetu/jazbine u pecini i lesine na obliznjoj livadi).

P.S. E da, ne svakome prema potrebama, nego prema mogucnostima, uz zadovoljenje bar osnovnih potreba

To ja nisam rek'o, to odakle mu pravo, to ti kazes. A za koga je kretanje od pocetka da pocne da zivi sa onoliko koliko zaradi, pa ili to ili klanje po granama, neka mu je ko god hoce od ovih izmisljenih prijatelja na pomoci.

Ama ja necu, ne treba mi, a uzimajuci u obzir suludost tzv ljudi, ne treba nikome to da bude ni dozvoljeno, ako nije za proizvodnju. Sta mene briga za nekog tamo jadnika sto ne zivi onako kako moze, nego trosi vise nego sto zaradi, pa da se zbog njega posle i moja sredstva obezvredjuju? Neka idu bre u sumu pa nek prave sopstveno drustvo, a normalne koji su zadovoljni sa onoliko koliko imaju neka ostave na miru. Ovo ne znaci da sad neko hoce da vraca prvobitnu ljudsku zajednicu, napisao sam, sa ovim stvarima tehnoloski razvoj ama bas nikakve veze nema, nego razvoj treba da ide stalno unapred.

Znaci sad necemo komunizam - svakome prema potrebama, nego socijalizam - svakome prema mogucnostima. Ja sam mislio da smo se tog zla resili kad smo se ono oslobodili i uveli ovaj kapitalizam da uzivamo.

^ To prekomerno zaduzivanje je problem (mahom) korupcije i (delom) nezainteresovnosti zaposlenih u bankama. Posle ove krize ce biti "malo" jaca kontrola pa takve stvari (mucke/greske) nece moci tako lako da se desavaju. Naravno, nece nestati, ali ce ih biti u mnogo manjoj meri. Ali zabrana svih kredita, cak i onih izuzetno realnih i odgovarajucih zaradi/hipoteci je teska glupost. Zasto bi to neko radio, kad su odlicna stvar? Privredi treba dati povoljnije kredite, naravno, ali uz dosta opreznosti i kontrole, jer su tu mahinacije vrlo izvesne, a u pitanju su (obicno) vece sume...

BTW. Tehnoloski razvoj je zavisan i usko povezan sa ekonomskim i drustvenim uredjenjem, tako da nije da "ama bas nikakve veze nema".

P.S. Ni komunizam, ni socijalizam, ni kapitalizam se ne odredjuju samo nekim parolama, vec i vlasnickom strukturom, svojinom, pravilima, pravima, itd, itd. Sto se mene licno tice, ja bih svima sve dostupno (pa ko sta zeli), ali na to ce se cekati stotinama, pa mozda i hiljadama godina, ako uopste ljudska rasa dostigne taj nivo. Za sada, najbolje je da izvucemo pouku iz onog sto smo prosli, kao i da obratimo paznju na iskustva ostalih ljudi/drzava, nama nepoznatih (ili delimicno poznatih) uredjenja.

tacno,krivi su ljudi i drzava,ali i odgovornost je banke da ti kaze sta su tvoje obaveze kao kreditiranom licu,odnosno zirantu odnosno sta god...

masovno se reklamiraju krediti,ali niko nije ni pamflet izdao "sta kredit znaci",a da ne kazem napravio neki propagadni program koji bi se vrtio ~mesec dana na tv-u,da se malo upute ljudi...

^ Pise sve u ugovoru. Ko se ne razume, postoje advokati, dipl. ekonomisti pa mogu zajedno da odu procitaju/potpisu. Ovde svi hoce sve gotovo i nacrtano. Vidi reklamu na TV-u i otrci u banku da potpise. Kompletni idioti. Ni da pogleda na Net-u detalje, nazove banku i pita, svrati kod pravnika da protumaci sta nije jasno. Ma ova drzava je raj za banke (zbog kamata), ali bi bila jos veci raj da nema kakvih-takvih zakona koji stite debile da ih ne opeljese skroz. Ne treba nama Jezda & Dafina i razne malverzacije, dovoljno bi bilo (da nema zakona) staviti u ugovor neki pasus, sitnim slovima ispisano, da nakon potpisivanja sva imovina prelazi banci i to je to, kladim se da bi bar 20-30% Srbije ostalo bez icega.

@Darko Nedeljković
visi referent za elektronsko bankarstvo




Ja bih ovde očekivao neku ponudu, jbg. informisan si vidim, npr. banke će se zadužiti napolju milijardu eura, pa će podstaći potrošnju u Srbiji te na taj naćin oživeti privredu, itd. itd.
Ali, događa se suprotno: Država se zaduži, prebaci nešto para banci, pa još onda češka Nedeljkovića po jajcima da ne iznese sve pare napolje, nego da bar malo plasira preko kredita u zemlji. Hmmmm. Blago onom do koga dođe ovakav kredit, do sada je imao bar dve ruke pre sebe, a sada je tu i država kao dodatni posrednik. Ali sreća pa mi nismo dovoljno zadužena zemlja, pa se ima prostora, evo npr. Challenger je popušio tvoju priču.




Čekaj kako nema država, kada od iste te države banke uzimaju novac, meni se ovde nešto ne slaže. Što se banka petlja sa takvom državom, tako lepa mlada i okretna i savršena banka neka radi sa drugom takvom naj naj bankom i eto sreće i blagostanja.


A to nas dovodi do potrebe da identifikujemo klijente banke, za koje ti kao činovnik iz banke kažeš:



Pa kome vi mislite da date te kredite, marsovcima ili državi (njihove pare) da ih mafijaši i političari potroše, ovim neradnicima ili njihovim fabrikama i firmama koje treba srušiti.
Ja osim države, privrede, stanovništva, ne vidim kome je još moguće dati kredit?
Vidim da si se malo zaneo, počeo si da veruješ u marketinške bajke iz tvoje banke, ali to nije tako, loše su vas obučili, nisu vas naučili da uverlivo lažete.

Da sam ja političar koji je izneverio očekivanja naroda, kome se smeši ulično razrešenje krize, ja bih podigao kredit napolju u ime države, onda bi podelio privatnim bankama taj novac koje bi preko zelenaških kredita, došle do vlasnništva nad imovinom koja će donositi profit u budućnosti, a gde će se skloniti da vredno rade oni koji preteknu posle tog razrešenja. Ako razrešenja ne bude, onda još bolje, kum će se starati o poslu, dok oni gube vreme u skupštinama.
Drugim rečima, kad porastem, biću kao onaj bez zulufa iz SPSa, i ime sam mu zaboravio, ali sam metodu dobro zapamtio.

Evo imam biznis plan. Ima da kupim stan, ili jos bolje nekoliko stanova, kao obezbedjenje dajem hipoteku na njih, a rate cu da otplacujem tako sto cu stanove da izdajem i od kirija da placam rate. Eto, to je taj moj bizmis koji cu da pokrenem, sve cemo mi to da izmuckamo u skladu sa propisi, kao Šojić sto kaze i gotovo. Po istom principu su bizmismeni dobijali kredite za "privatizaciju" , po istom principu danas radnici banaka sami sebi dele kredite za stanove, pa ne vidim sto ne bih i ja mogao da dobijem kredit za ovaj moj bizmis sto sam ga sad smislio. Vazno je da se para okrece. A ako mi ne daju, zasto mi ne daju? To je u ovoj zemlji sigurniji bizmis nego proizvodnja paste za zube i sapuna. Da li sam ja gradjanin drugog reda? Mora da procesljam onaj zakon o diskriminaciji da vidimo sta tamo ima, pa cu sve da gi tuzim ako mi ne priznaju ovaj bizmis plan i ako mi ni jedna banka ne da kredit na osnovu njega.

Pregledao sam kreditnu ponudu Vojvođanske banke. Ne nude takvu opciju. Da li biste mogli da pronađete taj primer koji ste naveli i da ga linkujete. Ne zezam se, meni takva ponuda radi posao. Ja sam u specifičnoj i dosta glupoj situaciji. Imam nekretnine, imam ušteđevinu u vidu hartija od vrednosti, imam posao ali ne mogu nigde da podignem imalo ozbiljniji kredit jer nisam zaposlen za stalno ( obnavljam Ugovor o radu svake godine ). Meni kredit treba da kupim od drugara polovne mašine za proizvodnju, ne za Paraliju ili Halkidiki. Međutim, gledao sam ponudu 10-tak stranih banaka, raspitivao se i nijedna banka neće da mi da kredit jer po njihovom nisam kreditno sposoban. Mogu da dobijem samo neki simboličan iznos kredita. Stvarno bih vas zamolio da linkujete kreditnu ponudu koju ste naveli.

To sa farmom nojeva i onih drugih životinjica je bila najobičnija prevara. Pokretanje tog posla koštalo je par desetina hiljada evra, da bi se kasnije ispostavilo da posao nije isplativ. Mnogima su životinje uginule jer je hrana kojom se te živitinje hrane specifična, tako da ju je proizvodio samo jedan proizvođač na prostoru ex yu ( Hrvatska ), pa kada je došlo do kašnjenja u isporuci, životinje su krenule da lipsavaju. Bilo mi je smešno, ali kada sam video uplakana lice te sirotinje koja se zadužila da bi krenula nešto da radi, nije mi bilo smešno.

Vidi, NBG je kupio Vojvodjansku banku ali je zadržao ime
U toku su pretumbacije, promena softvera ... kadrova ... pa je najbolje da svratiš u neku od ekspozitura i direktno se raspitaš ... jer sajt očigledno ne pojašnjava dovoljno.

Mada, traži pod ''investicioni krediti'' za nabavku opreme ... mora da ima negde na sajtu

evo http://www.voban.co.rs/sr/home...mikro_plasmani/invest_krediti/

ali proveri šta nudi NBG sa starom ponudom ... to nema na sajtu

PS
Nojeve sam naveo samo kao primer kako su počinjali ... a ne kako su završili ;)

Potpis

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

@zoran,i ja sam mrtav ozbiljan pitao
kako ja mogu da dobijem bilo kakav kredit za pokretanje posla,ne posedujem niti nekretnine,niti dionice,a nisam ni zaposlen

na tom linku ne pise koji su uslovi dobijanja kredita

Pa to ti je Lesli indirektno odgovorio, a ja moram direktno, posto ponavljas pitanje

NIKAKO

Ne spadas u "specificne" da ne kazem "podobne" clanove drustva, kojima se daje kredit na osmeh uz rodjacku garanciju(moze i partijsku).

Zato je zakon o diskriminaciji za malo bolje proucavanje

Ali, zasigurno nema pomoci.

Ako pitas za "partiju", to je SKJ, u osnovi, mada su vidjeno clanstvo rasporedili po ovim "modernim", tako da je ta varijanta nedostupna.

Poz

He, he, he, pa sta bi ti, Horvat, da zapocnes neki biznis, a nisi zaposlen???
Pa gde to ima?

Lesli, bogami, brzo si poceo da razmisljas kapitalisticki, poslovno, preduzetnicki, nema sta. Sad jos samo da na papir to turis, i pravac banka!

pa eto,ja pomislih da ce me zoran uputiti :)
ili je to samo za zutokljunca :P

darn ;)

p.s. cisto da potvrdim vladd-ovo,politicki podoban ne zelim biti ;)

Horvat, tebi ni Lepi Cane ne bi dao kredit, ni da mu daš bubrežno-kreditno obezbeđenje.