kredit mmf-a za kreditiranje banaka???

nemoj da se uvredis,tebe sam pomenuo jer si prvi pitao zorana kako da dobijes kredit ;)

koliko ja shvatam Challengera, covek bi i dan danas ziveo u pecinama i jeo zivo meso, i nikada ne bi smislio ni tocak, ni matematiku, ni vatru, ni orudje, ni pismo, ni nista .... niti bi ikada ista stvorio svojim radom, da nije bilo kredita.

nije li to i danas opste-prihvaceni stav?
jedan pojedinac, ili neka drustvena zajednica, nisu u stanju ista da stvore svojim radom, dok prvo ne dobiju od bankara jedno parce papira na kome je ovaj nazvrljao neki broj?

cudo nevidjeno!?




banke bi se same ukinule kada bi ljudi prestali da im daju delove dobara koje stvaraju svojim radom.
ne mora niko da se razume u ekonomiju, to je ionako samo jedna prevara, dovoljno je da se razumemo u aritmetiku iz osnovne skole.

imas jednu drustvenu zajednicu, nije bitno sta je i kolika je - citavo covecanstvo, ili jednu drzavu kao u primeru ove teme, ili grupu ljudi sa ovog foruma, ili jednu porodicu, na kraju krajeva i samog pojedinca - i sada taj skup ljudi, koji ima sumu, i ima onog koji zna da odsece drvo, i da projektuje, napravi, ofarba, prenese ... namestaj, pa da imaju na cemu da spavaju i jedu, nije u stanju da to izvede.
zasto ne mogu to da izvedu?
pa zato sto se nije pojavio neki MMF ili dosao neki bankar sa jupitera i dao im tzv kredit - neko parce naskrabanog papira?

pa kako to?
taj papiric ih "podstakne" da pocnu svojim radom da stvaraju neka dobra, taj namestaj npr?
kako ih to podstice?
potpisom na tom papiricu se oni obavezuju da ce deo dobra, stvorenog svojim radom, dati bankaru, pa je to taj podsticaj?
ili sta?

potpisom na ugovoru o kreditu, covek nista drugo ne radi nego se obavezuje da ce deo plodova svoga rada pokloniti bankaru.
kada uzmes kredit za kucu od bankara, nece on svojim radom pretvoriti zemlju u ciglu i ozidati tebi kucu, vec ce to uraditi neki zidar koji se kod istog bankara potpisao da ce mu ustupiti deo plodova svoga rada.

jasno je zasto ljudi danas ne mogu da zamisle nista bez kredita i banaka.
zato je taj sistem i stvoren.

milioni ljudi hiljadama godina nista drugo i ne rade po citav dan, nego sto smisljaju sisteme kako da zive i bogate se na racun tudjeg rada.
taj sistem funkcionise oduvek.
nekada se pljackalo po kolonijama i dovodili robovi u bukagijama da stvaraju materijalna dobra.
danas su smisljeni sofisticiraniji sistemi - tzv. ekonomija, banke, krediti, kamate, inflacije ...
princip je oduvek isti.
jedino su zli crveni tu nesto delimicno probali da promene, al' bezuspesno.

bankari su paraziti na organizmu citavog covecanstva, jedino sto za razliku od pravih parazita nemaju bas nikakvo pozitivno dejstvo.

Pa otvoriš firmu pa kreneš da radiš
A da bi dobio kredit treba da pročitaš i odradiš sledeće:

Biznis plan i da pronadješ niz sličnih primera i iskustava pa da nekako kreneš sa mrtve tačke.
Na Mad zone ne dele kredite :)

@horvat


Pa ja baš nisam siguran da kapitalizam kao sistem obezbedjuje putam banaka bilo kome da pokrene neki posao sa klikerima u dnu džepova.
Za tebe je predvidjeno da budeš zaposlen kod nekog, sve dok ne nabaviš neku kintu za neki sitniji posao


@mrle011
Fascinantno razmišljanje, čak vrcavije od Gadafijevog realizovanog plana da ukine novac

Potpis

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

pa sta ce mi onda kredit kada cu ja skupiti lovu da zapocnem posao
a ako skupim toliko da budem u mogucnosti da kesiram nekretnine,tek mi onda nece trebati

a na platu od 200-300 eura tesko da ce dati kredit od par desetina hiljada eura,ne?

zacarani krug ;)
[naravno sve to pod uslovom da dobijem posao]

edit:btw a koji su uslovi za dobijanje tog kredita s onog prethodnog linka ,tj sta se daje kao zalog? hipoteka? ziranti potpisuju? akcije? pitam jer ne pise [ili sam corav :)]

@ mrle 011: Niciju ja pricu nisam "popusio", znam i sam da razmisljam, mogu samo da se slozim s necijim misljenjem.
Nisi ti nista shvatio... Kad shvatis koliko se razlikuje (u stvari - da postoji samo par slicnosti) drustvo i covek u periodu grana/pecina i sad, onda ce ti mozda neke stvari biti malo jasnije.


Tacno, kao sto bi se i privreda i industrija "same ukinule" kad bi ljudi na par meseci prestali da kupuju. Zato se sad i podstice potrosnja. U suprotnom se gasi svetlo.

Ti ne kapiras osnovnu stvar a to je da su krediti (beskamatni pa kasnije i s kamatom) postojali mnooogo pre banaka i tih zlih bankara. Banke nisu nista drugo do firme koje su na odr. nacin organizovane i postuju odr. zakone. Znaci, nesto slicno k'o kolege iz plemena, kumovi, komsije, prijatelji, rodjaci, lokalni "zelenasi", itd. samo sto ne smeju da ti uzmu zenu/decu/pucaju u kolena ako ne vratis kredit/ratu vec ti povise kamatu/uzmu kucu/kola/bla-bla-nesto.

@ Horvat: Tebi ne treba kredit (ako imas samo ideju i plan, nista vise), tebi treba investitor. Ali u tom slucaju neces ti biti glavni/boss/ovo-ono pa jbg, izgleda su o5 krivi bankari. Nisam siguran, mozda bi mogao da uzmes neki investicioni/start-up kredit/tako nesto, ali bar ti ziranti fale. Pa zamisli kad bi svako nezaposlen/pun ideja/bez dinara i imovine odlazio u banku i uzimao kredite, koliko bi se jos citava ekonomija odrzala? Sat, dan, nedelju?

egzeklti :)
ali kako god okrenes,treba mi neka pozajmica
a niko mi "na lepe oci" nece pozajmiti lovu
banke nece nikako,a investitori [ako postoji tako neki] ce najverovatnije da bude dobar udeo preduzeca njegov,sto,opet se ne isplati ;) [manje je "muke" onda za drugog raditi ;)]

koji god kredit da sam ,cisto informativno,gledao,zahtevaju da vec posedujes nesto,da imas otvoreno preduzece koje posluje pozitivno minimum 2 godine i slicne fore...sto bas i nije "start up" :) [moguce da gresim oko ovoga,da su to neki drugi inv. krediti]

nit sam ja nikola tesla,niti postoje razni westinghouse-i,a ni tesla nije iz apsolutne nule zapoceo ;)

U svakom slucaju ces za nekoga raditi, e sad, na tebi je izbor da li ces imati udela u vlasnistvu firme pa razvijati taj proizvod/ideju ili ces "samo" raditi za nekoga i na osnovu toga uzeti kredit/pokrenuti sopstveni biznis. Ukratko, neces skoro biti gazda, jbg.

Sto se Tesle tice, on nikada nije bio gazda (zahvaljujuci svojoj nezainteresovanosti, filozofiji ili gluposti), a nije unovcio ni 1% svoje genijalnosti. Sta ces, covek bio volonter

Nema "na lepe oci" ni kod "zelenasa", i oni ce ti traziti biznis plan, pa ako im se svidi, mozda postanu i vlasnici 100% firme, u slucaju da plan propadne, zna se...ishod zavisi od kolicine ulozenog novca

@Horvat
Ocigledno ne pratis vesti...
http://www.studiob.rs/info/vest.php?id=12172
http://pks.komora.net/bankarst...nalica/tabid/1088/Default.aspx

Vest je poprilicno stara , sad ne znam da li ti je sad kasno (valjda je ogranicen broj kredita tj. prijava)
Kako sve ovo funkcionise nemam pojma . Kako pise samo je potrebna "dobra ideja" (sta god to znacil)o ,
a zalog je sva oprema i sredstva za rad koju kupis tim kreditom ..
U svakom slucaju srecno :)

Potpis

Viva lollapalooza

Pitao sam za kredite za pokretanje posla. Koliko vidim to ne daje nijedna strana banka na osnovu biznis palana, čak i ako se nudi garancija u vidu nekretnine. Ne mogu da otvorim firmu i krenem da radim jer moram da imam za opremu, tj. mašine koje su skupe. Vi verovatno mislite da se krene, pa da se kasnije proširim i dokupim mašine sa kreditim ili lizingom. To ne može jer bih sve morao da menjam, počevši od prostora ( manja hala od 400kvm ), pa do opreme. Mogu jedino da počnem da uzgajam šampinjone, pa da na osnovu toga dobijem kredit i ubacim mašine.

Krediti koje pominje " deerbeer " uopšte nisu povoljni, i sa tim kreditom nemaš nikakve šanse kao početnik. Mislim da je potrebno da se u startu zaposli nekoliko radnika ( 5 ), da se za te radnike plaćaju svi doprinosi, kao i sve što uz to ide, a kredit koji oni odobre je jako mali u odnosu na troškove koji nose tih 5 radnika.

Zasto ti banka ne bi dala kredit ako ponudis stan kao hipoteku - reimo u vrednosti 1/3 tog stana?? To je u stvari "obrnuti mortgage" - mozda je u Srbiji to previse rizican posao za banke zbog procenjene volatilnosti trzista nekretnina, ali je napolju sasvim uobicajena praksa - kolega mi je skoro tako dosao do par stotina hiljada EUR kapitala za pocinjanje posla.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@chall... teslu sam ubacio zbog finansiranja westinga ,pa povukao paralelu da ni westinga vise "nema"...

naravno da nema na lepe oci,ali zasto se zaduzivati kod nekog kada ionako nece biti tvoje?ti ces da "gutas g****" da bi nekom drugom ucinio lagodan zivot [a da taj drugi nije neko tvoj]

@deerbeer
da,prilicno stara,iz 2007. tako da sumnjam da je od toga ista ostalo [pogotovo sada kada im je za sve opravdanje seka ;)]
je l neko cuo za "nekog" [moze i prijateljev prijatelj od brata od tetke] da je dobio ovaj kredit?
[kad pominjemo vladine "kredite",nesto sto sam juce cuo na tv-u,od zamenika ministra poljoprivrede,da ce sada da pocnu da daju subvencije onima kojima su PROSLE godine odobrene...]

[btw glupa pks ne radi iz ff-a,
]


a evo,zutokljunac je pomalo kontra mom primeru,on ima sta da ulozi,i kako on da postane gazda svog posla?

Opa bato! Znaci dosli smo do sustine tzv liberlnog kapitalizma. Ovi iz kaste robova moraju bato da prvo robuju izvesno vreme kakvom Übermensch - u, da bi im tek posle godina i godina robovanja, ako dovoljno para sakupe, bilo dopusteno da otkupe svoju slobodu i onda sami pocnu nesto da rade za svohj gros, bez da im robovlasnik zapoveda. Taman posla da neko iz nize rase hoce od kad postane radno sposoban, neka bude zakonski, znaci od 18 godina, da sam otvori na primer piljaru ili jos gore, da hoce da cuva 100 ovaca u planini. Nema od toga nista, makar i matorci zalozili kucu, makar dubio na glavi, moras bato prvo da robujes i tacka. Lepa ova sloboda, nema sta.

Dobro, a sta fali mom biznis planu osim sto nije lepo uoblicen na papiru, po propisima. Ne vidim zasto bi to bila ludost, biti rentijer je sasvim legitimno zanimanje, pre zlih komunista neki od najvecih "kapitalista" su bili rentijeri. Zasto sad ja ne bih mogao da napravim bizmis plan na osnovu ideje koju sam opisao i zato ne bih mogao da dobijem kredit, kad je to 100% siguran posao i nema nikakve sanse da propadnemo ni ja ni banka, osim ako neki zemljotres, asteroid ili Osama ne sruse zgrade. I po cemu su to silni bizmismeni koji su na isti nacin pokupovali preduzeca zadovoljavaju uslove za takav kredit, a ja ne? Znaci Ljubisa Buha Cume, Predrag Rankovic Peconi i slicni Übermensch - i zadovoljavaju uslove da na osnovu istog bizmis plana dobiju kredit, a ja ne. Kakva je to boga ti diskriminacija i na osnovu cega se onda ona vrsi?

Pa zato sto u Srbiji ne postoje banke, to sve vreme i pricamo, nego kao sto je demokratija farsa, tako je i bankarski sistem farsa i sluzi iskljucivo u svrhe pljacke stanovnistva za racun "gazdi" i politicke klase.

@Ivan Dimković
Pa gledaj, probao sam u sigurno 10-tak banaka, ne samo da sam nudio hipoteku kao instrument obezbeđenja ( svi papiri uredni, sve uknjiženo 1/1 ), već sam i kao vid garancije nudio i Ugovor o izdavanju te nekretnine koji je validan, sudski overen i potpisan sa pravnim licem ( ozbiljna fimra ) i to priložio kao dokaz stalnih prihoda, tj. da sam u mogućnosti da servisiram kredit i ako posao ne bude išao. Ćorak.

@zutokljunac @Horvat
Pogledajte ovde :
http://www.merr.gov.rs/?lang=lat



@Horvat
E sad da li ce dobiti tetka teca strina od Mladjana Dinkica neces znati dok ne probas :

Potpis

Viva lollapalooza

Već sam ti rekao za te početničke kredite. Nemaš sa njima šanse jer u startu moraš da zaposliš 5 radnika koji vuku velike trškove, a kredit je jako mali.
Uostalom, ovo što piše Lesli zvuči smešno i zayebantski, ali je u suštini tačno.

@deerbeer,jbg pros'o voz


a ni ne pisu uslovi ,koja svota se dobija,za koje oblasti,bla bla...

btw kad pominjete ove poslovne planove,da pitam ja nesto,ovako,laicki
a ko tebi garantuje da te nece odbiti i ukrsti ti ideju? mozda mnoge ideje nisu nesto bombasticno,ali dosta je jedna...

@ zutokljunac:
http://www.krediti.rs/krediti/hipotekarni-kredit/16/
http://www.krediti.rs/unicredi...srbija/krediti-za-privredu/10/
http://www.krediti.rs/krediti/krediti-za-preduzetnike/19/
http://www.krediti.rs/krediti/...a-mala-i-srednja-preduzeca/20/

@ Lesli Eldridz: A ti bi da se rodis i, ako ne odmah, onda sa 18 god. postanes Übermensch? E 'oces ku*ac... U stvari, 'oce to tako ali ako ti je i tata Übermensch, ako nije, onda ces ipak prvo morati da radis

@ Horvat: Nije pros'o voz -> http://www.blic.rs/ekonomija.php?id=90814
I jedan primer: http://www.blic.rs/ekonomija.php?id=89977

Naravno, pa nece valjda misevi da se bave biznisom?!

Secam se moje nastavnice nemackog iz osnovne skole, koja je bila postarija otmena dama, i imala je one gospodske, iritirajuce usporene pokrete, i nosile je naocare oko vrata.
Imala je i neku karikaturalnu fizionomiju malko, sad kad se setim... No nije to toliko ni bitno, koliko njena poucna prica o sirotom i bogatom coveku, komsijama, koju nam je ispricala u 4-5 razredu.

Siromasi su ziveli prilicno bedno, muz je radio neki poslic, zena podizala decu, ALI bili su relativno srecni i zadovoljni, a glavna zabava im je bila slusanje radija (jbt, koji su to bizarni detalji)...
Bogatasi su, naravno ''radili 25 sati dnevno'', imalo se, nije da nije, al' se vala i radilo - mnogo posla, mnogo odgovornosti...

Jednog dana, ne secam se tacno zasto (djavo ili zena su ga naterali, sta li) siromah resi da pozajmi od bogatog komsije neki cash da pokrene neki svoj biznis...
Pozajmi on pare, i krene u pos'o, ALI - oprhvan bremenom obaveza i odgovornosti, ipak shvati da to nije za njega, i lepo prekine biznis, a bogatom komsiji vrati pare...

I, ubrzo su se opet on i njegova porodica vratili uobicajenoj dnevnoj rutini - red poslica, red zabave uz radio, i tako su srecno i veselo ziveli sve do smrti...

Koja je to kucka bila, jbt, ta nastavnica, i koliko je pokvarenosti, sofisticirane podlosti i kurvanjskog prezira prema siromasnijima u toj poucnoj prici, to je neverovatno.

@Lesli


Ajde sad stavi na papir to što si rekao, pa da vidim kako ćeš da prođeš. Evo, neka je kvadrat 1500 EUR (realno), neka je najam 5-6 evra po m2 (ako ti možeš da dobiješ više od 300 EUR za stan od 50 kvadrata izvoli).

Onda ti za otplatu treba 250-300 meseci (bez kamate), a 30-40 godina kada uračunaš i kamatu. Pa onda zbog onih zemljotresa i asteroida ti treba i da osiguraš stanove (a to košta, bato). Pa ti onda treba da izdvojiš 2% godišnje za amortizaciju. Pa onda bi i ti da se malo ovajdiš, pa da imaš 1000 evra mesečnu platu, pa da platiš porez državi.

Kada bi sve ovo stavio na papir, bio bi u plusu za jedno 70 godina. Samo je problem što kredit možeš da dobiješ na 10-20 godina.

E zato ti treba biznis plan...

@Horvat :
Evo uslova sa sajta privredne komore :
Izvor : http://pks.komora.net/bankarst...nalica/tabid/1088/Default.aspx



@zutokljunac
Ne vidim da ovde ima uslov za 5 radnika ,
al OK verovatno se bolje razumes od mene jer ja i nisam neki samostalni preduzetnik

U svakom slucaju 15.000 E jeste mala para za pokretanje nekog ozbiljnijeg posla,
ali mozda moze da se krene sa necim sitnim pa ako se otplati na vreme ,
i krene posao kasnije uzmes pravi kredit od banke za prosirivanje poslova

Sto se tice ostalih uslova "dobra ideja" i "biznis plana" nisam upucen ..
verovatno Lesli zna to mnogo bolje

Potpis

Viva lollapalooza